Автор Тема: На тёмной стороне Луны... Для ищущих и продающих щенков.  (Прочитано 146883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Рута

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Женевьева ЗН, Вельвет ЗН
« Ответ #360 : 16 Февраль 2017 12:07:54 »
Я продолжаю. Владелец этого объявления сам торгует: шпицами, мальтезе, бишонами...


Вот мне интересно мнение аудитории, как это можно обосновать? У меня версий несколько. Первая (злобная). "У меня лучшие щенки и лучшие условия, но я себе не продам"
Человек, доверяющий людям совершает в жизни меньше ошибок, чем человек недоверяющий. Кавур

Оффлайн Калиста

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 416
« Ответ #361 : 16 Февраль 2017 12:25:48 »
А может быть щенки не очень , в смысле теоретически выставочные , а практически только на диван . А цена ... За какую хочу - за такую и продаю . Авось и найдутся желающие . А они наверняка найдутся . Может там и папа- мама чемпионы .

Оффлайн Рута

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Женевьева ЗН, Вельвет ЗН
« Ответ #362 : 16 Февраль 2017 12:30:38 »
А может быть щенки не очень , в смысле теоретически выставочные , а практически только на диван . А цена ... За какую хочу - за такую и продаю . Авось и найдутся желающие . А они наверняка найдутся . Может там и папа- мама чемпионы .


Надо же, вот такого варианта в моей голове не возникло! Но что-то мне подсказывает, вот этот CAPS-шрифт он о другом, о том, что все заводчики не достойны или щенки, наоборот, достойны лучшего...
Человек, доверяющий людям совершает в жизни меньше ошибок, чем человек недоверяющий. Кавур

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2033
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #363 : 16 Февраль 2017 14:12:05 »
Не правда ваша. Для меня проф- это профессия, и разумеется, она должна оплачиваться. Нет, если есть у вас возможность сидеть у кого-то на шее, велком! Но это уже паразитизм, а не профессионализм...


Профессия профессии рознь, как и профессионал профессионалу. :c41:  Вы удивитесь, за что люди, разумеется ждут, что вы будете платить. По мне, так самое важное, за что платить профессионалу - это конечный так сказать "продукт" и то, как его произвели. Например, крупнейшая шоколадная фабрика в Эстонии гордо и везде пишет на своей продукции, что привозят свои какао бобы из стран, где не применяют детский труд. Я сама стараюсь покупать продукты с маркировкой fair trade и то, что не тестилось на животных - капля в море, но это то, что я конкретно могу. В стране, где всё-таки труд "нерентабельных" профессий, как например пожарники, полицейские и прочие спасатели, мед. сёстры, санитары, военные, врачи, учителя и детсадовские воспитатели по деньгам разценивается как правило невысоко и постоянно урезается бюджет, а их труд безценен. Рисковать жизнью или здоровьем никто не заставляет ведь, но тем не менее этого не оплатить никакими деньгами. Ну да, ну да, господа любители/хобби-бридеры - если вы не зарабатываете собачками на жизнь, не видать вам звания "профессионал"! Тем более, если вы не давитесь "нелюбимой работой", заради того, что бы между прочим оплачивать расходы на своё хобби, вы тоже никто! Паразиты мы все поганыя!  :c41:
Всяко тело, впёрто в воду, выпирает на свободу с силой впертою туды массы выпертой воды...

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2033
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #364 : 16 Февраль 2017 14:17:57 »
Я продолжаю. Владелец этого объявления сам торгует: шпицами, мальтезе, бишонами...


Вот мне интересно мнение аудитории, как это можно обосновать? У меня версий несколько. Первая (злобная). "У меня лучшие щенки и лучшие условия, но я себе не продам"


А мнение и обоснование "автара" объявы вас не интерсует? Чего не спросить из первых рук, как "грится"? Или чего озаботились ваще или тож заводчикам не продаёте? Вот ведь говорили же тут, что племенных кобелей у вас щенками скупают. Или на ваш взгляд это профессионал какой-то неправильный? Заводчиков и другой всякой "профессиональной шпаны" сторонятся, потому как умные - время убьют, а щенка не купят.
Всяко тело, впёрто в воду, выпирает на свободу с силой впертою туды массы выпертой воды...

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2445
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #365 : 16 Февраль 2017 15:24:07 »
Профессия профессии рознь, как и профессионал профессионалу...
...Ну да, ну да, господа любители/хобби-бридеры - если вы не зарабатываете собачками на жизнь, не видать вам звания "профессионал"! Тем более, если вы не давитесь "нелюбимой работой", заради того, что бы между прочим оплачивать расходы на своё хобби, вы тоже никто! Паразиты мы все поганыя! 

