Автор Тема: Подводные камни  (Прочитано 762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1863
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #40 : 01 Сентябрь 2017 09:01:08 »
У всех иногда и что-то вылезает, не бывает полностью и на 100% здоровых, не устроено так в природе. Каждый живой организм несёт в себе намного больше 2-3 патогенов. Когда покупатели наконец поймут, что заводчик тоже человек и невозможно предвидеть, как гены лягут. Ну может на Битве экстрасенсов кто-нибудь может.
«Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.» Мишель де Монтень

Оффлайн Marvel

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 437
« Ответ #41 : 01 Сентябрь 2017 09:16:06 »
Ну тут уже пошли обвинения в адрес покупателя, что злонамеренно "высунулся".

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1929
    • cavalierdog
« Ответ #42 : 01 Сентябрь 2017 09:59:07 »
Доктор генетик Анатолий Клёсов исследовал эту (и не только эту) тему о древних ариях, и о происхождении других национальностей, поищите, если кому интересно. Про Адама и Еву он тоже писал, кстати.
Поискала насчёт Клёсова, но есть материалы его теории опровергающие и вполне, как мне кажется, резонно - например тута http://haplogroup.narod.ru/no-klyos.html
Так что кому верить?  :a8:

Не кому, а чему верить. Наука - это не религия. В науке верят только фактам, которые можно повторить и подтвердить, или опровергнуть - тут всё очень просто. Собрать статистику и провести исследование таких же масштабов, которые проводил Клёсов. Пустая критика - она и есть пустая критика, ни на чем не основана, кроме желания обос...-ть. У Клёсова, кстати сказать, есть серьёзные награды даже от еврейской общины США за исследование происхождения еврейских племен (это я по поводу критики нацистов)

Ваша ссылка на какой-то левый ресурс (на народ.ру) не открывается, кстати. Я таким источникам вообще не доверяю, это не научный ресурс.

Оффлайн Бисер Эльвиры

  • С видом на жительство
  • ***
  • Сообщений: 192
« Ответ #43 : 01 Сентябрь 2017 10:24:57 »
Этот вброс про эту линию именно в этот период времени кому-то нужен, вот он и появился... Станет нужно "завалить" какого-нибудь производителя модной и пользующейся сросом линии - появится подобная история про его предков... Это же - обычная история сегодняшних дней кинологических. В каждой породе.
То есть кобель не болен, хозяйка все выдумала?

из каких моих слов Вы сделали выводы про хозяйку и болезни кобеля??? Я несмколько о другом говорила.

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1863
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #44 : 01 Сентябрь 2017 11:18:26 »
Не кому, а чему верить. Наука - это не религия. В науке верят только фактам, которые можно повторить и подтвердить, или опровергнуть - тут всё очень просто. Собрать статистику и провести исследование таких же масштабов, которые проводил Клёсов. Пустая критика - она и есть пустая критика, ни на чем не основана, кроме желания обос...-ть. У Клёсова, кстати сказать, есть серьёзные награды даже от еврейской общины США за исследование происхождения еврейских племен (это я по поводу критики нацистов)

Ваша ссылка на какой-то левый ресурс (на народ.ру) не открывается, кстати. Я таким источникам вообще не доверяю, это не научный ресурс.


Про евреев к стати его хвалят да, но на счёт славян-арийцев у него как-то не получается. Если вы правы в одном, это не значит, что правы и в чём-то другом. Про арийцев к стати, которых именно Гитлер имел ввиду, я так понимаю, что современники называют арийцами довольно разношёрстную группу, и пишет о них не только Клёсов ведь. Я обычно к российским источникам не попадаю даже. Что касается сайта у меня Гуглхромом всё открывается и статья подписана именем Михаила Подгайного, старший научный сотрудник отдела природы Херсонского областного краеведчесикого музея и о нём я знаю ровно столько же, сколько и Клёсове. А если в общем, то пост, с чего началось, гласил "выходит, нацисты были правы", автор которого до сих пор не объяснил, что он имел ввиду. Об этом сейчас не принято говорить, но сколько точно человек может прожить без воды и еды, на каких температурах он может выжить и сколько продержаться в холодной воде, это вобщем не на кофейной гуще гадали и многими знаниями, которыми сейчас пользуются и которые невозможно добыть по этическим соображениям или легально, много из этой инфы ведёт свои корни именно от нацистких учёных. Это ни плохо, ни хорошо и не оправдывает нацистов, это есть данность.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2017 11:24:59 от Zoja Puhur »
«Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.» Мишель де Монтень

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1863
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #45 : 01 Сентябрь 2017 14:44:52 »
Ваша ссылка на какой-то левый ресурс (на народ.ру) не открывается, кстати. Я таким источникам вообще не доверяю, это не научный ресурс.


На Википедии о нём написано довольно таки объективно по моему и по образованию он не генетик, а химик.
Факт, что учёные лингвисты, историки, археологи, антропологи и генетики не поддерживают его по части арийцев, а его теорию называют лже-наукой.
«Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.» Мишель де Монтень

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1929
    • cavalierdog
« Ответ #46 : 01 Сентябрь 2017 17:51:12 »
Факт, что учёные лингвисты, историки, археологи, антропологи и генетики не поддерживают его по части арийцев, а его теорию называют лже-наукой.

Надо заканчивать этот оффтопик. Кому надо будет реально разобраться - тот почитает серьёзную научную литературу (книги, статьи). Опубликована статистика, факты, доказательства, и нет смысла читать общий трёп на сомнительных сайтах в стиле "Баба Яга против". А фразы про то, что "генетика - лженаука" мы слушаем со времен Лысенко, поднадоело, однако

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1863
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #47 : 01 Сентябрь 2017 19:16:43 »
Я согласна на счёт, что пора закончить оффтопик, но скажу в догонку, что Влад, ты мне прям серьёзно на счёт "генетика - лженаука"? Я вобще-то на счёт правильности теории славяно-арийцев, а не о генетике, к тому же труд учёного, у которого нет соответсвующего образования.
«Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.» Мишель де Монтень

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 5833
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #48 : 01 Сентябрь 2017 19:54:12 »
Подобные случаи все же и впрямь заставляют задуматься.
Откуда пателла 4-й степени в линии, благополучной по пателле?
Изучая финскую базу данных, подобных случаев не припомню.
А почему вы решили что данная линия благополучна по пателле?
Похоже, не я одна давно не считаю эту линию благополучной в данном вопросе?


А вот какую именно ЭТУ линию?  :b11:  Очень хотелось бы конкретизировать.

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 5833
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #49 : 01 Сентябрь 2017 20:04:56 »
Станет нужно "завалить" какого-нибудь производителя модной и пользующейся сросом линии - появится подобная история про его предков...


Ну, некоторых так просто не завалишь (и слава богу). И ещё, у меня ощущение, что "пользующаяся спросом линия" - это самообман. Спрос - это не штучный запрос, и если говорить не о штучности, а о массовости, то спросом пользуются любые щенки с заветной топовой приставкой либо дети очередного "большого чемпиона". А уже после покупки появляется расфанфаривание доставшихся "линий".

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1929
    • cavalierdog
« Ответ #50 : 01 Сентябрь 2017 20:23:34 »
Я согласна на счёт, что пора закончить оффтопик, но скажу в догонку, что Влад, ты мне прям серьёзно на счёт "генетика - лженаука"? Я вобще-то на счёт правильности теории славяно-арийцев, а не о генетике, к тому же труд учёного, у которого нет соответсвующего образования.

Что ты называешь "нет соответствующего образования" ? Уровень квалификации Доктора химических наук, специалиста в области биохимии, бывшего профессора МГУ , который потом ещё 10 лет проработал в США профессором Гарвардской школы медицины, и получил несколько серьёзных грантов на свои исследования в области ДНК (уже не упоминая других его научных трудов) - ЭТО для тебя не достаточный уровень квалификации ??? Тогда какой именно уровень образования тебя бы удовлетворил ?

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1929
    • cavalierdog
« Ответ #51 : 01 Сентябрь 2017 20:28:24 »
А вот какую именно ЭТУ линию?    Очень хотелось бы конкретизировать.

Вот и у меня такой же вопрос всегда возникает, когда я смотрю в родословные интересных мне собак - о каких линиях речь ? Как правило, в любой родословной есть несколько известных предков из разных питомников.

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 5833
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #52 : 01 Сентябрь 2017 21:07:05 »

Вот и у меня такой же вопрос всегда возникает, когда я смотрю в родословные интересных мне собак - о каких линиях речь ? Как правило, в любой родословной есть несколько известных предков из разных питомников.


Применительно ко многим современным родословным я тоже часто с трудом могу разглядеть линию))
Но вот на примере конкретной собаки всё же хочется уточнить у Татьяны, что она имела в виду.

Оффлайн Бисер Эльвиры

  • С видом на жительство
  • ***
  • Сообщений: 192
« Ответ #53 : 01 Сентябрь 2017 22:12:45 »


Применительно ко многим современным родословным я тоже часто с трудом могу разглядеть линию))


что совершенно естественно! Когда один заводчик строит свою линию - это одно. А когда его наработки попадают в другие руки (пусть даже с приложенной к ним неглупой головой) - то это уже совсем другая линия... даже если в предках стоят собаки, заложенные в свою линию первым заводчиком...