Автор Тема: Наследование нежелательных признаков у ккчс  (Прочитано 4975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 617
« Ответ #20 : 05 Март 2017 11:37:15 »
Ну дубли - это вообще загадка природы!
Иной раз и впрямь будто помет от других родителей!

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 617
« Ответ #21 : 05 Март 2017 11:41:06 »
По поводу предсказания размера, все и впрямь загадочно.
От Энжи среднего размера и маленького Сникера ждала щенков не крупнее Энжи, но кобели крупнее, Бригитта чуть меньше и худее.


От крупной Джели и крупного Эрни (Клопсвиля) ждала таких же крупных щенков, но они все меньше родителей, а Лэкси так и вообще мелкая.


От Бригитты и Гелиоса ждала щенков среднего размера, родилась какая-то мелочь, суки очень худенькие, это уже мне не понравилось, такого измельчания нам не надо.

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2260
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #22 : 05 Март 2017 12:30:11 »
Тань, а в каком возрасте ты можешь примерно угадать размер взрослой собаки ?
Я знаю, ты девочек далеко не сразу предлагаешь, ждёшь и наблюдаешь какое-то время...
Ошибки случались ?
В смысле, не угадала с выбором: отдала, а потом пожалела - такое у тебя было ?)

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 617
« Ответ #23 : 05 Март 2017 13:14:39 »
Ну примерный размер к 2 месяцам уже виден. Конечно, может случиться, что и ошибешься.
У меня очень крупным щенком была Ронька (Виктори Форевер), а в итоге выросла совсем небольшая, очень компактная, крепенькая.
Довольно крупным и толстым щенком был наш киноактер Йоко-Майти, вырос небольшим.
Сейчас уже чаще, конечно, угадываю с размером, чем прежде.
А себе оставляю не по размеру, это мне не главное.
Важнее тип и чувствую ли я к этому щенку интерес использовать его в разведении или нет.
Щенок может быть и очень красивым, но лично мне не интересным.
Иногда оставляю того типа, что не близок, но интуиция шепчет, что надо его оставить.

С подрощенными щенками, которых в итоге себе не оставляешь, все не так просто.
Наши покупатели не очень-то ориентированы на подростков, хотят в основном щенков 1.5-3 месяцев, максимум 4, тех кто старше, считают уже слишком взрослыми. Часто к подрощенным кобелям и особенно сукам интерес проявляют такие разведенцы, которые хотят их быстрее вязать, но это не мой контингент, я их боюсь, не хочу, чтобы мои щенки попадали в руки к тем, кому важна лишь выгодность разведения.
Часто такие люди выглядят весьма благостно, но я их настрой чую, и удивляюсь, когда казалось бы нормальные заводчики умиляются собакам, которых те закупают в итоге пачками, ибо зачем "вошкаться" долго и упорно с линией от одной суки, когда можно купить сразу несколько, да желательно подешевле и разных окрасов.
В итоге часто приходится долго искать нормальных хозяев детям, и чаще всего это в итоге оказывается самая обычная семья, которой нужен домашний любимец, и которая никогда не приведет эту хорошую собаку на выставку и не будет использовать в разведении, зато будет любить.


Продавала ли я собак, о которых потом жалела, что не оставила себе?
Кажется, нет. Бог иной раз сам не давал мне продать их, хотя я была готова, договоренность с потенциальными покупателями почему-то срывалась.


Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2260
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #24 : 05 Март 2017 18:19:11 »
Ну примерный размер к 2 месяцам уже виден.

А как это можно понять ? У меня, к примеру, кобель родился почти в 2 раза меньше девчонок, и долго отставал от них размером. И вот только к 5-6 месяцам стал их догонять, и похоже, будет не таким уж и мелким, как казалось поначалу.


Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 617
« Ответ #25 : 06 Март 2017 07:34:22 »
Ну примерный размер к 2 месяцам уже виден.

А как это можно понять ? У меня, к примеру, кобель родился почти в 2 раза меньше девчонок, и долго отставал от них размером. И вот только к 5-6 месяцам стал их догонять, и похоже, будет не таким уж и мелким, как казалось поначалу.
Таким маленьким родился, видимо, потому, что был прикреплен в менее удачном месте матки, хуже питался в мамочке.
Когда родился, его более сильные сестренки были более активными сосунами, ему меньше доставалось, поэтому и не догонял и по размеру.
А когда повзрослел и стал питаться самостоятельно, постепенно стал размера, заданного ему генетически.
Я изначально не ожидаю, что самый маленький в помете щенок так и останется очень маленьким.

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 6120
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #26 : 07 Март 2017 13:30:14 »
Да не просчитать всего. Просто когда наблюдаешь за щенками, ловишь тенденции и даже сами намёки на тенденции, сравниваешь с предыдущим опытом и на основании всего этого делаешь предварительные выводы.
Как описать этот не всегда явный намёк на тенденцию в развитии? Только на примере конкретного щенка, когда вместе с кем-то смотришь его в реале.
Если бы были единые схемы, всё было бы очень просто)

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2260
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #27 : 07 Март 2017 13:42:22 »
Как описать этот не всегда явный намёк на тенденцию в развитии? Только на примере конкретного щенка, когда вместе с кем-то смотришь его в реале.

Вот в таких случаях я всегда завидую белой завистью английским клубам, где заводчики имеют возможность принести в клуб и вместе осмотреть новых щенков, дают советы, делятся опытом... Ау нас каждый варится в своём соку, учится на своих собственных ошибках, и вообще - ччв :(

Оффлайн Бархан

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 1646
  • Понарт Холл
« Ответ #28 : 07 Март 2017 14:30:49 »
А кто вам мешает принести щенков в клуб?))))))

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1949
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #29 : 07 Март 2017 14:37:45 »
Ой, не начинайте вы опять про клуб и кто мешает!
«Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.» Мишель де Монтень

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2260
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #30 : 07 Март 2017 15:23:27 »
А кто вам мешает принести щенков в клуб?))))))

Хотя бы то, что не знаю, куда нести. :c32: Вы знаете? Может, адрес подскажите ? :a11:

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 617
« Ответ #31 : 07 Март 2017 19:43:09 »
Как описать этот не всегда явный намёк на тенденцию в развитии? Только на примере конкретного щенка, когда вместе с кем-то смотришь его в реале.

Вот в таких случаях я всегда завидую белой завистью английским клубам, где заводчики имеют возможность принести в клуб и вместе осмотреть новых щенков, дают советы, делятся опытом... Ау нас каждый варится в своём соку, учится на своих собственных ошибках, и вообще - ччв :(
А в Англии их крупнейшие заводчики реально в клубе советы дают, делятся опытом?
Или не крупнейшие?

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1949
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #32 : 07 Март 2017 20:18:06 »
Про то, что "крупнейшие", никто не говорил. И крупнейшие - это кто? Скока щенков поднять нужно, что бы считаться крупнейшим? К тому же количество, не вседа качество.
«Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.» Мишель де Монтень

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 617
« Ответ #33 : 07 Март 2017 20:44:00 »
Если речь не идет об известнейших заводчиках, то всё это не так интересно  :a10:
Хотя для новичков все-равно полезно, конечно.

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2260
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #34 : 07 Март 2017 22:54:23 »
А в Англии их крупнейшие заводчики реально в клубе советы дают, делятся опытом?
Или не крупнейшие?

По крайней мере, я такое слышала от самих английских заводчиков, что раньше была такая традиция: крупные питомники курировали более мелкие, опекали начинающих заводчиков. Сейчас то же самое происходит в местных клубах, насколько я понимаю, потому что особо крупных питомников уже нет.

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2260
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #35 : 07 Март 2017 23:26:49 »
В качестве только одного примера такой заводчицы, которая помогла многим тогда начинающим (и ныне очень известным) заводчикам -  Mrs Molly Coaker (Homerbrent) http://www.thecavalierclub.co.uk/breed/coaker.html

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 617
« Ответ #36 : 08 Март 2017 09:06:55 »
В качестве только одного примера такой заводчицы, которая помогла многим тогда начинающим (и ныне очень известным) заводчикам -  Mrs Molly Coaker (Homerbrent) http://www.thecavalierclub.co.uk/breed/coaker.html
Замечательно, когда есть такие святые люди.
Пример, что деньги и амбиции не всегда для заводчиков главное.
Без таких людей, наверное, не возможно развитие ни одной породы.

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 617
« Ответ #37 : 08 Март 2017 09:23:55 »
Да не просчитать всего. Просто когда наблюдаешь за щенками, ловишь тенденции и даже сами намёки на тенденции, сравниваешь с предыдущим опытом и на основании всего этого делаешь предварительные выводы.
Как описать этот не всегда явный намёк на тенденцию в развитии? Только на примере конкретного щенка, когда вместе с кем-то смотришь его в реале.
Если бы были единые схемы, всё было бы очень просто)
Да уж, все, что ты тщательно наблюдаешь месяцами, ради чего и щенков и подращиваешь (зачастую даже не для того, чтобы оставить себе, себе, возможно, ты уже выбрал другого или решил никого не оставлять из этого помета, а лишь для того, чтобы в будущем быть способным прогнозировать эффективнее, лучше понимать свою линию), твоей линии и касается, в другой может быть все по-другому.

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 617
« Ответ #38 : 08 Март 2017 09:30:12 »
Сейчас то же самое происходит в местных клубах, насколько я понимаю, потому что особо крупных питомников уже нет.
Очевидно, что крупные питомники теперь в Германии.
Не знаю, обучают ли их заводчики чему-то своих собратьев.

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2260
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #39 : 08 Март 2017 11:23:58 »
Замечательно, когда есть такие святые люди.
Пример, что деньги и амбиции не всегда для заводчиков главное.
Без таких людей, наверное, не возможно развитие ни одной породы.

Это не святые люди, это - нормальные заводчики, любящие своё дело, и радеющие за породу больше, чем за свои собственные амбиции. Без таких людей нашей породы вообще бы не было как таковой, особенно, если вспомнить историю, как восстанавливали кавалеров после войны... Кстати, когда в Москву приезжала Норма Инглис, то она в разговоре тоже упомянула, что благодарна Shealagh Waters (Maibee) за долгое и успешное сотрудничество. И таких заводчиков отнюдь немало, кому в своё время она помогала советами и участием.  "... With Shealagh’s help and advice, which was always given freely and willingly, other breeders and exhibitors have benefited and had success..." Где бы были другие питомники (как Angel's Pride, к примеру), без её конкретной помощи?... И насколько я понимаю, у себя дома в Maibee никогда не держали много собак. Так что успешность питомника совсем не обязательно означает, что питомник большой.