Странно судить о профессионализме только по способу зарабатывания на хлеб.
Приведу пример из своей жизни.
Когда-то нашей семье пришлось жить на деньги от продажи царских золотых монет, доставшихся по наследству.
Разве от этого я стала профессиональным нумизматом ? Смешно даже говорить об этом !

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2033
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #366 : 16 Февраль 2017 16:08:35 »
Это Рута говорит, что профессионал, это тот кто зарабатывает своей профессией. Для меня прфессионал, кто умеет делать свою работу и делает её хорошо и если он даже не зарабатывает на этом, он всё равно остаётся профессионалом.
Всяко тело, впёрто в воду, выпирает на свободу с силой впертою туды массы выпертой воды...

Оффлайн Рута

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Женевьева ЗН, Вельвет ЗН
« Ответ #367 : 16 Февраль 2017 16:55:35 »
Это Рута говорит, что профессионал, это тот кто зарабатывает своей профессией. Для меня прфессионал, кто умеет делать свою работу и делает её хорошо и если он даже не зарабатывает на этом, он всё равно остаётся профессионалом.


Я не знаю, зачем вы упорно переворачиваете мои высказывания. Скорее всего троллинг  ваше хобби, настоящее! Но поведусь очередной раз и по пунктам:


1. Все люди как-то зарабатывают. Это в порядке вещей и это не стыдно. Априори;
2. Разведение животных тяжелый, ответственный, круглосуточный труд. Поэтому невозможно этим заниматься качественно в рамках хобби, а зарабатывать чем-то иным. Вывод: заводчик обязан быть профессионалом. ИМХО
3. Вполне допускаю получение пометов от единственной любимой собаки, живущей в "семье" в качестве дополнительного приработка, но это не разведение.


По всей видимости, пропаганда данной площадки идет по пункту 3. Только под прикрытием напыщенных фраз и благородного негодования.
Человек, доверяющий людям совершает в жизни меньше ошибок, чем человек недоверяющий. Кавур

Оффлайн Рута

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Женевьева ЗН, Вельвет ЗН
« Ответ #368 : 16 Февраль 2017 17:08:27 »

А мнение и обоснование "автара" объявы вас не интерсует? Чего не спросить из первых рук, как "грится"? Или чего озаботились ваще или тож заводчикам не продаёте? ...


Зачем мне мнение автора? Он его высказал. Мне интересны его мотивы, а кто ж их раскроет? Все сам, все сам... В своем объявлении, да, пришлось написать, что заводчикам продаю, с удовольствием! И в Китай тоже. В семьи предпочитаю продавать кастрированных собак. Считаю это правильным! Каждому свое. Семьям - любимцы. Профессионалам - племя.


У вас по-другому в голове?
Человек, доверяющий людям совершает в жизни меньше ошибок, чем человек недоверяющий. Кавур

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2033
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #369 : 16 Февраль 2017 17:25:33 »
Зачем мне мнение автора? Он его высказал. Мне интересны его мотивы, а кто ж их раскроет?


То есть вам интересны мотивы, которые напридумывают люди, которые этого конкретного человека знать не знают, а не то, что есть на самом деле?


[/size]


У вас по-другому в голове?


А я тут причём при ваших интересных интересах?
Всяко тело, впёрто в воду, выпирает на свободу с силой впертою туды массы выпертой воды...

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2033
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #370 : 16 Февраль 2017 17:35:15 »
Я не знаю, зачем вы упорно переворачиваете мои высказывания. Скорее всего троллинг  ваше хобби, настоящее! Но поведусь очередной раз и по пунктам:

1. Все люди как-то зарабатывают. Это в порядке вещей и это не стыдно. Априори;
2. Разведение животных тяжелый, ответственный, круглосуточный труд. Поэтому невозможно этим заниматься качественно в рамках хобби, а зарабатывать чем-то иным. Вывод: заводчик обязан быть профессионалом. ИМХО
3. Вполне допускаю получение пометов от единственной любимой собаки, живущей в "семье" в качестве дополнительного приработка, но это не разведение.


По всей видимости, пропаганда данной площадки идет по пункту 3. Только под прикрытием напыщенных фраз и благородного негодования.


1. Мне вобщем-то это известно. Вот вам крест, где я писала, что должно быть стыдно за труд? За зассанные клетки и помещения, жёлтые лапы щенков и собак, за негулянных и физически слабых собак и кормёжку их хренью - да, должно быть стыдно, ещё стыднее за такое денежку просить и зашибать, остальное ваше бла-бла-бла, мой снобизм короче.
2. Этим возможно заниматься в рамках хобби и зарабатывать чем то другим, но придётся стать работодателем в том числе. Что вы вкладываете в понятие профессионал? Вы ничегошеньки не говорили по этому поводу раньше акромя того, что профессия - это зарабатывание бабла и только.
3. А почему это с одной собакой не разведение? Вырастите например одного кобеля, который окажет огромное влияние на породу, как некоторые, у кого в наличие до этого щенка было всего-то две суки. Вон есть питомник, где собак отродясь больше десяти не было, а известен на весь мир и там уж точно всех десяти до безпамятства не размножали.

Да уж, я давно поняла, что мои фразы такие прям напыщенные, напыщенные и благородна я до бысстыдства. :c41:
Всяко тело, впёрто в воду, выпирает на свободу с силой впертою туды массы выпертой воды...

Оффлайн Инна

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6244
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #371 : 16 Февраль 2017 22:22:38 »
В копилку интересных историй.
4 декабря 2011 года под Смоленском погибает триколорная сука Корнелия ША, дома - Нелли (её заводчица - НЕ владелец этой суки, владелица на тот момент - некая Татьяна).


Корнелия ША была рождена 1.01.2010. Уже 16.03.2011 по документам от неё рождён в Фортисе помёт, заводчица Фетисова. И после её гибели, озвученной на белорусском общепородном форуме, от неё же Фетисовой оформлен помёт рождения 14.09.2012, в котором рождена Кортни Снежная, с истории приобретения которой началась тема об алтуфьевском виртуальном магазине на нашем форуме.
Сколько всего помётов было получено в Фортисе от Корнелии, тяжело сказать. Одному из покупателей в качестве матери щенка, с именем по документам Корнелия ША, была представлена бленхейм сука Ника, которая достаточно долго висела в производителях Фортис Дога. Дочь Корнелии Калина была продана и пошла в активное разведение (заводчик Кабаченко), родив свой первый помёт в 14 месяцев - в том же возрасте, в котором её саму, судя по датам, родила Корнелия. Дети Калины также в разведении.
Напомню, ныне Фортис Дог называется Фиделис эт Фортис.


Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2445
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #372 : 16 Февраль 2017 22:44:43 »
Инна, спасибо за информацию, очень познавательно. :( Для меня лично полезнее всего узнать имена, под которыми скупают щенков разведенцы подобного типа, дабы ненароком не наткнуться. Насколько я понимаю, их несколько ? И ведь ещё подобные фермы могут покупать щенков "на племя" с помощью "белых и пушистых" посредников, которые потом им передают в тот же "Фортис".

Не пора ли составить "черный список покупателей щенков", для заводчиков?

Оффлайн Инна

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6244
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #373 : 16 Февраль 2017 22:59:17 »
Обсуждали как-то. В принципе, чёрные списки достаточно субъективны без доказательств, так как правда у двух сторон часто разная.
Я выложила цифры, без выводов. Если бы не было цифр, наверное, не стала бы. Хотя поверь, некоторые вещи очень тяжело держать в себе и не делиться))
Недавно читала первую страницу этой темы - некоторые посты и то слишком завуалированы, кто не в теме, не всегда намёки поймут. Именно потому, что не хочется прямо так уж пальцем показывать.
Странных родословных очень много.






Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2445
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #374 : 16 Февраль 2017 23:18:43 »
Обсуждали как-то. В принципе, чёрные списки достаточно субъективны без доказательств, так как правда у двух сторон часто разная.

А никто не требует "объективное мнение", мнение - оно по определению субъективно.
На то и форум существует.
Тут вот в отдельной теме обсуждали пит-к, где купили кобеля крипторха, и что такого ?
Кто прав-кто виноват, не обязательно до конца выяснять, каждый сделает свои выводы, кого это коснется.
Я вот поискала инфу на эту тему, и поняла, что с семенниками не все так однозначно, как кажется.

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2033
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #375 : 17 Февраль 2017 12:43:13 »
Проблемы с семенниками одно, умение улаживать конфликты и общаться, другое. Да всё, что угодно бывает! Ой, вру, у Руты не бывает с её клинически здоровыми!  :c41:  Всё сводится всё-таки к тому, что между ожидаемым и явным быть могут большие ножницы с обоих сторон, о существовании которых у обоих нет никаких подозрений в силу разных причин. А там уже и до разных прилагательных недалеко.
Всяко тело, впёрто в воду, выпирает на свободу с силой впертою туды массы выпертой воды...

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2445
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #376 : 17 Февраль 2017 14:11:29 »
Проблемы с семенниками одно, умение улаживать конфликты и общаться, другое. Да всё, что угодно бывает!...

С некоторыми "бизнес-вуман" ни общаться, ни тем более, что-то улаживать совсем не хочется.
Кто бы посоветовал, как случайно не нарваться на подобную Фортису контору ?

Оффлайн Инна

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6244
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #377 : 17 Февраль 2017 15:32:55 »
В копилку интересных историй.
4 декабря 2011 года под Смоленском погибает триколорная сука Корнелия ША, дома - Нелли (её заводчица - НЕ владелец этой суки, владелица на тот момент - некая Татьяна).


Корнелия ША была рождена 1.01.2010. Уже 16.03.2011 по документам от неё рождён в Фортисе помёт, заводчица Фетисова. И после её гибели, озвученной на белорусском общепородном форуме, от неё же Фетисовой оформлен помёт рождения 14.09.2012, в котором рождена Кортни Снежная, с истории приобретения которой началась тема об алтуфьевском виртуальном магазине на нашем форуме.
Сколько всего помётов было получено в Фортисе от Корнелии, тяжело сказать. Одному из покупателей в качестве матери щенка, с именем по документам Корнелия ША, была представлена бленхейм сука Ника, которая достаточно долго висела в производителях Фортис Дога. Дочь Корнелии Калина была продана и пошла в активное разведение (заводчик Кабаченко), родив свой первый помёт в 14 месяцев - в том же возрасте, в котором её саму, судя по датам, родила Корнелия. Дети Калины также в разведении.
Напомню, ныне Фортис Дог называется Фиделис эт Фортис.


Заводчица Корнелии сообщила, что в том помёте было рождено две суки - Корнелия и Корнель, и где-то кто-то что-то мог перепутать, то ли в самой Беларуси, когда опубликовывали соболезнование владелице, то ли в России при оформлении документов. Собственно, к заводчице вся описанная история в любом случае не имеет никакого отношения. И роды собак в 14 месяцев в Фортисе и у близких Фортису разведенцев так и остаются фактом.

Оффлайн НатальяПяткова

  • С видом на жительство
  • ***
  • Сообщений: 112
  • Ника
« Ответ #378 : 17 Февраль 2017 17:03:28 »
умение улаживать конфликты и общаться.

!!! в том-то и суть! Потому что все мы люди, все можем ошибиться, сделать что-то непредумышленно (предумышленно опущу), но почему-то так сложно признать свою ошибку, извиниться и договориться.

Черный список покупателей, думаю ничего не даст. Когда озвучили, что меня занесли в этот список, лично я думала: "какие наивные, да если мне будет нужно, я куплю любого продаваемого щенка через посредника, а то и перекуплю уже проданного, все будет зависеть от степени фанатизма". Хотела спросить, а где находится этот черный список покупателей?

И с перепродажей я тоже столкнулась. Двух девочек, в фотографии которых меня тыкали мордой, я выкупала, т.к. увидела через какое-то время объявление об их продаже на авито с накруткой в 10 тыщ. с фотографиями мною же сделанными. Одну девочку эта женщина забронировала заранее, вторую решила купить, когда приехала забирать первую, ну типо, что бы им было веселее двоим. Она меня ошарашила, как-то не логично было ей отказывать, я даже как-то мявкнуть не успела.  Когда она уехала, внутри осталось щемящее чувство тревоги и не зря!  Так что и такой опыт у меня был )   




Оффлайн Елизавета

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Etien Nevskiy Dendi
« Ответ #379 : 17 Февраль 2017 18:32:44 »
умение улаживать конфликты и общаться.

!!! в том-то и суть! Потому что все мы люди, все можем ошибиться, сделать что-то непредумышленно (предумышленно опущу), но почему-то так сложно признать свою ошибку, извиниться и договориться.

Черный список покупателей, думаю ничего не даст. Когда озвучили, что меня занесли в этот список, лично я думала: "какие наивные, да если мне будет нужно, я куплю любого продаваемого щенка через посредника, а то и перекуплю уже проданного, все будет зависеть от степени фанатизма". Хотела спросить, а где находится этот черный список покупателей?

И с перепродажей я тоже столкнулась. Двух девочек, в фотографии которых меня тыкали мордой, я выкупала, т.к. увидела через какое-то время объявление об их продаже на авито с накруткой в 10 тыщ. с фотографиями мною же сделанными. Одну девочку эта женщина забронировала заранее, вторую решила купить, когда приехала забирать первую, ну типо, что бы им было вьеселее двоим. Она меня ошарашила, как-то не логично было ей отказывать, я даже как-то мявкнуть не успела.  Когда она уехала, внутри осталось щемящее чувство тревоги и не зря!  Так что и такой опыт у меня был )   
Я думаю, что раз, может два у Вас вышло бы купить через третьи лица, а вот в третий вряд ли бы вышло купить таким образом щенка. И репутацию Вы приобрели бы не самую лучшую, точнее испортили бы и без того не самое лучшее мнение о Вас.