Автор Тема: Дегенеративная миелопатия (DM)  (Прочитано 4657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 5945
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« : 04 Февраль 2016 18:05:38 »

Дегенеративная миелопатия (Degenerative Myelopathy)

Ну вот и ещё одна напасть появилась в нашем публичном породном пространстве...


Для начала - статистика, которую нам дают ДНК-лаборатории.
По результатам финской MyDogDNA распространённость в породе этого расстройства (те собаки, кого в случае привычных нам двух синдромов, на которые мы все делаем тесты, назвали бы больными и носителями) - 78,57% . Для сравнения, по синдрому эпизодического падения - 21,43%. (https://www.mydogdna.com/crm/index.html#ru/breeds/521b1bb060f7700c1d8fc913/cavalier_kingcharlesspaniel)


По результатам питерской лаборатории "Зооген", среди обследованных кавалеров не чистыми по DM являются 86,5% (из 37 обследованных собак)
(http://zoogen.org/rus/index.php/info/statistics/statistics-by-breed).


Вопрос, который сразу напрашивается: а почему тогда вокруг этого заболевания гораздо меньше шума, чем вокруг того же эпизодического падения или сирингомиелии? Хотя той же финской лабораторией степень тяжести заболевания определяется как значительная (для сравнения, у эпизодического падения - средняя). Первое объяснение, которое приходит в голову при поверхностном знакомстве с темой - может, это потому, что развивается оно, как правило, в весьма солидном возрасте - после восьми-десяти лет  :a16: ??
Но реальная причина, оказывается, несколько в другом (с чем я всех нас и поздравляю  :a46: ).

Давайте попробуем разобраться. Для начала - что же представляет из себя дегенеративная миелопатия у собак...


Видео.
В этом ролике показано прогрессирование заболевания по месяцам - <a href="http://www.youtube.com/watch?v=-f_SFkLursQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-f_SFkLursQ</a>


Кавалер, которому был поставлен диагноз в возрасте 11 лет, передвигается на специальной каталке - <a href="http://www.youtube.com/watch?v=TPZsF_zRyKo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=TPZsF_zRyKo</a>

Кстати, видео с кавалерами меньше, чем просто мало, что очень сильно обнадёживает, чаще всего можно встретить ролики с овчарками...
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2016 20:21:49 от Инна »

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 5945
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #1 : 04 Февраль 2016 18:38:03 »

Общая информация о заболевании с сайта ветеринарного центра "Зоостатус":


"Дегенеративная миелопатия собак – тяжёлое прогрессирующее нейродегенеративное заболевание спинного мозга. Поражается белое вещество и периферические нервы. Развивается постепенно, клиническая симптоматика, как правило, проявляется в возрасте старше 8 лет.
 
Дегенеративная миелопатия может наблюдаться у собак разных пород и метисов, чаще всего регистрируется у немецких овчарок, боксеров, корги, риджбеков, пуделей. Половой предрасположенности не отмечается. 
 
Заболевание имеет аутосомно-рецессивный тип наследования, т.е. проявляется у потомства здоровых родителей-носителей гена SOD1.

Клинические признаки

Начальная стадия дегенеративной миелопатии характеризуется возникновением нарушения опоропособности на тазовых конечностях и снижением кожной чувствительности (проприорецепции).

По мере прогрессирования болезни клинические признаки ухудшаются вплоть до полного паралича тазовых конечностей и нарушения контролируемого произвольного мочеиспускания. В тяжелых случаях поражение может распространяться на грудные конечности с развитием тетрапареза и атрофии мышц.

Как правило, дегенеративная миелопатия развивается в грудном отделе, наблюдается разрушение миелиновых оболочек нервных волокон и разрушение собственно аксонов (самого нервного волокна).

Диагностика

Дегенеративная миелопатия является диагнозом исключения.

Единственным способом постановки окончательного диагноза на ДМ является исследование спинного мозга животного при вскрытии и обнаружение характерных деструктивных изменений. С помощью миелографии, рентгенографии позвоночника, КТ, МРТ исключают другие заболевания со сходными клиническими признаками: болезни межпозвонковых дисков, опухоли, кисты, травмы и инфекции спинного мозга.

Лечение

Эффективного лечения дегенеративной миелопатии у собак не существует, однако некоторые мероприятия способствуют улучшению качества жизни животного:

    Адекватный уход. Предотвращение развития пролежней и инфекций мочевыводящего тракта.
    Реабилитация животного посредством физиотерапевтических методов.

(http://zoostatus.ru/lechenie/bolezni-sobak/degenerativnaya-mielopatiya-sobak/)
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2016 20:23:31 от Инна »

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 5945
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #2 : 04 Февраль 2016 20:18:48 »
Действительно, очень тяжёлое заболевание... Но как всё же соотносится его тяжесть с такими результатами ДНК-тестов у кавалеров и с тем, что мы особо ничего страшного о нём до сих пор не слышали?
На практике получается, что количество затронутых по тестам и количество страдающих от этого заболевания расходится в разы.

Заболевание, как полагают, наследуется по аутосомно-рецессивному типу - это означает, что больная собака должна получить две копии мутантного гена SOD1, по одной от каждого родителя. Тем не менее, эта мутация также обнаружена и у бессимптомных собак. Иными словами, в отличие от многих других генетических мутаций у собак, таких как синдром эпизодического падения и синдром курчавой шерсти и сухого глаза у кавалеров, подтверждение того, что собака имеет две копии мутации SOD1 не является автоматическим подтверждением того, что собака больна дегенеративной миелопатией. Такие собаки просто находятся в группе риска...
Сколько же в реальности кавалеров страдает от этой болезни? Известны примерные цифры по породам, в которых это заболевание фиксируется чаще всего: у немецких овчарок - 2,01%, у боксёров - 0,59%, у вельш корги - 0,58%, у риджбеков - 0,74% и пр.
Кавалеров среди наиболее подверженных пород нет. Но это не исключает того, что больные собаки, пусть и не так много, как могло сначала показаться по результатам ДНК-тестов, есть.

Подробная статья на английском о дегенеративной миелопатии у ккчс здесь - http://www.cavalierhealth.org/dm.htm .




Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 5945
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #3 : 04 Февраль 2016 20:30:42 »
А давайте обсудим  :a8: . Кто что думает о тестировании кавалеров на дегенеративную миелопатию и о том, как следует грамотно распорядиться результатами тестирования?


P.S. Также будет здорово, если кто-нибудь дополнит информацию из верхних постов или скорректирует, потому что английский у меня не айс, и я могла чего-то не вполне корректно написать.

Оффлайн Елизавета

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 408
  • Etien Nevskiy Dendi
« Ответ #4 : 04 Февраль 2016 20:34:33 »
Давайте) я бы добавила еще что наследование не является Х-сцепленным :c1:
Также- статистика тестирования американской организации offa.
http://shot.qip.ru/00PE4S-216qWhWb8X/
Мой пост в англоязычном сообществе о данной болячке вызвал в принципе стандартные реакции, такие как: "в породе есть сири и мвд", "протестировано всего 56 собак", "нет массовости данного заболевания". А кто то даже и не знает что оно есть в кавлерах :a19:
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2016 21:59:05 от Инна »

Оффлайн Елизавета

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 408
  • Etien Nevskiy Dendi
« Ответ #5 : 04 Февраль 2016 20:45:32 »
SOD1 кодирует супероксиддисмутазу. Вот немного в википедии на русском о ней. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%B7%D0%B0

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 5945
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #6 : 04 Февраль 2016 20:50:19 »

Елизавета, спасибо за дополнения  :b36:


Мой пост в англоязычном сообществе о данной болячке вызвал в принципе стандартные реакции, такие как: "в породе есть сири и мвд", "протестировано всего 56 собак", "нет массовости данного заболевания". А кто то даже и не знает что оно есть в кавлерах :a19:


Ну вот да... Реакцию приблизительно такую я тоже встречала. Массовости действительно нет, иначе внимание к проблеме было бы другим. И результаты тестов очень "весёлые" получаются, если сопоставлять их с этим отсутствием массовости.

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 5945
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #7 : 04 Февраль 2016 21:02:26 »
SOD1 кодирует супероксиддисмутазу. Вот немного в википедии на русском о ней. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%B7%D0%B0


Значит ли это, что собакам с результатами ММ будет не лишним принимать антиоксиданты?))))

Оффлайн Елизавета

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 408
  • Etien Nevskiy Dendi
« Ответ #8 : 04 Февраль 2016 21:05:00 »
Заболевание, как полагают, наследуется по аутосомно-рецессивному типу - это означает, что больная собака должна получить две копии мутантного гена SOD1, по одной от каждого родителя. Тем не менее, эта мутация также обнаружена и у бессимптомных собак. Иными словами, в отличие от многих других генетических мутаций у собак, таких как синдром эпизодического падения и синдром курчавой шерсти и сухого глаза у кавалеров, подтверждение того, что собака имеет две копии мутации SOD1 не является автоматическим подтверждением того, что собака больна дегенеративной миелопатией. Такие собаки просто находятся в группе риска...
Ответ Пасечник Ларисы Анатольевны на вопрос про то что не все собаки у которых по ДНК имеется мутации не имеют симптомов заболевания скопирован мною с форума pesiq.ru
"мутация в супероксиддисмутазе и, хотя, это чуть ли не главный в организме антиоксидант, но все же не единственный. При хорошей команде других АО вполне можно и проскочить, не доводя дело до миелопатии."

Инна, не знаю. :a11: У людей есть подобное заболевание и с лечением там тоже дела плохи.
---
Непонятно как подбирать производителей если тесты имеют считанные единицы :c32:
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2016 21:09:51 от Елизавета »

Оффлайн RuDA

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1277
  • Bell Mer Royal Spaniel и Chanel Coco tik Herkus
« Ответ #9 : 04 Февраль 2016 21:08:26 »
Я спрашивала заводчицу моей Тины в Германии. Она о ДМ от меня первый раз услышала :a8: Написала, что поговорила со знакомыми ей заводчиками и никто не встречался в своей практике с собаками больными ДМ.

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 5945
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #10 : 04 Февраль 2016 21:11:36 »
Интересно, можно ли сделать обратный вывод, что если у кавалера с ММ никогда не возникает ДМ, это говорит именно о том, что не заболел он именно благодаря способности своего организма скомпенсировать недостаток супероксиддисмутазы?  :a21:


Лиза, а можно прямо сюда ссылочку на пёсик дать, раз там такое обсуждение полезное?

Оффлайн Елизавета

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 408
  • Etien Nevskiy Dendi
« Ответ #11 : 04 Февраль 2016 21:12:58 »
Пожалуйста)! Читать только надо очень внимательно, там все вперемешку)
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=54991&page=13
Видимо можно :a21:

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 5945
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #12 : 04 Февраль 2016 21:15:15 »
Непонятно как подбирать производителей если тесты имеют считанные единицы :c32:


Первое, что приходит в голову - не вязать именно ММ с ММ  :c32: . Что-то большее не факт, что оправдано и не факт, что осуществимо и абсолютно безопасно для популяции, учитывая проценты...

Оффлайн Елизавета

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 408
  • Etien Nevskiy Dendi
« Ответ #13 : 04 Февраль 2016 21:19:41 »
Ага) а для этого второй партнер должен иметь тест, с чем сейчас некоторые затруднения))

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 5945
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #14 : 04 Февраль 2016 21:20:58 »
Такой маленький процент реально больных может навеять вывод, что тестирование на это заболевание бессмысленно... Допустим, мы согласны условно "пожертвовать" этим крошечным процентом. Но вот есть ли такая вероятность, что со временем кол-во собак с ММ ещё больше увеличится и реально больных станет значительно больше?


Всё, пошла пёсик читать))

Оффлайн RuDA

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1277
  • Bell Mer Royal Spaniel и Chanel Coco tik Herkus
« Ответ #15 : 04 Февраль 2016 23:47:04 »
Непонятно как подбирать производителей если тесты имеют считанные единицы :c32:


Первое, что приходит в голову - не вязать именно ММ с ММ  :c32: . Что-то большее не факт, что оправдано и не факт, что осуществимо и абсолютно безопасно для популяции, учитывая проценты...

То, что это не просто осуществить на практике при таком малом количестве протестированных собак, понятно. Но остаётся старое правило вязать с достаточно возрастными не имеющими симптомов собаками. Хотя сделать ген. тест много проще, чем то же самое МРТ. Интересно как изменится статистика если обследовать хотя бы половину поголовья.

Оффлайн RuDA

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1277
  • Bell Mer Royal Spaniel и Chanel Coco tik Herkus
« Ответ #16 : 05 Февраль 2016 00:04:20 »
Такой маленький процент реально больных может навеять вывод, что тестирование на это заболевание бессмысленно... Допустим, мы согласны условно "пожертвовать" этим крошечным процентом. Но вот есть ли такая вероятность, что со временем кол-во собак с ММ ещё больше увеличится и реально больных станет значительно больше?


Всё, пошла пёсик читать))
Я думаю, что если реально больных собак станет больше, то и изменится и отношение заводчиков к тестам. Проверять начнут массово. Хотя лично мне не хочется вносить свою лепту в увеличение количества больных собак.

Оффлайн Елизавета

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 408
  • Etien Nevskiy Dendi
« Ответ #17 : 05 Февраль 2016 14:56:20 »
Возрастного кобеля - попробуй найди еще. Единицы в возрасте 10 лет вяжутся(((( нет почему то моды на вязки с "дедками"(

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1868
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #18 : 05 Февраль 2016 16:16:53 »
Сперму можно заморозить и использовать спустя многие годы после того, как сам кобель в бездну канул. Только откуда брать данные по потомкам, если их не будет.
В 10 лет вяжутся наверно самые востребованные производители, если здоровьичко позволяет и вязки результативны. Просто солидный возраст недостаточное основание вязать.
«Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.» Мишель де Монтень

Оффлайн Елизавета

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 408
  • Etien Nevskiy Dendi
« Ответ #19 : 05 Февраль 2016 17:09:02 »
Заморозить можно. Но почему то этого никто не делает , кроме как в Америке.