Автор Тема: "Фортис Дог", он же "от Фиделис эт Фортис"  (Прочитано 67167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Svetlana

  • Уже освоился
  • **
  • Сообщений: 65
  • Хочешь копать кому то яму, копай в свой рост.
    • "Фиделис эт фортис"
« Ответ #320 : 24 Февраль 2017 05:18:09 »
Да Господи! Простите -"Хазар"! Идите спать уже. Что вы как  :a34: ? Потрудитесь-потрудитесь...Я уже 3 дня убила, тружусь на вашем форуме. Тут и так вопросами завалили. Соскучились за 5 лет.


Как можно три дня трудиться, а на основные вопросы пользователей так и не ответить? И если будете посылать куда-то участников темы, ваш труд здесь точно прервётся заслуженным отдыхом. Это я как терпеливый модератор сообщаю.


Инна на форуме в этой теме хорошо просматривается "Великолепная 4-ка и вратарь" Ну не форум, а прям прокуратура. "Светлана скажите?", "Светлана докажите", "Светлана потрудитесь объяснить" Вижу соскучились, грустили все 5 лет. Но я же в начале сразу написала: не оправдываться пришла, не отвечать на ваши выпады. Пришла что бы Вы знали, что я в курсе ваших мелких и бесполезных пакостей в мой адрес. Жаль что предали Голденов и Лабрадоров. Потренировали на них свой бридерский опыт, и когда порода перестала быть коммерческой, перескочили на Кавалеров. Я конечно понимаю 20 голдов или лабров даже в частном доме содержать не просто, это же не Кавалер. У меня тоже жили 2 лабрадора в  90-х гг, обоих схоронила, в очень преклонном возрасте. Видите Инна как наши с вами "фермы" в ногу шагают, можно сказать параллельно развиваются. А "ферма" она и в Африке "ферма", кого бы вы Инна, на ней не плодили Голденов, Лабрадоров или Кавалеров.
Если вдруг соберусь осветить свою частную жизнь в интернете, сниму серию передач "Дом-5" или "квартира 10" Всех приглашу на просмотр.
 
С уважением, Светлана F.D.

Оффлайн Svetlana

  • Уже освоился
  • **
  • Сообщений: 65
  • Хочешь копать кому то яму, копай в свой рост.
    • "Фиделис эт фортис"
« Ответ #321 : 24 Февраль 2017 05:37:04 »
С документами у них все хорошо, собачки чудесные, реальные, а не только на фото.
И в третий раз: как возможна ситуация, при которой щенок, приобретаемый в Фиделис Эт Фортис, имеет метрику, в которой заводчиком является совершенно иное лицо (ни Светлана, ни ее дочка - ни первая, ни вторая, ни третья), в шапке метрики указано наименование клуба и номера телефонов, которые этому клубу не принадлежат?
Что это? "С документами все в порядке"?
ЗЫ: ничего, что я со своим навязчивым "неудобным" вопросом тут так надоедаю?


Послушай " Умка" Я же написала в личку свой воцап. Пришли метрику, разберёмся. В конце концов позвони по телефонам которые указаны в метрике и задай свои вопросы. Чего проще?  И не пародируйте здесь известного персонажа из мультика "Маугли"  ""А мы пойдём на север, а мы пойдём на север"
С уважением, Светлана F.D.

Оффлайн Svetlana

  • Уже освоился
  • **
  • Сообщений: 65
  • Хочешь копать кому то яму, копай в свой рост.
    • "Фиделис эт фортис"
« Ответ #322 : 24 Февраль 2017 05:51:37 »

Остальные заводчики имеют право оформлять СВОИХ щенков, в любой кинологической организации. Хоть родители с родословными РКФ, хоть с парт.билетом КПСС. Если у Вас собака с родословной РКФ, это не обязывает Вас быть пожизненно прикреплённым к этой организации. Я не исключаю, что человеку, в данном случае конкретному заводчику: Керсновская Д., не по силам подниматься в РКФ на 5 этаж пешком, либо её чем то не устроило отношение сотрудников РКФ, либо просто надоело сидеть там в очередях, и она решила, что хочет оформить СВОИХ щенков в СКОР. Дальше что?

оформляйте, где хотите. Хоть собственные родословные выписывайте.
просто не вводите людей в заблуждение.
Есть большая разница, в какой системе выдаются родословные. Потому что за этим стоят правила разведения. Требования, которые обязаны соблюдать заводчики.

Простые люди от этого далеки, это понятно. Но те, кто в кинологии, прекрасно знают разницу.


Родословная [/color][/size]это [/color][/size]документ, который подтверждает породистость [/color][/size]собаки[/font] [/color][/size]и ее происхождение. Документ необходим для разведения [/color][/size]собак[/color][/size], для участия в выставках и конкурсах. [/color][/size]Человек сам в праве решать в какой организации будет состоять его собака, или с родословной какой организации ему приобрести щенка, и нужна ему вообще родословная или нет.[/color]
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2017 05:55:35 от Svetlana »
С уважением, Светлана F.D.

Оффлайн Ynka

  • С видом на жительство
  • ***
  • Сообщений: 123
« Ответ #323 : 24 Февраль 2017 08:46:41 »
С документами у них все хорошо, собачки чудесные, реальные, а не только на фото.
И в третий раз: как возможна ситуация, при которой щенок, приобретаемый в Фиделис Эт Фортис, имеет метрику, в которой заводчиком является совершенно иное лицо (ни Светлана, ни ее дочка - ни первая, ни вторая, ни третья), в шапке метрики указано наименование клуба и номера телефонов, которые этому клубу не принадлежат?
Что это? "С документами все в порядке"?
ЗЫ: ничего, что я со своим навязчивым "неудобным" вопросом тут так надоедаю?


Послушай " Умка" Я же написала в личку свой воцап. Пришли метрику, разберёмся. В конце концов позвони по телефонам которые указаны в метрике и задай свои вопросы. Чего проще?  И не пародируйте здесь известного персонажа из мультика "Маугли"  ""А мы пойдём на север, а мы пойдём на север"
ПослушайТЕ, Светлана. Мы с Вами на брудершафт не пили и пить не будем, поэтому "тыканье" в данном случае неуместно. Мне Ваш WhatsApp (Вы его, верно, имели в виду?) нужен примерно так же, как....В общем, не нужен совсем  :a26:  Что мешает Вам прокомментировать ситуацию здесь и сейчас? Не можете найти внятного объяснения случившемуся? Лихорадочно пытаетесь вспомнить, что это был за щенок с поддельными бумажками? Чего проще?
Спасибо за сравнение с известным персонажем! Но я не отношусь к числу чей-либо свиты, поэтому сравнение Ваше опять мимо.

Оффлайн Бархан

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1658
  • Понарт Холл
« Ответ #324 : 24 Февраль 2017 09:16:23 »



И во всей этой ситуации, меня удивляет не эта дама,  а заводчики, которые с ней тесно сотрудничают.


Их больше чем Вы думаете, просто очень много, и сотрудничают о-очень тесно.
Даже не сомневалась)))  мало того видела купленного у вас щенка, правда на выставке были одни люди, а в каталоге владелец совсем другой. Короче ваша перекупка в обе стороны работает.... очень жаль. Фамилия, которая указана в каталоге раньше вызывала большее уважение...

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2445
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #325 : 24 Февраль 2017 09:38:34 »
Очень забавно, наблюдать Инна, как вы пытаетесь отскриншотить весь интернет с другими мошенниками , и пытаетесь отвести от себя внимание? Инна не суди, да не судим будешь. И на старуху бывает проруха.  Как-то ретриверы быстро состарились, или может это про вас ПисаЛи?..  хотя нет, это точно про Вас писали! Скрин приложила.СенСация.
..................
Или нам про вас темки отрыть?

Светлана, можете здесь открыть отдельную тему, если Вам хочется обсудить Инну, по правилам форума это разрешено :)

Оригинальный у Вас стиль общения: вам задают вопросы по поводу Вашего питомника, и Вашей деятельности, а Вы отвечаете про Инну и её питомник. Не странно ли это ?... (при всем уважении к Вашему бридерскому опыту). Ошибки может совершить каждый, но вот признать их, извиниться и исправить - видимо, далеко не каждому дано, и с возрастом далеко не всегда приходит мудрость, к сожалению, иногда приходит одна только старость... (это я не на ваш возраст намекаю, прошу меня извинить, просто есть такое расхожее выражение).

Ваше объяснение по поводу одновременной деятельности в РКФ и в СКОР поняла, спасибо: если не запрещено, значит, разрешено. Для чего оно вам надо - это уже другой вопрос, и на него ответа мы не получили, и не получим, надо полагать.

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2033
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #326 : 24 Февраль 2017 12:30:29 »
А что Вы там сидите? Переезжайте в Россию на ПМЖ. У нас народ видите какой доброжелательный? Если занимаетесь Кавалерами, глядишь и Вас
сожрут, ваши же соратники.)


Вы хоть удосужились почитать, где это "там"? И пожалста, очень прошу, не указывайте мне, где мне жить и чем заниматься, я в кавалерах уж подольше вашего.
Всяко тело, впёрто в воду, выпирает на свободу с силой впертою туды массы выпертой воды...

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2033
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #327 : 24 Февраль 2017 12:39:22 »



 Суть вопроса???Анастасия действительно к СКОР отношения не имеет. И породой Бигль не занимается.
Остальные заводчики имеют право оформлять СВОИХ щенков, в любой кинологической организации. Хоть родители с родословными РКФ, хоть с парт.билетом КПСС. Если у Вас собака с родословной РКФ, это не обязывает Вас быть пожизненно прикреплённым к этой организации. Я не исключаю, что человеку, в данном случае конкретному заводчику: Керсновская Д., не по силам подниматься в РКФ на 5 этаж пешком, либо её чем то не устроило отношение сотрудников РКФ, либо просто надоело сидеть там в очередях, и она решила, что хочет оформить СВОИХ щенков в СКОР. Дальше что?



А почему вы этот пример скоровской метрики связали с Анастасией ваще? Ну это понятно, что в СКОРе нету проблем с чужими родословными, но я же говорила, что ФЦИ скоровские родословные не признаёт, а не наоборот. И не признаёт ФЦИ эту организацию именно потому, что первое и основное правило в нём это достоверность племенной информации. Вы предложили нам три версии, почему некая Керновская может хотеть оформлять свои помёты в СКОРе, но не ответили, почему ваш "семейный питомник" работает в двух разныех системах одновременно.
Всяко тело, впёрто в воду, выпирает на свободу с силой впертою туды массы выпертой воды...

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2033
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #328 : 24 Февраль 2017 12:41:55 »

И во всей этой ситуации, меня удивляет не эта дама,  а заводчики, которые с ней тесно сотрудничают.


Их больше чем Вы думаете, просто очень много, и сотрудничают о-очень тесно.



 Цитатки научитесь пожалста правильно вставлять. То, что вы выделили, как мою цитату, мне не принадлежит.
Всяко тело, впёрто в воду, выпирает на свободу с силой впертою туды массы выпертой воды...

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2033
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #329 : 24 Февраль 2017 12:53:37 »
На сайте питомника моё имя указано: [size=78%]http://www.kavalerking.com/kavaler-king-charlz-spaniel/shhenki-kavalera/  Раздел "Контакты" " Кавалер кинг чарльз спаниель щенки"[/size]
ЕСЛИ КТО_ТО ИЗ ВАШИХ РОДСТВЕННИКОВ УБРАЛ КАКИ ЗА ЩЕНКАМИ, ПОГУЛЯЛ С ВАШИМИ СОБАЧКАМИ ИЛИ ПОСОВЕТОВАЛ ВАШЕЙ СОБАЧКЕ КОБЕЛЯ ДЛЯ ВЯЗКИ, ЭТО СЕМЕЙНЫЙ ПИТОМНИК ИЛИ НЕТ?  ИНТЕРЕСНО ТА-ЖЕ ИННА САМА "ОТГРЕБАЕТ" ЗА ДВАДЦАТЬЮ С ЛИШНИМ СОБАКАМИ, ИЛИ ВСЁ ТАКИ ЕЙ ДЕТИ ПОМОГАЮТ? ЭТО ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ПО БУМАГАМ "СЕМЕЙНЫЙ ПИТОМНИК"- ТАКОГО НЕТ, А ПО ЖИЗНИ -ТАК У ВСЕХ.


Вы опять о разных плоскостях. Я, человек имеющий зарегистрированную в ФЦИ приставку, могу нанять / попросить кого-то / детей наконец заставить убирать за щенками и совершать остальную работу по уходу за помётом, но авторство за помёт иже приставка будет всё равно у щенков моя! Мы же наблюдаем обратную ситуацию, как "автар" прикрывается не своим именем. Если вы работаете уборщицей в отеле, то вы и есть уборщица, а не владелец. Ещё раз напоминаю, что в системе ФЦИ у приставки может быть максимально два владельца - то есть у вас есть возможность фигурировать официально, как заводчик под этой вашей приставкой "семейного" питомника, но даже на вашем сайте нет никакой информации о вас, совсем. Хотя вы писали тут, что всё таки занимаетесь разведением, то есть принимаете соответсвующия решения по использованию собак, но сразу оговорились, что разведение не для вас в силу занятости - женщины немножко беременными не бывают знаете ли.
Всяко тело, впёрто в воду, выпирает на свободу с силой впертою туды массы выпертой воды...

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2033
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #330 : 24 Февраль 2017 12:57:46 »
Если вдруг соберусь осветить свою частную жизнь в интернете, сниму серию передач "Дом-5" или "квартира 10" Всех приглашу на просмотр.


Чур, чур, пожалуста не надо освещать и приглашать, но очень прошу! Вы ответьте на впросы по существу, мне на вашу частную жизню нас...ать с высокой колокольни, неинтересно.
Всяко тело, впёрто в воду, выпирает на свободу с силой впертою туды массы выпертой воды...

Оффлайн Svetasya

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1189
« Ответ #331 : 24 Февраль 2017 12:59:22 »
Светлана, мне вначале показалось, что Вы пришли на форум, чтобы непосредственно из первых рук развеять негативную информацию, которая образовалась вокруг Вашего питомника. И этот поступок был бы достоен уважения, не каждый решится на такое, заранее зная зная, что придется выслушать в свой адрес кучу обвинений. Был бы достоин.... но все в итоге скатывается к личностным разборкам, аргументированных ответов с Вашей стороны нет.
Вот мне, например, для объективности хотелось сказать всем на этом форуме (не знаю, знаете ли Вы сами Светлана  об этом или нет), что как минимум одна собака из Вашего питомника два раза принимала участие в московских монопордных выставках: 27.12.2015 г. и 02.10.2016 г. Это Ульма от Фиделис и Фортис (заводчик А.Козлова). Собака звезд с неба не хватает и в конкуренции на монопордках призовых мест не занимает, но тем не менее собака находится в стандарте породы. И еще, со стороны невооруженным глазом видно, что собака очень любима своей владелицей и я искренне желаю им успехов.
Но вопрос (без всякого сарказма и подоплеки): за годы деятельности Вашего питомника Ульма - это единственная соответствующая стандарту породы и имеющая родословную собака у новых владельцев? Не маловато ли при таких масштабах кинологической деятельности Вашего питомника? Честно скажу, больше ни одной собаки от Фиделис и Фортис я не знаю, что  для всех обозначает (это не упрек, Вы должны это сами все прекрасно понимать): либо собаки питомника низкого качества и владельцы их не водят на выставки, либо у собак нет вообще документов.
Есть ли, кроме Ульмы, еще собаки Вашего разведения у новых владельцев, которые достойно представляют Ваш питомник и успехи Вашего разведения  на крупных выставках?
 


Да конечно есть за эти годы. И не одна. Только знаете, я давно амбициями не страдаю, и славы не ищу. Просто я не ищу своим щенкам владельцев которые 100% будут бегать по выставкам и прославлять моё имя. Я никого не принуждаю и не обязываю. Не заключаю с людьми кабальных договоров типа: "вязки только с моим кобелём и только после титула Чемп.России" Да. Согласна  очень многие малыши живут у владельцев на "диване" любимые ухоженные. Только от этого мои выпускники не становятся менее породными или третьесортными. А так будет время, я Вам покидаю сюда своих собак и выпускников с титулами. Простите удаляюсь много дел. Здесь реально можно не заметить как жизнь пройдёт.
Если вы, Светлана, намекаете на то что Инна для своих щенков ищет исключительно владельцев которые готовы "бегать по выставкам и прославлять имя ее питомника" то это совершенно не так. Я сама владелец кобеля ее разведения и знаю очень многих ее владельцев лично. Со мной никакой Договор вообще не заключался и никто никогда меня ни к чему не принуждал, так же как и тех владельцев с которыми я знакома! А то, что я готова "прославлять" имя питомника Азартис так это мой личный выбор, без принуждения со стороны владельца питомника :a9:

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2033
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #332 : 24 Февраль 2017 13:03:16 »
Родословная это документ, который подтверждает породистость собаки и ее происхождение. Документ необходим для разведения собак, для участия в выставках и конкурсах. Человек сам в праве решать в какой организации будет состоять его собака, или с родословной какой организации ему приобрести щенка, и нужна ему вообще родословная или нет.

Родословная есть докУмент, подтверждающий происхождение, а не породность (не "породистость") и качественной нагрузки в этом смысле не несёт. Собаки как правило в организациях не состоят! И я тоже вправе решать, что думать о заводчиках или людях исходя из их деятельности и принадлежности в известные организации. Гыыыыы!
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2017 13:06:27 от Zoja Puhur »
Всяко тело, впёрто в воду, выпирает на свободу с силой впертою туды массы выпертой воды...

Оффлайн Djes

  • Свеженький
  • *
  • Сообщений: 32
« Ответ #333 : 24 Февраль 2017 14:33:29 »

Люди жили спокойно, занимались собачками и состояли в клубе СКОР. Но благодаря вашему форуму узнали, что мошенники. Подумали, разузнали и решили перейти в РКФ, открыть питомник. Спасибо за пинок, он действительно помог)))). :b46:



Ну вот не можете вы честно. Что вы там разузнали - что РКФ есть на свете? А питомник вашей мамы " 10 йорков из ларца" сколько лет в системе РКФ работал? В FCI был зарегистрирован между прочим. Куда йорки подевались? Сточились быстро от гуманной эксплуатации?
Заметьте, что и по йоркам народ несколько недоумевал по поводу деятельности питомника - http://yorkie.ru/showthread.php?t=402
Да и истории странные были с претензиями от других заводчиков




Вы так упорно и тщательно ищите на нас информацию неуже ли мы на столько вас зацепили,спасибо Инна,что столько нервов и  времени  уделяете нам))Вот только одно но,опять выставлете себя человеком ,который сначала напишет ,а потом думает    :c2: :c33:
Хозяйка питомника "10 йорков из ларца" Фетисова Светлана Николаевна,а у моей мамы отчество Александровна)
Поэтому совет номер:
1) Прежде чем писать проверяйте более тщательно информацию

Думаете если вбить в гугле Инна питомник,в поиске их будет мало? Аргументировать что фамилии разные можно легко :вы каждый раз ее меняли :a2:
На данном этапе люди ,которые посвятили столько лет обсуждениям о нашем питомнике выглядят пока что только так:

https://www.google.ru/search?q=%D0%92%D0%98%D0%94%D0%95%D0%9E+%D0%9C%D0%95%D0%9C%D0%AB&newwindow=1&rlz=1C1ASUT_ruRU711RU712&espv=2&biw=1366&bih=700&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjc-dnVyqjSAhUhJJoKHVVvBF0Q_AUIBygC#newwindow=1&tbm=isch&q=+%D0%9C%D0%95%D0%9C%D0%AB&imgrc=TU527NzVffebgM:



Оффлайн Инна

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6244
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #334 : 24 Февраль 2017 14:59:12 »

Вы так упорно и тщательно ищите на нас информацию неуже ли мы на столько вас зацепили,спасибо Инна,что столько нервов и  времени  уделяете нам))Вот только одно но,опять выставлете себя человеком ,который сначала напишет ,а потом думает    :c2: :c33:
Хозяйка питомника "10 йорков из ларца" Фетисова Светлана Николаевна,а у моей мамы отчество Александровна)


Не ищу информацию о вас по всему инету. Человек, который покупал у вас щенка достаточно давно, написал, что это ваш бывший питомник. К сожалению, проверить эту информацию, кроме как в интернете, негде. Йорками вы занимались в реальности, они висели на одном сайте с кавалерами. Несоответствие в отчестве может быть как настоящим, так и ошибкой.
Если это реально совершенно другой человек, я прошу прощения, что опубликовала непроверенную информацию по поводу питомника "10 йорков...". Но тогда получается ещё печальнее - С.А. Фетисова никогда и не была респектабельным заводчиком, работавшим только через РКФ и не скрывавшим родословные своих собак, а сразу начинала как просто перекупщик и размноженец. Тогда понятно, почему не было ни приставки, ни питомника - во-первых, перекупкам они не нужны, во-вторых, без префикса все сомнительные случаи никогда не сложатся в единую картину без дополнительных усилий.

Оффлайн Инна

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6244
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #335 : 24 Февраль 2017 15:02:35 »

 Суть вопроса???Анастасия действительно к СКОР отношения не имеет.


Ещё раз. Щенки вашего питомника оформляются и через РКФ, и через СКОР. Это говорит только о том, что вы вяжете сук чаще, чем позволяет РКФ.

Оффлайн Инна

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6244
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #336 : 24 Февраль 2017 15:08:43 »
Жаль что предали Голденов и Лабрадоров. Потренировали на них свой бридерский опыт, и когда порода перестала быть коммерческой, перескочили на Кавалеров.


Я не могла предать лабрадоров, так как у меня не было никогда ни одного лабрадора. Я не могла тренировать бридерский опыт на голденах, так как моя единственная сука голден (полная информация о ней есть на сайте питомника), моя первая собака, ни разу в жизни не рожала. Вам сложно это понять, у вас рожает всё, что способно рожать, а тем более рожала бы столь успешная выставочная сука, как моя голденша.


И не надо про двадцать с лишним или тридцать собак у меня. Это бред. Половина форума была у меня в доме, вам всё равно никто не поверит.

Оффлайн Инна

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6244
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #337 : 24 Февраль 2017 15:31:44 »

По третьему п.:   Мне не зачем изучать  плем. положение т.к. я его писала (не одна конечно) в 1990-91 г. когда РКФ ещё был кандидатом, в кандидаты FCI.


Светлана, отчего тогда такой цинизм в сегодняшнем вашем отношении к племенному делу? Просто обычной безграмотностью сложно объяснить. Зато понятна лёгкость оформления всех документов. Интересно, все стоявшие у истоков ПП пришли к тому же, что и вы? Перекупка, вязки сук в год, "родословные на сайте - это понты"...
Хотя... Писать ПП в РКФ и заниматься разведением столько лет без приставки - это ли не странно? С самого начала что ли вы кинологию воспринимали исключительно как способ наживы?

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2445
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #338 : 24 Февраль 2017 16:22:24 »



Это же ваша ферма  "Фиделис Фортис", "Фортис Дог", и прочие фортисы ! :a4:
Как точно вы у себя заметили общую особенность характера - видимо, это у вас семейное. 

Оффлайн Djes

  • Свеженький
  • *
  • Сообщений: 32
« Ответ #339 : 24 Февраль 2017 16:53:08 »



Это же ваша ферма  "Фиделис Фортис", "Фортис Дог", и прочие фортисы ! :a4:
Как точно вы у себя заметили общую особенность характера - видимо, это у вас семейное.
У вас уже поведение как в детском саду "это не я такая сам ты такой" :a2: