Автор Тема: Моя собака больна сирингомиелией  (Прочитано 22403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2029
    • cavalierdog
« Ответ #200 : 05 Октябрь 2017 08:02:20 »
Раз уж это здоровье является такой больной ( большой ) темой у кавалеров , то хотя бы , если владелец является членом НКП и побеждает на выставках НКП , то просто необходимо иметь тесты по здоровью . А то получается , что эталонные собаки , то есть те собаки , на которых надо равняться как бы , могут быть совсем не здоровы . Потенциальные покупатели приходят на эти выставки выбирать от кого взять щенка , надеются и верят , что уж если собака победила там , то она генетически здорова .

Выставки и разведение - разные вещи. Надо следить за здоровьем именно тех собак, которые идут в разведение (таких в разы больше, чем шоу победителей). Вы не в курсе, что для допуска в разведение сейчас достаточно одной оценки "оч.хор." с любой региональной выставки, и это всё !

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1868
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #201 : 05 Октябрь 2017 08:09:35 »
А мне вот что интересно . Почему на выставках НКП призовые места занимают собаки , не имея никаких тестов по здоровью . Раз уж это здоровье является такой больной ( большой ) темой у кавалеров , то хотя бы , если владелец является членом НКП и побеждает на выставках НКП , то просто необходимо иметь тесты по здоровью . А то получается , что эталонные собаки , то есть те собаки , на которых надо равняться как бы , могут быть совсем не здоровы . Потенциальные покупатели приходят на эти выставки выбирать от кого взять щенка , надеются и верят , что уж если собака победила там , то она генетически здорова .


Понимаете, выставки есть мероприятие иное, чем медицинское или ветеринарное, там за основу стандарт. Эксперты не ветеринары, что бы ставить диагнозы без знаний и апаратуры поглядев на собаку от силы пять минут. Выставки - это совсем другие критерии и титул или оценка с выставки, это не зелёный свет в разведение, разведение и выставки две разные вещи и говорят, очень редко как великий чемпион становиться великим производителем. Выставки - это физическая красота, правильность строения и темперамент, а по здоровью, то узреть внутрь собаки не может никто. Это тоже прописная истина, что хороший экстерьер не равнятеся ни здоровью, ни отличному потомству, видимо обыватели просто так считают и не надо поддерживать такое мнение, раз чемпион с титулом выставочным, то чемпион во всём. Выставка своеобразный конкурс красоты, вы ведь не считаете, что победительница Мисс Универсум будет наверняка хорошей матерью, никогда не заболеет раком или вобще является хоть сколько-нибудь хорошим или этичным человеком просто потому, что выиграла конкурс или может даже не один. Ни в одном правиле выставок нет такого, что обязательным условием для победы собака должна быть "генетически" здорова. Здоровье - это условное понятие и каждая собака несёт патогены и не один и не два. Мне вот интересно, на чём подолбное утверждение базируется, что если типа чемпион, то генетически здоров? Откуда? С городскими легендами надо бороться.  :c41:
«Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.» Мишель де Монтень

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2029
    • cavalierdog
« Ответ #202 : 05 Октябрь 2017 08:15:57 »
Мне вот интересно, на чём подолбное утверждение базируется, что если типа чемпион, то генетически здоров? Откуда?

Видимо, это взялось из правил НКП ККЧС по выдаче Чемпионских дипломов: требуют официальные сертификаты проверки здоровья у чемпионов НКП (коих буквально единицы), и больше ни у кого

Оффлайн Buka

  • Свеженький
  • *
  • Сообщений: 17
  • пока мечтаю...
« Ответ #203 : 05 Октябрь 2017 09:12:07 »
Не хочу никого осуждать.
Предлагаю просто где нибудь в большом заголовке вынести тему:" Прежде чем купить щенка кавалера..."
И там разместить и ссылки на форуме и краткий очерк проблем по здоровью, а также краткие рекомендации для тех кто хочет собак для шоу: что почитать, на какие семинары сходить, м.б. даже ссылки на видео- семинары ( у Ирусалимского есть потрясающая лекция про золотое сечение и гармонию в анатомии собаки), для тех кто решил а не заняться ли мне разведением - ссылки на книги как базис, семинары и мастер-классы классы, курсы РКФ в городах....ссылки на Европейские питомники в конце концов, ну и очерки о реалиях выращивания помета...
Но! Все это будет эффективно только для людей ответственно относящихся к покупке собаки, если человеку лень, то никто в его голову знания и Понимание не вложит.
Я вижу, то что есть сейчас, действительно создаёт некий информационный вакуум для новичков, Авито с огромным количеством объявлений, группы где все лайкают и обсуждают зачастую прописные истины и тут же в этих группах публикуется информация о сомнительных щенках, заводчики которые откровенно говорят : какие на фих тесты- эволюция, вот наше все. С одной стороны информации туча, щенков туча, но это спам и реклама. Лайки щенков  и ми- ми- ми темы не помогут Вам выбрать породного и здорового щенка.
очень хорошая идея  :a26:

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2029
    • cavalierdog
« Ответ #204 : 05 Октябрь 2017 10:41:44 »
Предлагаю просто где нибудь в большом заголовке вынести тему:" Прежде чем купить щенка кавалера..."

Идея "подстелить соломку", конечно, хорошая, особенно, если точно знаешь, где упадёшь...
Я считаю, что информации более, чем достаточно, если кому надо - тот найдёт.
Тем более, что выложить-то можно, но вот заставить прочитать и вникнуть не возможно.
Можно привести коня на водопой, но невозможно заставить его пить.

И что большинство покупателей будут вполне довольны, если возьмут подешевле собаку без всяких проверок по здоровью, и очень отдалённо напоминающую кавалера - ну, это всегда так. Настоящих ценителей красоты и породных достоинств очень мало, и даже среди заводчиков есть такие, которые вполне искренне верят, что можно любую суку повязать с любым кобелем, и получить высокопородных щенков.

Оффлайн RuDA

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1277
  • Bell Mer Royal Spaniel и Chanel Coco tik Herkus
« Ответ #205 : 05 Октябрь 2017 11:09:20 »
Не хочу никого осуждать.
Предлагаю просто где нибудь в большом заголовке вынести тему:" Прежде чем купить щенка кавалера..."
И там разместить и ссылки на форуме и краткий очерк проблем по здоровью, а также краткие рекомендации для тех кто хочет собак для шоу: что почитать, на какие семинары сходить, м.б. даже ссылки на видео- семинары ( у Ирусалимского есть потрясающая лекция про золотое сечение и гармонию в анатомии собаки), для тех кто решил а не заняться ли мне разведением - ссылки на книги как базис, семинары и мастер-классы классы, курсы РКФ в городах....ссылки на Европейские питомники в конце концов, ну и очерки о реалиях выращивания помета...
Но! Все это будет эффективно только для людей ответственно относящихся к покупке собаки, если человеку лень, то никто в его голову знания и Понимание не вложит.
Я вижу, то что есть сейчас, действительно создаёт некий информационный вакуум для новичков, Авито с огромным количеством объявлений, группы где все лайкают и обсуждают зачастую прописные истины и тут же в этих группах публикуется информация о сомнительных щенках, заводчики которые откровенно говорят : какие на фих тесты- эволюция, вот наше все. С одной стороны информации туча, щенков туча, но это спам и реклама. Лайки щенков  и ми- ми- ми темы не помогут Вам выбрать породного и здорового щенка.
очень хорошая идея  :a26:
Ну вот, народ идею оценил :a25: Вам, Харакири, и карты в руки. Начните, потрудитесь на благо общества.

Оффлайн Калиста

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 358
« Ответ #206 : 05 Октябрь 2017 23:11:10 »
Раз уж это здоровье является такой больной ( большой ) темой у кавалеров , то хотя бы , если владелец является членом НКП и побеждает на выставках НКП , то просто необходимо иметь тесты по здоровью . А то получается , что эталонные собаки , то есть те собаки , на которых надо равняться как бы , могут быть совсем не здоровы . Потенциальные покупатели приходят на эти выставки выбирать от кого взять щенка , надеются и верят , что уж если собака победила там , то она генетически здорова .

Выставки и разведение - разные вещи. Надо следить за здоровьем именно тех собак, которые идут в разведение (таких в разы больше, чем шоу победителей). Вы не в курсе, что для допуска в разведение сейчас достаточно одной оценки "оч.хор." с любой региональной выставки, и это всё !
Да в курсе я . Просто уж очень хочется , чтобы красивые собаки , которыми все восхищаются на выставках , были ещё бы и здоровыми . А так получается , что эталон породы может быть больным и распространять в породе генетические заболевания  . Как- то не очень хорошо .

Оффлайн Калиста

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 358
« Ответ #207 : 05 Октябрь 2017 23:17:05 »
А мне вот что интересно . Почему на выставках НКП призовые места занимают собаки , не имея никаких тестов по здоровью . Раз уж это здоровье является такой больной ( большой ) темой у кавалеров , то хотя бы , если владелец является членом НКП и побеждает на выставках НКП , то просто необходимо иметь тесты по здоровью . А то получается , что эталонные собаки , то есть те собаки , на которых надо равняться как бы , могут быть совсем не здоровы . Потенциальные покупатели приходят на эти выставки выбирать от кого взять щенка , надеются и верят , что уж если собака победила там , то она генетически здорова .


Понимаете, выставки есть мероприятие иное, чем медицинское или ветеринарное, там за основу стандарт. Эксперты не ветеринары, что бы ставить диагнозы без знаний и апаратуры поглядев на собаку от силы пять минут. Выставки - это совсем другие критерии и титул или оценка с выставки, это не зелёный свет в разведение, разведение и выставки две разные вещи и говорят, очень редко как великий чемпион становиться великим производителем. Выставки - это физическая красота, правильность строения и темперамент, а по здоровью, то узреть внутрь собаки не может никто. Это тоже прописная истина, что хороший экстерьер не равнятеся ни здоровью, ни отличному потомству, видимо обыватели просто так считают и не надо поддерживать такое мнение, раз чемпион с титулом выставочным, то чемпион во всём. Выставка своеобразный конкурс красоты, вы ведь не считаете, что победительница Мисс Универсум будет наверняка хорошей матерью, никогда не заболеет раком или вобще является хоть сколько-нибудь хорошим или этичным человеком просто потому, что выиграла конкурс или может даже не один. Ни в одном правиле выставок нет такого, что обязательным условием для победы собака должна быть "генетически" здорова. Здоровье - это условное понятие и каждая собака несёт патогены и не один и не два. Мне вот интересно, на чём подолбное утверждение базируется, что если типа чемпион, то генетически здоров? Откуда? С городскими легендами надо бороться.  :c41:
Ага . Будем более бдительны . :a7: