Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Уход и содержание => Поведение и воспитание => Тема начата: Cup Of Coffee от 04 Апрель 2013 15:35:19

Название: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Cup Of Coffee от 04 Апрель 2013 15:35:19
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 04 Апрель 2013 16:13:28
  • не  знаю, куда написать? сюда или в тему про поведение.

    Кавалеры очень ориентированы на человека. Или только мои "очень"?

    В чем проявляется? В степени радости человеку после отсутствия.

    Уровень степени зависит
    • а) от времени одиночества
      б) от количества отсутствующих людей (потолок - это когда мы все ушли, например, в кино, вернулись -  :a21: степень радости зашкаливает)
      задумалась - может, с моими что-то не так :a23:
    офф - что у меня за фигня с форматированием  - точки и абзацы не поддаются управлению :a34:

Прежде чем что-либо говорить, я хотела бы задать встречный вопрос

- ориентированность на человека
- привязанность

какие различия вы могли бы обозначить  в этих двух состояниях?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Cup Of Coffee от 04 Апрель 2013 17:57:27
Оксана, соглашусь, что я все-таки путаю, и у меня, точнее у моих, именно чрезмерная привязанность  :a23:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 04 Апрель 2013 18:04:42
Оксана, соглашусь, что я все-таки путаю, и у меня, точнее у моих, именно чрезмерная привязанность  :a23:
  • .
    А ориентированность - это желание собаки поощрения человеком (я правильно понимаю? :a22: )

    Я не вижу ничего плохого ни в первом, ни во втором. Но иногда меня мучает совесть, мне кажется, что мои без меня страдают (хотя скорее всего они спят, а грустят только в самом начале "разлуки").

если вам кажется, что ваши собаки без вас страдают, попробуйте изменить немного свое поведение по отношению к собакам.
Собаки вас любить меньше не станут, но им будет спокойнее в целом.

Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Linux от 04 Апрель 2013 18:07:38
Диана, не парься. Поживи с далматином и ты поймешь, что кавалеры совершенно не чрезмерно привязаны к человеку  :a19:

У меня Рио очень ориентирован на меня, но сказать что чрезмерно привязан не могу. А пятнистый - наоборот, менее ориентирован, но липучка еще та. Мне так кажется по крайней мере.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Cup Of Coffee от 04 Апрель 2013 18:13:03
Диана, не парься.
)))))
это из серии "хотите найти решение - произнесите вслух".
написала и поняла, что бОльше парюсь по этому поводу я, а не они :a20: .
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 04 Апрель 2013 18:26:20
У Мартина степень радости от встречи всегда одинакова. Встречает радостно, но без фанатизма всех. Не важно был ли он один дома или кто-то был с ним. Правда, на меня реакция несколько отличается, потому как знает, что я пришла значит пойдем гулять :b45:
Мне кажется чрезмерная привязанность это когда собака все время требует к себе внимания. Сядешь она лезет под руку. Бесконечно ставит на тебя лапы, что бы погладил. Мартин практически все время рядом, но при этом никогда не позволяет себе того, что я написала выше. Но если позвать обязательно придет и пообниматься, и поцеловаться, и погладиться. И это, мне кажется, ориентированность на человека.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 04 Апрель 2013 18:30:37
Я думаю, что кавалеры однозначно ориентированны на человека, это их сущность - быть компаньоном. Отсюда вытекают особенности владения-ухода-содержания -собаки должны быть при человеке.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 04 Апрель 2013 22:04:40
я лично исхожу из мнения, что компаньон это не породная особенность, а использование собаки.
Собаки с выраженными качествами (охрана, охота и т.д.) - при должном воспитании тоже могут компаньонами.
И собаки, которых традиционно используют в качестве компаньонов (чихи, йорки) могут быть монстрами. Кусачими и лаем мозг выносящими.
У кавалера мягкий удобных характер и размер, что позволяет ему идеально выполнять службу в качестве компаньона.
Только владельцы не должны забывать, что служить компаньоном, это значит тоже - что-то делать. не только на диване сидеть и подставлять бока под поглаживания. Для этого есть морские свинки, кролики и прочие животные, лучше подходящие для сидения в замкнутом пространстве.

поэтому...
собственно, поэтому любой собаке нужно дело. В том числе и кавалеру. чтобы тратить энергию, быть в физич. форме, а также иметь гармоничное психиеское развитие.

не секрет, что ни одному живому существу не идет на пользу сидение в 4-х стенах. Владельцам, которые не хотят гулять с кавалером, может быть предложено месяц посидеть в квартире, без книг, интернета, телефона и телевизора. И выходить на улицу только за хлебом (на 5 минут, туда и обратно). И потом спросить, как они себя будут чувствовать...


Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Channa от 04 Апрель 2013 23:36:53
Две самые распространенные породы не ориентированы на человека это.....азиаты и кавказы.........то бишь.......они не испытывают чувств(как проще объяснить?) они подчиняются выполняя команду, но не потому, что любят и хотят угодить, а потому, что чел сильнее и даст жрать, а ориентированны потому что смотрят в глаза (может и за вкусняшку) и хотят угодить, служить, жертвовать собой ради хозяина. Так объяснил кинолог - милиционЭр когда мы выбирали собаку для охраны. Извините !передала как смогла. Самая ориентированная немецкая овчарка. Она не задумываясь живет ради хозяина. Кавалер как ни прискорбно навряд ли защитит хозяина Мои наоборот прячутся за меня. Но люблю я их все равно сильно!
 А Ариша у нас разговаривает когда мы возвращаемся с работы! Не шутка! С интонацией все как речь! Можно даже понять о чем т к она поясняет что произошло и действиями.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 05 Апрель 2013 00:06:26
А мне кажется, что как у некоторых пород есть охранный инстинкт, у других - охотничий, у кавалеров - инстинкт быть совсем рядом с телом хозяина:) Ну ведь и история породы о том свидетельствует.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: RuDA от 05 Апрель 2013 07:57:35
Компаньон-это , на мой взгляд, собака, которая готова делать с человеком всё, что он захочет: читать книжку на диване, готовить обед, гулять по городу, работать в саду, ходить в гости, путешествовать, ездить за грибами и т.д. Везде с такой собакой должно быть легко и удобно :a26: . Ни охотничья, ни служебная, ни мелкая декорашка для этого не подойдут  :a22:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Cup Of Coffee от 05 Апрель 2013 08:57:08
Зарисовка из нашего ежедневья
Мои передвижения по квартире тщательно отслеживаются
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ната Кавалер от 05 Апрель 2013 10:17:14
Диана, мой Филя такой же. Без меня ему грустно, лежит, ждет меня  у порога, а девочки могут спокойно заняться своими делами. Такой видно характер у братьев. Или мальчишки более привязчивые!?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: СобакаУлыбака от 05 Апрель 2013 10:32:25
Компаньон-это , на мой взгляд, собака, которая готова делать с человеком всё, что он захочет: читать книжку на диване, готовить обед, гулять по городу, работать в саду, ходить в гости, путешествовать, ездить за грибами и т.д. Везде с такой собакой должно быть легко и удобно :a26: . Ни охотничья, ни служебная, ни мелкая декорашка для этого не подойдут  :a22:

Хочу заступиться за мелких декорашек - почему это не подойдут? Все что вы перечислили с удовольствием тойчики делают, и в саду грядки копают и в лес за грибами ходят, а путешествовать даже удобнее с ними.
 :a26:
 
 А всместе с кавалером это вообще организованая банда!
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Бархан от 05 Апрель 2013 15:58:22
Две самые распространенные породы не ориентированы на человека это.....азиаты и кавказы.........то бишь.......они не испытывают чувств(как проще объяснить?) они подчиняются выполняя команду, но не потому, что любят и хотят угодить, а потому, что чел сильнее и даст жрать, а ориентированны потому что смотрят в глаза (может и за вкусняшку) и хотят угодить, служить, жертвовать собой ради хозяина. Так объяснил кинолог - милиционЭр когда мы выбирали собаку для охраны. Извините !передала как смогла. Самая ориентированная немецкая овчарка. Она не задумываясь живет ради хозяина. Кавалер как ни прискорбно навряд ли защитит хозяина Мои наоборот прячутся за меня. Но люблю я их все равно сильно!
 А Ариша у нас разговаривает когда мы возвращаемся с работы! Не шутка! С интонацией все как речь! Можно даже понять о чем т к она поясняет что произошло и действиями.
У меня азиаты. Они ориентированы на человека. Они испытывают чувства. Далеко не все азиаты пищевики, гораздо больше пищевиков среди немцев.  И защищать готовы хозяев и жертвовать и не только за хозяев, а за всех членов своей стаи.
А кавалер по моему мнению и не должен никого защищать. И не любить их за это нонсенс,
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 05 Апрель 2013 16:13:04
если не путать оринтированность на человека и охранные, защитные качества, то очевидно, что
- азиаты, как собаки с выраженными защитными/охранными качествами, должны защищать территорию и проявлять агрессию. Иначе - это отсутствие породного характера, то есть, брак.
- кавалеры, как собаки с выраженными дружелюбием и отсутствием агрессии, не должны проявлять агрессию. Иначе - это брак по характеру.

и все собаки, как социальные существа, проявляют привязанность и чувства к хозяину (кто больше, кто меньше).



Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ellie от 06 Апрель 2013 17:45:49
Я вот сегодня просмотрела новый номер журнала Мой Друг Собака. Там как раз было написано, что кавалеры очень орнтированы на человека, плохо переносят одиночество, если оставлять их одних дома, то будут все грызть и портить. Что собака охотничья и с поводка ее лучше не отпускать, в долгих прогулках не нуждается, и хорошо подходит пенсионерам. Имеют большие проблемы со здоровьем. Впечатления от статьи остались такие, что я бы себе кавалера не хотела заводить после прочитаного. Уж както утрировано получилось у них. А потом подумала, может они так специально написали, чтоб у людей желание отбить. :c44:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Sweety от 06 Апрель 2013 20:28:58
Я вот сегодня просмотрела новый номер журнала Мой Друг Собака. Там как раз было написано, что кавалеры очень орнтированы на человека, плохо переносят одиночество, если оставлять их одних дома, то будут все грызть и портить. Что собака охотничья и с поводка ее лучше не отпускать, в долгих прогулках не нуждается, и хорошо подходит пенсионерам. Имеют большие проблемы со здоровьем. Впечатления от статьи остались такие, что я бы себе кавалера не хотела заводить после прочитаного. Уж както утрировано получилось у них. А потом подумала, может они так специально написали, чтоб у людей желание отбить. :c44:
Осспидяяя! Ну кто пишет эти статьи?!! Это касается не только нашей породы, постоянно какие косяки и в других! Ну почему не поговорить перед написанием с заводчиками,владельцами, те кто знают о своей породе!  :a34:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: ЕвгенияФ от 06 Апрель 2013 20:38:49
Что собака охотничья и с поводка ее лучше не отпускать, в долгих прогулках не нуждается, и хорошо подходит пенсионерам.


Даешь кажному пенсионеру по ружью и кавалеру! И все на охоту, но с поводка не спускать и совсем не долго. :b45:

Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ellie от 06 Апрель 2013 20:57:24
Евгения, рассмешили!!! Прям как лозунг!
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: JQ от 15 Апрель 2013 06:42:03
Нашла  вот такой обучающий ролик .Он был размещен в теме "как отучить щенка подбрать на улице" .Проблемы подбирания у нас нет,но я для интереса позанималась -собакам было интересно,и это занятие "подгружает мозги".Нам понравилось ....Выкладываю,может кому тоже пригодится.Прошу модераторов ,если разместила не в той теме ,перенести в нужную.

 http://www.youtube.com/watch?v=ipT5k1gaXhc&feature=player_detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=ipT5k1gaXhc&feature=player_detailpage)
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: СобакаУлыбака от 15 Апрель 2013 19:21:33
JQ (http://cavaliers.ru/index.php?action=profile;u=105), очень интересный ролик, надо попробовать позаниматься.
Вопрос: этот противный тренькающий звук имеет отношение к процесу обучения?  :c23:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: СобакаУлыбака от 15 Апрель 2013 19:32:34
А может это только у меня при просмотре ролика что-то звякает дребезжит?  :a2:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: JQ от 15 Апрель 2013 20:26:23
думаю все лишние звуки можно не принимать во внимание!!!  :a2:
 
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Simona от 03 Июль 2013 21:19:10
У меня.возникла проблема с собакой. Мы недавно пеpехали в другой дом.[/size] и теперь собака не хочет ходить гулять на улицу. Приходится­ выпихивать­ ее. Пару раз даже она писалась в салоне. Просто уговорами не получается­ как- будто она   боится выходить.[/color]
[/size] У соседа внизу есть 3 собаки, которые лаят, может она их боится? И вообще как можно заново социализировать собаку, которая достаточно трусливого характера?[/color]
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Swarta от 03 Июль 2013 21:30:57
Simona, а какого возраста собака и в каком салоне она пару раз писалась?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 03 Июль 2013 22:19:45
А еще хотелось спросить - какой породы ваша собака?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Simona от 04 Июль 2013 00:30:53
это кавалер девовка ей 2'5 года. Салон- это у нас так залу называют.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 04 Июль 2013 03:25:16
У меня.возникла проблема с собакой. Мы недавно пеpехали в другой дом. и теперь собака не хочет ходить гулять на улицу. Приходится­ выпихивать­ ее. Пару раз даже она писалась в салоне. Просто уговорами не получается­ как- будто она   боится выходить.
У соседа внизу есть 3 собаки, которые лаят, может она их боится? И вообще как можно заново социализировать собаку, которая достаточно трусливого характера?

заново социализировать можно. Это потребует большой работы и не даст 100% гарантии результата - собака не станет смелой и бесстрашной. Но жизнь ее и ваша будет гармоничнее.

информации вы дали мало про вашу собаку. Хотите - пишите здесь, хотите - можете мне в личку написать.
для начала интересует следующее:

- сколько щенков было в помете и в каком возрасте собака была вами взята
- когда приучилась к чистоплотности
- страхи ( первый выход на улицу, общение с собаками и другими людьми)
- состав семьи и отношения собаки
- другие животные

для начала как-то так...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Simona от 04 Июль 2013 12:11:55
Собаку я брала у первого хозяина поэтому не знаю сколько было щенков в помете. Собаке было 7 месяцев и к туалету она была приучена. Конкретно эта собака в принципе может долго терпеть. Есть еще взрослая кошка, они дружат но не играют вместе. Что меня кстати удивило, что собака не очень любит играть, но любит когда с ней играют в догонялки.  В семье есть младший сын который тоже ее выводит гулять и старший который к ней никак не относится потому что она трусиха.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 04 Июль 2013 20:41:31
Simona

а страхи? дома чего боится?
при выходе из дома?
на улице?
чужие люди на улице?
чужие собаки?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Simona от 04 Июль 2013 23:04:37
 Дома не боится, на улице подходит ко многим собакам. Раньше подходила знакомится со всеми собаками, но после того, как дурной йорк её за нос укусил она побаивается и обходит стороной лающих собак. Людей и особенно детей любит и доверяет. Я пока что выношу ее на улицу на руках, а там она уже сама рядом со мной идет.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 05 Июль 2013 00:00:16
А на обратном пути тоже боится?

если пугает только выход, то сделайте его интересным для собаки.
как пример - вышли, подошли к лифту (двери, лестнице), усадили собаку - дали вкусняшку.
Таким образом вы отвлечете собаку от ее внутренних размышлений о непостоянстве мироздания, отработаете команды и сделаете выход не страшным и осмысленным.
попробуйте. Хуже не будет.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Tat от 19 Август 2013 19:03:34
У нас проблема в семье: Фиджи полностью переориентировался с дочери (взрослой девушки) на меня, т.к. я кормила, играла, разрешала спать ночью в своей комнате,а не в прихожей, гуляла не 15 минут,а больше и дольше с ним. Конкретнее - дочь силой вытягивает упирающуюся собачку на прогулку, Собачка не радуется приходу дочери домой и не идёт её встречать. Пытается не выполнять некоторые команды. Всё это произошло в течение 3 месяцев, с тех пор как они приехали ко мне. Дочь злится, "трясёт" собачку, я пытаюсь успокоить их, но дочь с собакой запретила общаться мне. Как поступать, ведь часто остаюсь с собакой вдвоём и делать вид, что ни вижу её просто стыдно.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Mashkin от 20 Август 2013 07:24:04
мне кажется, собаку можно "переманить" на свою сторону только любовью, лаской и заботой... дочь, наверное, взрослая уже? надо бы ей просто это объяснить... пока она не изменит своего отношения и поведения, собака будет тянутся к вам )))
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 20 Август 2013 12:03:06
У нас проблема в семье: Фиджи полностью переориентировался с дочери (взрослой девушки) на меня, т.к. я кормила, играла, разрешала спать ночью в своей комнате,а не в прихожей, гуляла не 15 минут,а больше и дольше с ним. Конкретнее - дочь силой вытягивает упирающуюся собачку на прогулку, Собачка не радуется приходу дочери домой и не идёт её встречать. Пытается не выполнять некоторые команды. Всё это произошло в течение 3 месяцев, с тех пор как они приехали ко мне. Дочь злится, "трясёт" собачку, я пытаюсь успокоить их, но дочь с собакой запретила общаться мне. Как поступать, ведь часто остаюсь с собакой вдвоём и делать вид, что ни вижу её просто стыдно.


для начала объяснить дочери, что во-первых, насильно мил не будешь, во-вторых, что любовь требует терпения и взаимной отдачи.
Если дочь действительно хочет, чтобы собака с ней общалась по зову сердца, то пусть наберется терпения и делает ровно то, что делали вы в течении 3-х месяцев - интересно гулять, кормить, общаться с собакой.


Возможно, что ваша дочь просто ревнует, а возня с собакой ей особо и не нужна. Поговорите с дочерью об этом и постарайтесь вместе выработать совместные правила жизни - например, вы гуляете утром и днем, дочь - вечером гуляет, играет, кормит... Как-то так...


Если у дочери нет времени, сил и желания, то можно просто любить собаку. Не дергая и не злясь. Кавалеры, они отходчивые и не злопамятные - как только пропадет негатив в общении (злиться и "трясти" собаку"), то свою порцию любви дочь начнет получать от собаки.


Сердце у кавалеров щедрое, любви хватает на всех членов семьи, а также на друзей и соседей.
удачи!

Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Инна от 20 Август 2013 13:37:00
Я только добавлю: скажите дочери, что она на верном пути получить писающего дома, трясущегося и выдающего другие нежелательные поведенческие реакции невротика. Ей разве это надо? На данном этапе у собаки проблем нет, пусть дочь решает свои, не втягивая в них собаку. Извините за резкость, но ситуация действительно недопустимая.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Tat от 20 Август 2013 15:26:14
Я только добавлю: скажите дочери, что она на верном пути получить писающего дома, трясущегося и выдающего другие нежелательные поведенческие реакции невротика. Ей разве это надо? На данном этапе у собаки проблем нет, пусть дочь решает свои, не втягивая в них собаку. Извините за резкость, но ситуация действительно недопустимая.
Спасибо большое за ответ и советы. Я сегодня, после ухода дочери на работу, всё таки вывела собачку ещё погулять и оказалось, что кишечник не успел опорожниться за 10 мин. предыдущего гулянья, вероятно Фиджи уже успел привыкнуть гулять больше часа по утрам. Видимо такой системы (двойного гулянья) придётся придерживаться, т.к. собачку больше жалко, чем дочь,- всё таки она взрослая тётенька, сознавшаяся, что устала ухаживать так долго (1,5 года) за этой собачкой.  Проблемы небольшие уже начались, а именно: в последние дни к миске с едой Фиджи ползёт, как бы превозмогая себя, даже, если не ел весь день. Не знаю, чем ему помочь, м.б. подскажете?   
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Tat от 20 Август 2013 16:22:27
Если у дочери нет времени, сил и желания, то можно просто любить собаку. Не дергая и не злясь. Кавалеры, они отходчивые и не злопамятные - как только пропадет негатив в общении (злиться и "трясти" собаку"), то свою порцию любви дочь начнет получать от собаки.
Сердце у кавалеров щедрое, любви хватает на всех членов семьи, а также на друзей и соседей.
удачи!
Спасибо за ответ, но причина, я думаю, только в том, что Фиджи перестал выполнять команды дочери. Например: не реагирует на "ко мне", когда она решает пойти с ним гулять и она тащит собачку на ошейнике, как тряпку, из квартиры. Как помочь в этой ситуации я не знаю. Чтобы избежать не очень красивой сцены, - выношу сама на руках Фиджи на лестничную площадку. Это, конечно, уже проблема.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Linux от 21 Август 2013 11:35:00
Какая-то странная у вас ситуация - если дочери собака надоела, пусть отдаст ее вам. Потому что получается, что она сама с собакой заниматься не хочет, но и вам не дает. Она в конце концов взрослый человек - пусть сделает выбор и несет ответственность за живое существо. Собаку очень жалко.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Zoja Puhur от 21 Август 2013 16:04:21
Вы уверенны, что со здоровьичком всё в порядке у собаки? Собака возможно тащится на ошейнике, потому что вы выносите на руках и проблему вы создали этим сами. К стати дочь шлейку не испульзует, прям так за шиворот?  :a11:  Нельзя ли нормально поговорить с дочерью и предложить ей "отдохнуть" от собаки? Если собака не может подойти к миске, а ползёт к ней, я бы заподозрила неладное и показа бы ветеринару или кто-то бьёт собаку на пути к миске, что она боится есть из неё? Не позволяйте дочери собаку трясти! Если ей надо выразить свой гнев, милости просим в секцию по боксу или загрузить себя чем-ниубудь другим физически. Простите, ну коль взрослая дочь поселилась у вас, то наводит на мысли ... Если собака боится вашу дочь, то попробуйте поговорить с дочкой и не позволяйте ей так обращаться с собакой - ваш дом, ваши правила.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Кавалерик от 21 Август 2013 16:47:09
Вот и мне кажется,что у девушки что-то случилось и она непроизвольно выносит всё на свою собаку.Кавалерчика жалко...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Кавалерик от 21 Август 2013 16:47:35
И конечно же к ветеринару!
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Tat от 21 Август 2013 16:51:09
Вы уверенны, что со здоровьичком всё в порядке у собаки? Собака возможно тащится на ошейнике, потому что вы выносите на руках и проблему вы создали этим сами. К стати дочь шлейку не испульзует, прям так за шиворот?  :a11:  Нельзя ли нормально поговорить с дочерью и предложить ей "отдохнуть" от собаки? Если собака не может подойти к миске, а ползёт к ней, я бы заподозрила неладное и показа бы ветеринару или кто-то бьёт собаку на пути к миске, что она боится есть из неё? Не позволяйте дочери собаку трясти! Если ей надо выразить свой гнев, милости просим в секцию по боксу или загрузить себя чем-ниубудь другим физически. Простите, ну коль взрослая дочь поселилась у вас, то наводит на мысли ... Если собака боится вашу дочь, то попробуйте поговорить с дочкой и не позволяйте ей так обращаться с собакой - ваш дом, ваши правила.

Собака пока не имеет со здоровьем проблем. выносила я на руках только пару-тройку раз, когда при мне собаку тащили к двери за поводок, а я успевала подхватывать. Шлейку не используем, я хотела, т.к. иногда за птицами  в самом неподходящем месте рвётся. В магазине мне отсоветовали шлейку, т.к. шерсть испортится. В фитнесклуб советовала идти, но у дочери пока желания нет. Все разговоры заканчиваются заявлением - собака моя и точка, разговоров не будет. Дочь долго не жила дома, стала отстранённой. 
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Zoja Puhur от 21 Август 2013 18:59:31
Понимаете, дочь взрослая и если собака её, то пусть идёт живёт отдельно, как ей хочется со своей собакой. Пока живёт под вашей крышей, то под вашей крышей собак не трясут и вобще никого, не орут и не бьют. Очень сочувствую, если развод или что-то типа того, очень непростой процесс пережить по любому и восстанавливаться, но собака не виновата. Будьте терпиливы и настойчивы. Скажите, что 15 минут недостаточно для прогулок и если собака её то будь дочка добра выгулять или пусть позволит это сделать вам. Меня в таких ситуациях собаки вытаскивали в прямом смысле, потому как собаки хотят в определённое время покушать и погулять, нет времени на диване сопли разводить и жалеть себя. Я дико извиняюсь, если я не как-то не по поводу или обидно выразилась. Ну нельзя же так с собакой, она у вас от сресса уже чахнуть станет. Поход к ветеринару к стати может помочь, если вас не слушает дочка, может авторитетного профессионала послушает? Постарайтесь объяснить, что собака её не слушается, потому что боится, а боится потому, что нельзя применять насилие к кавалеру - они ведь всё понимают.
 
Меня интересовал вопрос, почему к миске ползёт? Боится, не может или что?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 21 Август 2013 20:14:49
Жалко собакина. Считаю, что если вам собакина жальче, чем дочь то с ней ужо надо жестко поговорить. Правильно ведь пишут, это ваш дом и жить в нем должны на ваших условиях. Спасайте психику и здоровье собаки и дочери.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ellie от 21 Август 2013 21:51:33
А давайте попробуем посмотреть на эту ситуацию с другой стороны...
Пример из жизни: я запрещала родителям общаться с собакой (читай: выпускать из моей комнаты) пока меня нет дома, по той причине, что за собакой не было бы присмотра так как мне бы хотелось, щенок мог бы что-нибудь съесть,  получить травму. Плюс в доме была еще не агрессивная но неуправляемая и непредсказуемая молодая овчарка. Также щенку пытались всунуть в рот все, что хоть отдаленно напоминает еду. Очень любили пичкать хлебом. Именно по тому как родители "воспитали" овчарку, я и не хотела, чтобы они принимали участие в воспитании моей собаки. Да-юношеский максимализм, знаю. Но я делала так как мне казалось правильным. С родителями были конфликты (так как я не могла нормально объяснить, а они понять, что я очень переживаю за щенка), но со временем мы нашли компромисс.
Может Вы тоже делаете что-нибудь подобное(не обязательно мною перечисленное), что могло бы на самом деле не устраивать Вашу дочь? Может это только Вы считаете что дочь ревнует?
Без обид, просто интересно было бы узнать мнение второй стороны  :a1:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Zoja Puhur от 21 Август 2013 23:02:59
К стати, собака перестала выполнять команды - со слухом всё в порядке? У кавалеров ведь бывает довольно таки раннее снижение слуха. Тем более собака будет боятся, если её трясут немотивированно. Ещё повод задуматься о снижении слуха, потому что собака не встречает и не радуется - просто не слышит, что вошли. Но гулять идти обычно все кавалеры согласны, очень странно.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ellie от 21 Август 2013 23:47:54
Опять таки довольно сложно обсуждать ситуацию со стороны. Может не выполняет потому, что не считает нужным, не авторитет она ему. Или просто упрямится. Мне порой своего старшего (2года) не докричаться, если гуляем без поводка и он другую собаку увидел. Придерживаюсь принципа:2-3 раза громко, отчетливо зову. Если реакции 0, иду(бегу) и забираю. Беру на руки и уношу. Конечно стараюсь такие, довольно опасные ситуации сводить до минимума.
И ситуации разные. Мой кобель просто так без видимых ему причин не пойдет ко мне(это касается дома), а если увидит в моих руках какие-нибудь ватные палочки, расчески и прочие принадлежности для предания красоты, то еще и постарается уползти под стол, диван и тд. Или если сидит от меня в пяти шагах, смотрит так: а зачем мне подходить, я и так рядом?  :a16:
Но хотя в этих случаях я на 100% уверена что он меня слышит.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Tat от 22 Август 2013 19:19:53
Опять таки довольно сложно обсуждать ситуацию со стороны. Может не выполняет потому, что не считает нужным, не авторитет она ему. Или просто упрямится. Мне порой своего старшего (2года) не докричаться, если гуляем без поводка и он другую собаку увидел. Придерживаюсь принципа:2-3 раза громко, отчетливо зову. Если реакции 0, иду(бегу) и забираю. Беру на руки и уношу. Конечно стараюсь такие, довольно опасные ситуации сводить до минимума.
И ситуации разные. Мой кобель просто так без видимых ему причин не пойдет ко мне(это касается дома), а если увидит в моих руках какие-нибудь ватные палочки, расчески и прочие принадлежности для предания красоты, то еще и постарается уползти под стол, диван и тд. Или если сидит от меня в пяти шагах, смотрит так: а зачем мне подходить, я и так рядом?  :a16:
Но хотя в этих случаях я на 100% уверена что он меня слышит.
Собачка наша очень правильная, иногда кажется, что понимает жесты без слов. Очень внимательно следит за мной на прогулке (носится за птицами, либо играет с собаками, мгновенно бежит за мной, если я ухожу в сторону). За пару месяцев научился идти в ту сторону, куда показываю наклоном головы или коротким движением руки.  Если показываю расческу, то за редким исключением, сам идёт,- видимо любит эту процедуру.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Tat от 22 Август 2013 19:46:10
Понимаете, дочь взрослая и если собака её, то пусть идёт живёт отдельно, как ей хочется со своей собакой. Пока живёт под вашей крышей, то под вашей крышей собак не трясут и вобще никого, не орут и не бьют. Очень сочувствую, если развод или что-то типа того, очень непростой процесс пережить по любому и восстанавливаться, но собака не виновата. Будьте терпиливы и настойчивы. Скажите, что 15 минут недостаточно для прогулок и если собака её то будь дочка добра выгулять или пусть позволит это сделать вам. Меня в таких ситуациях собаки вытаскивали в прямом смысле, потому как собаки хотят в определённое время покушать и погулять, нет времени на диване сопли разводить и жалеть себя. Я дико извиняюсь, если я не как-то не по поводу или обидно выразилась. Ну нельзя же так с собакой, она у вас от сресса уже чахнуть станет. Поход к ветеринару к стати может помочь, если вас не слушает дочка, может авторитетного профессионала послушает? Постарайтесь объяснить, что собака её не слушается, потому что боится, а боится потому, что нельзя применять насилие к кавалеру - они ведь всё понимают.
 
Меня интересовал вопрос, почему к миске ползёт? Боится, не может или что?
Почему к миске ползёт последние 5 дней я не знаю, но раньше так не было. Может боится, я возвращаюсь домой к полуночи. М.б. хочет одно мясо есть, и свежеприготовленное, а не подогретое (из холодильника) на 2-й день, да ещё смешанное с гречкой или с овощами. Например творог не будет есть без сметаны. Мясо даю вареное с каплями масла, а без масла он изредка ест только свежее скоблёное мясо (только говядину даю).
К ветеринару с такой проблемой мне невозможно обратиться, т.к. это - опозорить дочь. Да я и не знаю услугами какой клиники они пользуются.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Tat от 22 Август 2013 20:26:11
А давайте попробуем посмотреть на эту ситуацию с другой стороны...
Пример из жизни: я запрещала родителям общаться с собакой (читай: выпускать из моей комнаты) пока меня нет дома, по той причине, что за собакой не было бы присмотра так как мне бы хотелось, щенок мог бы что-нибудь съесть,  получить травму. Плюс в доме была еще не агрессивная но неуправляемая и непредсказуемая молодая овчарка. Также щенку пытались всунуть в рот все, что хоть отдаленно напоминает еду. Очень любили пичкать хлебом. Именно по тому как родители "воспитали" овчарку, я и не хотела, чтобы они принимали участие в воспитании моей собаки. Да-юношеский максимализм, знаю. Но я делала так как мне казалось правильным. С родителями были конфликты (так как я не могла нормально объяснить, а они понять, что я очень переживаю за щенка), но со временем мы нашли компромисс.
Может Вы тоже делаете что-нибудь подобное(не обязательно мною перечисленное), что могло бы на самом деле не устраивать Вашу дочь? Может это только Вы считаете что дочь ревнует?
Без обид, просто интересно было бы узнать мнение второй стороны  :a1:
Всё было прекрасно несколько месяцев. Все заботы и уход за обоими я взвалила САМА (это моя ошибка, видимо) на себя. Дочь тяжело переживала возвращение, наверное, из-за этого не рвалась гулять с собакой, а мне было вновинку, да и хотелось оградить её от глаз соседей. Перевести собаку на натуралку была моя идея, т.к. сухой корм "Хиллз" очень плохо ел и был очень худым - все позвонки и рёбрышки выпирали через шерсть. Вот эту натуралку никто, кроме меня, не приносит своей собачке, да и себе тоже до сих пор :a16: . Теперь собачка отъелась. Хлеб 1 кус. в 2 недели ест многозерновой со слив. маслом и мелко нарезанным чесноком. Без добавок он ест только сметану или сливочное масло (конечно по чуть-чуть), всё остальное нужно чем-то "украшать".
 Мнение другой стороны - "балуешь собаку, нечего гладить и разрешать ходить по квартире (только в прихожей пусть сидит)". Она говорит "место" и собака вихрем на подстилке в прихожей. Конфликтов не может быть, - я ведь никаких претензий не предъявляю ей никогда, - ведь я её сама родила, муж не упрашивал.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ellie от 22 Август 2013 20:45:27
Дааа... дочь конечно не ту породу себе выбрала. Ни одну собаку нельзя держать в коридоре, а кавалеры и подавно ДОЛЖНЫ быть с человеком. Если у нее жизненные трудности, то нельзя вымещать злость на собаке. Он в чем виноват? Что рядом с ней и в радости и в горе?!  :a15:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Tat от 22 Август 2013 20:47:50
К стати, собака перестала выполнять команды - со слухом всё в порядке? У кавалеров ведь бывает довольно таки раннее снижение слуха. Тем более собака будет боятся, если её трясут немотивированно. Ещё повод задуматься о снижении слуха, потому что собака не встречает и не радуется - просто не слышит, что вошли. Но гулять идти обычно все кавалеры согласны, очень странно.
Слух прекрасный, зову почти всегда собачку шепотом, мне было интересно поэкспериментировать, особенно когда гуляли слишком за полночь (в жару у всех открыты окна).
А вот некоторое наблюдение. Вчера вечером заехала родственница, не виделись около 2-х недель. Собачка узнала её, радовалась всем телом, но, когда та взялась за поводок, чтобы побыстрее вывести на прогулку собачку, пока я обуваюсь, не тут то было. Повторилась история с выходом дочери с собакой. Оглядывается кавалерчик на меня и упирается, пришлось побыстрее шнуровать кроссовки, все вместе радостно покатились по лестнице вниз. Аналогично веселится на улице, - за птичками бегает, за собачками - тоже. А за родственницами - нет. огладывается и ждёт, когда я с ним рядом побегу- тогда пожалуйста.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Mashkin от 23 Август 2013 07:36:32
если собак не ест мясо (пусть даже подогретое), то мне кажется точно к врачу надо ((((
а вообще, мое мнение, вам надо сначала с дочерью в человеческих отношениях в семье разобраться и все уладить....
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Zoja Puhur от 23 Август 2013 08:55:35
Ну, видимо собака испытывает стресс, раз не ест, а длительный стресс - это тоже предпосылка к разным болезням. Собаки, они ведь не дуры, всё понимают ...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Марина от 23 Август 2013 11:21:26
Tat, попробуйте убрать миску в другое место, может даже в комнату (если возможно), т.к. собака, чувствует неуверенно себя на месте, где сейчас  стоит миска, а в другом, может быть будет спокойнее и аппетит появится. Еще думаю, нужно выработать положительные ассоциации с миской, например, скармливать лакомство из нее. Ну и все-таки сходить к ветеринару.
По поводу выхода из дома, попробуйте чаще находится с ним в прихожей, играть там, ласкать, команды выполнять, может быть станет уверенней чувствовать себя у входной двери. Когда выводите, не тащите собаку, возьмите просто поводок и сделайте петлю,оденьте,затем успокойте собаку, почешите грудь, подбородок и потом, когда собака успокоится  (собака расслабится) начинайте выходить из квартиры, поводок должен находится под горлом собаки, натяните, собака сделает шаг, ослабте натяжение, подождите пока придет в себя, затем опять потяните, расслабте и так шаг за шагом, сами только не напрягайтесь. Пишу из своего небольшого опыта, так как периодически езжу в приют выгуливать, давать чуточку ласки и любви собакам. Там естественно немного другая ситуация, но тоже не все идут с радостью гулять, некоторые вообще никогда не гуляли, а просидели в клетке. И я как раз брала таких собак, которые с рождения сидят в клетке, по-началу боялись сдвинутся с места, но шаг за шагом, почесать, потянуть, расслабить, почесать... теперь, когда навещаю их, бегут быстрее, чтобы им открыли дверцу  и пошли гулять.
Ну и естественно собака-это животное, которое не должно страдать из-за проблем хозяина. Переживать вместе, да, но не страдать морально и физически.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Tat от 26 Август 2013 10:14:22
Tat, попробуйте убрать миску в другое место, может даже в комнату (если возможно), т.к. собака, чувствует неуверенно себя на месте, где сейчас  стоит миска, а в другом, может быть будет спокойнее и аппетит появится. Еще думаю, нужно выработать положительные ассоциации с миской, например, скармливать лакомство из нее. Ну и все-таки сходить к ветеринару.
По поводу выхода из дома, попробуйте чаще находится с ним в прихожей, играть там, ласкать, команды выполнять, может быть станет уверенней чувствовать себя у входной двери. Когда выводите, не тащите собаку, возьмите просто поводок и сделайте петлю,оденьте,затем успокойте собаку, почешите грудь, подбородок и потом, когда собака успокоится  (собака расслабится) начинайте выходить из квартиры, поводок должен находится под горлом собаки, натяните, собака сделает шаг, ослабте натяжение, подождите пока придет в себя, затем опять потяните, расслабте и так шаг за шагом, сами только не напрягайтесь. Пишу из своего небольшого опыта, так как периодически езжу в приют выгуливать, давать чуточку ласки и любви собакам. Там естественно немного другая ситуация, но тоже не все идут с радостью гулять, некоторые вообще никогда не гуляли, а просидели в клетке. И я как раз брала таких собак, которые с рождения сидят в клетке, по-началу боялись сдвинутся с места, но шаг за шагом, почесать, потянуть, расслабить, почесать... теперь, когда навещаю их, бегут быстрее, чтобы им открыли дверцу  и пошли гулять.
Ну и естественно собака-это животное, которое не должно страдать из-за проблем хозяина. Переживать вместе, да, но не страдать морально и физически.
Спасибо, я попробую подсказать дочери.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 26 Август 2013 23:06:15
Tat, извените, если слишко лично, а вы так на какое-то время только оказались с дочерью и собакой или на достаточно неопределенный долгий срок? Может там где-то пропустила эту инфорацию.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Tat от 30 Август 2013 15:05:27
Tat, извените, если слишко лично, а вы так на какое-то время только оказались с дочерью и собакой или на достаточно неопределенный долгий срок? Может там где-то пропустила эту инфорацию.
Аннушка, думаю, что надолго.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Tat от 30 Август 2013 15:20:41
Tat, попробуйте убрать миску в другое место, может даже в комнату (если возможно), т.к. собака, чувствует неуверенно себя на месте, где сейчас  стоит миска, а в другом, может быть будет спокойнее и аппетит появится. Еще думаю, нужно выработать положительные ассоциации с миской, например, скармливать лакомство из нее. Ну и все-таки сходить к ветеринару.
По поводу выхода из дома, попробуйте чаще находится с ним в прихожей, играть там, ласкать, команды выполнять, может быть станет уверенней чувствовать себя у входной двери. Когда выводите, не тащите собаку, возьмите просто поводок и сделайте петлю,оденьте,затем успокойте собаку, почешите грудь, подбородок и потом, когда собака успокоится  (собака расслабится) начинайте выходить из квартиры, поводок должен находится под горлом собаки, натяните, собака сделает шаг, ослабте натяжение, подождите пока придет в себя, затем опять потяните, расслабте и так шаг за шагом, сами только не напрягайтесь. Пишу из своего небольшого опыта, так как периодически езжу в приют выгуливать, давать чуточку ласки и любви собакам. Там естественно немного другая ситуация, но тоже не все идут с радостью гулять, некоторые вообще никогда не гуляли, а просидели в клетке. И я как раз брала таких собак, которые с рождения сидят в клетке, по-началу боялись сдвинутся с места, но шаг за шагом, почесать, потянуть, расслабить, почесать... теперь, когда навещаю их, бегут быстрее, чтобы им открыли дверцу  и пошли гулять.
Ну и естественно собака-это животное, которое не должно страдать из-за проблем хозяина. Переживать вместе, да, но не страдать морально и физически.
Марина, спасибо, помог совет насчет миски. Хотя, м.б. не верно поступаю потому, что приношу миску к лежаку собаки в прихожей. А, если на старом месте миска, то приходится приносить собачку к ней на руках и долго гладить и нахваливать, только после этого начинает есть. С прогулками стало тоже легче, конечно, его не уговаривает дочь перед выходом, но он уже, добровольно выходит из квартиры.   
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: АНЯ и Ко от 18 Октябрь 2013 15:31:24
Всем здравствуйте! Нужен совет: моя кавалерша не пропускает на улице ни одну собаку. Лает, рычит...  в общем ведет себя как "хрюша"! :b45: Явно боится,но промолчать не может. С другими собаками не играет-чуть что и начинает порыкивать (за моими ногами или за второй нашей собакой). Играет только с одной йоркой,которую знает с детства и, на даче они тоже вместе носятся. Никого не пытается укусить, только "звуковое сопровождение". Пробовали с ней гулять отдельно от другой собаки-тоже самое. На некоторых людей,особенно в темноте тоже уже издалека "ругается".
В семье всех обожает,позволяет детям  и взрослым все,что только можно. Никогда не рыкнет ни на кого. Ходит за мной как хвостик: я сяду-она сядет, я лягу-она ляжет рядом,готовлю на кухне-она на уголке лежит. Даже сейчас у меня на тапочках лежит. А вот чужих не любит: лает,порыкивает,хотя недолго и,если пришли дети,вскорости с ними носится довольная и счастливая. :b37:
Мы все-таки решили вскорости сходить на выставку и очень тревожит меня её поведение. Вдруг начнет голосить моя красавица?!!  По оживленным улицам мы сейчас ходим практически спокойно и на скопище народу она реагирует нормально,а вот как быть с собаками? Поездить без записи по выставкам,чтобы привыкла? :a13:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 18 Октябрь 2013 16:18:00
Нужен совет :a13:

я бы начала с того, что перестала бы поощрять ее хождение "хвостиком" и желание контакта и присутствия.
когда сама подходит, не обращайте внимания на собаку. Когда провоцирует физический контакт (подсовывает голову, прижимается), отвернитесь, отойдите (молча, не глядя на собаку)
Действуйте по принципу "инициатива общения исходит от хозяина" - здесь можно прочитать подробно http://cavaliers.ru/index.php/topic,76.0.html (http://cavaliers.ru/index.php/topic,76.0.html)

научите ее оставаться в другой комнате одной, не реагировать, если вы общаетесь с другими животными (если она этого не умеет, и когда вы общаетесь с другим животным, то отпихивает его и отталкивает).

Затем - команды. проверьте, как собака выполняет минимум (сидеть, рядом, ко мне, нельзя). Добейтесь, чтобы (для данного случая) сидеть, лежать, рядом были доведены до автоматизма.

Вообще, больше командуйте и управляйте собакой. Это поможет собаке понять, что в доме хозяин :).

с чужими собаками я бы делала следующие.
выучить команды и найти то, что собаку зациклит на вас (мячик, лакомство).

1. первый проход (несколько повторов) проходите на команду рядом (поощрять игрушкой, лакомсвом, чтобы собака в упор не видела другую собаку. Это научит вашу собаку, что надо идти рядом с владельцем, даже если есть собаки рядом. При попытках дернуться, рыкнуть - пресекаете. Затем тутже команда и поощряение за выполнение команды.

2. Этап, когда собака знает команды до автоматизма и знает, что в любой ситуацию выполнение команды важнее всего -- тренируете и тренируете.

3. Почаще бывать в разных местах, где есть собаки и люди.
4. Всем людям, которые могут быть в доступе, собаку давать гладить, общаться с ней.
5. почаще приглашать людей в дом, рыки пресекать, правильное пведение - поощрять.

как-то так...

но начните с корректировки ваших личных отношений с собакой.

и вот это поизучайте http://cavaliers.ru/index.php/topic,573.0.html, пост 3.   Особенное внимание обратите на лекцию "что нам говорят собаки"
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 18 Октябрь 2013 16:52:06
Что касается выставок, я бы повозила ее пока на выставки без записи и выступления в ринге. Просто для социализации. Что бы она, так сказать, посмотрела и понюхала что это такое и с чем это едят. Попривыкала к большому скоплению собак и людей :b37: Удачи!
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: АНЯ и Ко от 19 Октябрь 2013 13:37:02
Спасибо! Видимо где-то в голове был у меня правильный план действий: здороваюсь с собаками я только после того как переоденусь в домашнее, отпихиваю,когда мне это не удобно....  Когда мы все уходим, собаки не воют,а спят, видимо потому что их двое. Тося получает свою долю внимания во вторую очередь, хотя бы потому что корги в доме всегда главная и часто её отпихивает. Так что она не избалована, не лезет нахально на ручки без моего согласия,а просто находится в том помещении,где я, и желательно поближе. Подмышку морду не сует,а просто сидит на уголке или диване рядом со мной. Если позову,то тогда обнимашки и целовашки. :b40: Это мы любим.
А по-поводу собак и людей (больше собак) --- будем заниматься. :a25:
Спасибо за ссылочки-очень заинтересовало. :c4:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 31 Октябрь 2013 12:48:41
мне часто в личку приходят письма с вопросами по коррекции поведения. Вопросы повторяющие, довольно типичные для некоторых этапов отношений владелец-щенок-собак. Поэтому открываю тему, в которой буду отвечать на вопросы. Надеюсь, это будет интересно и полезно кому-то еще, не только спрашивающему.

Вопросы можно задавать в теме, можно писать в личку. Текст вопросов буду копировать с сохранением аннонимности спрашивающего.

итак, поехали? :b37:


Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 31 Октябрь 2013 13:29:15
 
Цитировать
А можете подсказать по воспитанию момент? Вы тогда по телефону рассказали мне как сделать, чтобы собака не "встречала" у порога сильно активно. Это все замечательно работает(отучила мамину китайку 6 летнюю)! А вот момент на улице с щенком начал немного беспокоить...Нам 8 мес через пару недель, мы потихоньку учимся ходить "рядом", слушаемся и радуемся, когда нас хвалят, но....идем мы рядом(пока просто идем, без приседаний, это для выставок), идем на провисшем поводке, по нему прям видно какое огромное усилие он прикладывает, чтобы держать свою энергию и любопытство при себе, можем пройти ну, метров 200 так, но если не дай боже, где-то птичка, другая собачка(а мы с ними на улице стараемся вообще не контактировать), или листик, раз даже мышка была...все, он рвется, на собачек аж плакать, повизгиват начинает. Одергивания, переключение на еду, команды, голос....все бестолку...и я уже даже понимаю на какой листочек он среагирует и тут же обхожу, а собак аж за квартал уже чувствую :( все бы ничего, но рядом по периметру везде дороги....

в этой ситуации можно рассмотреть несколько аспектов.
Первый - почему собаку не удается переключить на себя.
Второй - знает ли собака, что от нее требуется.

Сначала поищем "кнопку",  а именно то, чем можно переключить собаку.

Одну собаку я учила проходить мимо птиц с куском хлеба. Собака в какой-то момент поняла, что как только звучит команда "рядом" будет хлеб. И этот хлеб оставался под носом у собаки на протяжении всего момента прохода мимо птиц. Но это было легко в случае с явно выраженным пищевиком-обжоркой. Для другой собаки "кнопкой" стали перышки птичьи, которые я вытаскивала из подушки и брала с собой на прогулку. Потому что возможность поймать и сожрать перышко стало той самой "кнопкой".
собака видела птиц, но еще не готова была за ними рвануть, в этот момент я ее окликала, меняла направление движения, собака подбегала и мы играли с перышком, проходя мимо птиц. Параллельно уча команду "рядом". Перышко было наградой за выполнение "рядом".

1. привлекаем внимание
2. ставим собаку в ситуацию, когда ей ничего не остается, как держать внимание на вас.
3. концентрируем внимание собаки на другом действии, более интересном, чем птицы, мышки, листики.

То, что ваша собака в состоянии 200 метров идти рядом - это хорошо. Но попробуйте другое - в условиях раздражителей (собака должна быть уже нагулянной, уставшей) пройти рядом 50 метров, потом поиграть, потом еще 50 метров. 
То есть, попробуйте сократить расстояние (в условиях раздражителей) для "рядом", но поработать  над контактом, чтобы собака вас слышала и видела.

ну,и не забывайте про то, что начинать отработку любого навыка надо от простого к сложному. То есть,  раздражители должны быть умеренными в начале работы (допустим, вы заметили, что собака готова "уйти" за раздражителе") и обычными спустя время (пройти "рядом" через стаю птиц), когда собака уже хорошо выполняет ваши команды при условии слабых/умеренных раздражителей.

И еще. Вы должны быть уверены,  что собака четко понимает, что такое "рядом". То есть, в спокойных условиях собака, которая знает команду рядом, должна без воздействия поводком и т.п.  выполнить эту команду. Если собака этого не делает, значит, возвращаемся "назад" и учим команду в спокойных условиях.


Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 30 Ноябрь 2013 01:55:50
Девочки, спасайте в очередной раз, с моим ребенком что-то происходит, а что я ну никак не могу понять...в общем он ссытся, причем такими лужами, каких на улице не делает. Я не могу поймать его в какой момент это происходит,т.е. по факту получаем лужу. И если бы он это делал на пол  полбеды. последние два раза вчера и сегодня. Вчера мы его накупали, вроде еще не сушили, как в какой-то момент я учуяла запах на покрывале, которое свисает со стула. Сегодня приехали к маме, я занесла вещи и мин через 10-15 пошли с ним на вечернюю прогулку(с машины зашли в лес только на попис). Не знаю в какой именно момент, но по факту - лужа на кровати. Больше я его не пускаю ни на кровать, ни на диван. За прошедший месяц дважды ссал на шторы, на ковер. Вероятнее всего делает это, когда мы не видим, но факт(!) когда все дома. Только или спим, или заняты своими делами. Как вариант-требует внимания. Возможно, но все таки мы  стараемся активно гулять, т.е. не стоим на месте, 30-40 мин активного шага, плюс команды тренируем. Мне бы хотелось его отпускать с поводка на прогулке, но совсем негде. Ему машины до фени, а от листика\другой собаки и т.п. мне очень сложно его отвлечь, потому только поводок. Плюс к нагрузкам, минимум час в день играем с ним с игрушками....объясните мне его поведение пожалуйста...и как этот момент скорректировать...мне очень грустно от того, что я не могу постелить дома ковер, не могу опустить шторы с подоконника, а сейчас еще и лишилась возможности обнимать его перед сном. Я понимаю, что это не норма, но и не знаю как исправить...
*и тут момент, что он точно не "недотерпевший", терпим мы уже давно между прогулок, я считаю, что это все таки момент протеста...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 30 Ноябрь 2013 03:49:13
я считаю, что это все таки момент протеста...

проанализируйте  свое отношение к собаке. Где-то, вероятно, ваше поведение (вас, других членов семьи) вводит собаку в некомфортное состояние и , как результат, лужи...

возможно, собачка заняла не свое место в вашем минисоциуме...
почитайте здесь
http://cavaliers.ru/index.php/topic,76.0.html
обратите внимание на то, что касается проявления инициативы со стороны владельца.

будут вопросы - пишите.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 01 Декабрь 2013 01:58:54
 Как помочь собаке занять свое "собачье" место?

часто проблемы отношений, а также некоторые проблемы поведения являются следствием того, что собака занимает не свое место.
проблемы отношений - собака не слушается, собака делает то, что хочет сама.
проблемы поведения - пописы, вокализация, деструктивное поведение, в отдельных случаях - агрессия.

Некоторые из проявлений списывают на так называемое доминантное поведение, но если присмотреться внимательнее, то можно увидеть избалованную собаку, которая не знает своего собачьего места.

что делать.
во-первых, проанализировать свое поведение и поведение членов семьи и понять, в каких моментах и в каких ситуациях собака вас вынуждает совершать то, что вы и не собирались делать.
во-вторых, научить собаку играть с вами, научить собаку гулять с вами, научить собаку смотреть на вас и ждать, когда вы скажете, что делать.

как обычно, все начинается с малого.
Малое - это выполнение команд. Команды (речь не идет о нормативных командах, речь идет о том, что вы говорите-собака выполняет, это может быть в форме приказа, в форме просьбы. Суть - вы сказали, а собака сделала.

Команды и правила служат для собаки некими  реперами, делающими ее жизнь понятной и спокойной.
Именно отсутствие понятной жизни и приводит и к пописам (сегодня это можно, азвтра это нельзя. Сегодня собаке удается манипулировать, завтра хозяин вдруг изменил поведение, сделал что-то другое - упс, собака пошла и пописала на диван или на пол в доме)... и к другим проблемам.

итак.
1. анализ вашего поведения:
- обратить внимание, в каких ситуациях вы воспринимаете собаку, как самого главного, самого дорогого и близкого "человека".
пример.
вы пришли, и что делаете в первый момент? гладите собаку, здороваетесь с детьми/мужьями/женами?

собака подошла к вам, когда вы что-то делаете. Вы автоматически собаку гладите? То есть,  выполняете ее просьбу (погладить, поиграть, обраттить на нее внимание).

на прогулках вы ведете собаку или она вас? Следит ли собака глазами за вашими передвижениями, или вы подстраиваетесь под нее?
выполняет ли ваша собака минимальный набор дисциплинирующих команд?


проанализировав свое поведение по отношению к собаке, вы поймете, где "слабое звено". А поняв, сможете попробовать изменить свое поведение, в результате чего изменится и поведение собаки.






Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 04 Декабрь 2013 03:35:49
о нечистоплотности и ее проявлениях говорить можно долго.
Нечистоплотность, а говоря простым языком, способность собаки писать и какать где ни попадя, является одной из немногочисленных возможностей собаки показать, что что-то не так в ее собачьей жизни.
У собак не так много возможностей - ни с подружкой поговоритЬ, ни к психологул сходить собака не может. Даже поплакать, чтобы самовыразиться и освободиться от накопившегося, собака тоже не может.
У собак всего-то в арсенале - нечистоплотность, деструктивное поведение (когда грызет собачка все в доме), самодеструкция (когда себя грызет), вокализация. Немного....

Однако причин, которые вызывают нечистоплотное поведение, многочисленны:
- неправильное приучение к чистоплотности (как с раннего возраста у заводчика, так и позже, у владельца)
- тревожные состояния, вызванные гиперпривязанностью или чем-то еще
- депрессивное состояние (по разным причинам)
- проблемы иерархических отношений (как с человеческой частью семьи, так и с собачьей)
- траблы развития (синдром питомника(синдром сенсорной депривации), синдром гиперактивности-гиперчувствительности)
- ну и возрастные изменения организма, которые иногда... происходят не так, как нужно и приводят к нечистоплотному поведению...

(территориальные и сексуальные метки не являются нечистоплотным поведением)

Это - в грубом приближении. В жизни все сложнее, в жизни чаще - это несколько причин, начинаешь разматывать клубочек и ниточки ведут к основам... К первопричинам.

Но того, чтобы попытаться понять, каковы причины нечистоплотного поведения вашей конкретной собаки, в первую очередь нужно исключить проблемы по здоровью
- проверить состояние мочеполовых путей
- проверить на гормоны (щитовидка)
- убедиться, что нет полидипсиии, которая может быть вызвана разными причинами (корм, вызывающий жажду, сахарный диабет, пиометра в начальной стадии и т.п.)
- другие медицинские причины, которых я не знаю.

Только убедившись, что собака здорова физически, можно начинать искать причины нечистоплотности по поведенческим показаниям.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 14 Декабрь 2013 02:32:16
В общем у нас как-то не сильно видны перемены, только вроде без проишествий, как опа! сюрприз....Одну из луж мы точно определили - мы его купаем(не просто после прогулки лапы моем, а полностью), после этого 100% будет лужа, 100% на любой тряпке, которая лежит на полу, в т.ч. ковер, его лежанка. Чем мы так провоцируем его, не могу понять...сейчас начали отпускать его на небольшой полянке, и заниматься с ним больше какими-то упражнениями(вместо 30-40 мин прогулки бессмысленного болтания на поводке, у нас 10-15 мин  прогулка до места, где делаем дела, а потом 20-30 мин прыжков-беганий за пуллером, прыжки(уже мин через 20 он его игнорировать начинает, отвлекается на всякие там листики-палочки-пенечки, может к краю этой полянки убежать, увлекшись, будто меня нет рядом), и мин 5-10  банальные команды: сидеть-лежать-стоять-рядом. Вечером подольше прогулка, утром поменьше, но все то же самое делаем.
А вот сейчас вообще учудил, не могу понять с чего ради...постирала его лежанку(оказалась явно описиной, когда-непонятно), и чтобы он не спал на полу совсем, на место лежанки постелила его полотенце. Отвернулась на минуту буквально - нассал на это полотенце. С чего ради-то? не кричим на него, не бьем, команды учим, гуляем активно, дома играем...
Самое обидное, что я не могу сейчас его брать с собой в гости к маме, а это совсем меня не устраивает. Мне хочется воспитать приличного мальчика, но как-то не получается пока что....вроде не глупая :( Неужели ни у кого больше таких проблем не было?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Nat-Ka от 21 Декабрь 2013 20:41:15
У нас, у нас такая проблема есть. С самого детства, после купания Таська неслась вытираться, входила в раж, начинала копать и писалась. До сих пор может что-нить учуять в своем лежаке, начать рыть его и и обдуется. Что делаю - сушу после купания феном досуха - так отпадает необходимость вытираться и носиться после ванны. Лежак на который любит дуть (зараза красивый, ага) убрала на балкон, ковры тоже:( Вообще, как я поняла, писаясь, они либо протестуют так, либо самоутверждаются, на кровати дует точно метит "свое".
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Skazka от 27 Декабрь 2013 10:11:12
Помогите советом!
У нас щенок 7,5 месяцев. Сказали соседи воет в наше отсутствие. Как отучить от этого? еще заметили она когда хочет привлечь внимание гавкает. Есть подозрение что она так привлекает внимание, т.к она у нас любит внимание и думаю чуть чуть балованная :a13:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ellie от 27 Декабрь 2013 18:01:17
А у вас соседи- хорошие люди? А то у меня неадекват. По-этому, когда они сказали, что моя собака гавкает, когда нас нет, я решила, что это был единичный случай. Больше за ним такого не наблюдалось. Мелкий сейчас тоже может тяфнуть, чтобы к себе внимание привлеч, но он от радости. А так не реагировать и присекать. Я вот нормально отношусь к тому, что мои потяфкивают на раздражитеди: звуки птичек в телевизоре, шум в подъезде, собаки и лошади в фильмах. Но есть придел, когда переходит границу, говорю: Фу!  Сразу перестают ( для пущей серьезности можно пальчиком пригрозить еще :c15:) правда и у меня бывают моменты, когда у старшого кобла сносит крышу и ему хоть руками пасть закрывай- не успокоится :a20:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 27 Декабрь 2013 19:28:43
Skazka я бы, прежде чем предпринимать какие-то меры убедилась сама, что он действительно воет. Сделайте вид что уходите как обычно. Оденьтесь, обуйтесь, возьмите сумку и т.д. Закройте дверь и отойдите так, что бы он вас не учуял, но вы бы его услышали, если он выть начнет. Соседи бывают разные :a28:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 19 Январь 2014 15:46:32
Nat-Ka, сколько вам сейчас возраста?
Мы к 10 месяцам точно определили - ссытся после мытья. Решили проблему кардинально, отдаем его перед выставкой в салон. Так этот жук вчера надул им на стол в приемной :( причем нормально так надул. И у них первый раз так(из 3, когда он там был)...И как с этим бороться? Перед салоном всегда гуляем, чтобы он все дела сделал.
Других осечек не было, по крайней мере мы не замечали....
На счет воя. У нас была такая ситуация, что я уехала, а с собакой остался мч, т.к. у него 12 часовые смены(+время на добраться туда и обратно) мы сильно переживали, как же собакин будет один в квартире.В итоге Сашка поставил на комп приложение, которое включает камеру(у нас отдельная, но с ноута тоже можно). Ivideon server называется. И другое приложение(тоже ivideon) ставится на телефон. И таким образом мы могли наблюдать за ним. В качестве бонуса в бесплатной версии пишется вроде 24 часа, потом перезапись идет.
Так вот, в какой-то момент мы обнаружили, что наш ребенок без нас спит на кресле, на которое при нас ему категорически запрещено залезать, да он и не пытается при нас :) вот и как ему объяснить без нас, что туда нельзя? :)
И когда я вернулась, спустя пару дней, Шерлок тоже немного прифигел. Спать в постели ему тоже категорически запрещено. Но в то утро я проснулась с ощущением тяжести в ногах....Шерлок ангельскими глазами заглядывал мне в душу, мол "а я чо? все так и было". Глазки его не спасли, легким поджопником был отправлен на пол с громкими ай-яй. Как это назвать? проверяет меня?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ellie от 19 Январь 2014 17:22:53
Ну то, что он писается после помывки это он бастует. Надо переосмыслить свои ощущения. Старший просто засыпает в ванной, младший сначала пытался выбраться, потом понял что НЕТ и все! У меня даже кошка хоть каждую неделю мыться согласна, хоть и не любит жутко, но знает, что как бы ей этого не хотелось, она не выйдет "сухой из воды  :a2:" и после сушки всегда играем в игру " Ай кто тут такой красиииивый!" И тогда начинают носиться с таким видом, как будто они Мисс мира! :b20:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 19 Январь 2014 17:48:29
Ellie, коим образом? мы и разговариваем с ним ласково, и кормим вкусняшками, во время мытья нежно его чешем во всех местах...после процедур тоже без внимания не остается
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Марина от 19 Январь 2014 19:06:44
Может быть не права, ведь он еще щенок, но а если наругать? Сказать нельзя? или он еще на пеленку ходит?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 19 Январь 2014 19:26:33
Мой-то? на пеленку ни одного дня не ходил, ругать не успеваем, не видим, когда он в процессе. А увижу, конечно влупидола дам :)
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Марина от 19 Январь 2014 19:56:02
Мой-то? на пеленку ни одного дня не ходил, ругать не успеваем, не видим, когда он в процессе. А увижу, конечно влупидола дам :)
Просто тут недавно у Рича крыша поехала, начал ночью в туалет ходить, я никак не могла его поймать на месте преступления, но как-то раз ему не повезло... Как вы выразились надавала ему влупидолов  :a2:  Теперь все пришло в норму) Просто попробуйте следить за ним как только помыли. Еще возможно он вас проверяет, все таки возраст уже такой, хочет показаться главнее)
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Nat-Ka от 19 Январь 2014 23:17:07
Нам уже без четырех месяцев два года:) После мытья уже почти не писается, они, кавалеры хитрые такие, отлично знают за что их ругают, на глазах не хулиганят, зато когда никто не видит... :a6: У нас теперь другая проблема - стоит мне грозно посмотреть, так садится и дует лужу, уже не знаю как воспитывать, мягко - не слушается, строго - писается. А упрямства и наглости в маленькой собачке столько, сколько я за 15 лет жизни с эрделем не видела! К дочке в кровать (дочке 3 года было) залезать отучить не могли всей семьей, сначала сгоняли и говорили нельзя, потом шлепали газеткой, потом дело дошло до ремня, и все без толку! Помогло только одно - установили заборчик, чтобы собака запрыгнуть не могла. Так и живем:) Только кардинально пресекать и помогает.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Инна от 20 Январь 2014 00:28:41
потом дело дошло до ремня,

В смысле?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 20 Январь 2014 00:42:53
Нам уже без четырех месяцев два года:) После мытья уже почти не писается, они, кавалеры хитрые такие, отлично знают за что их ругают, на глазах не хулиганят, зато когда никто не видит... :a6: У нас теперь другая проблема - стоит мне грозно посмотреть, так садится и дует лужу, уже не знаю как воспитывать, мягко - не слушается, строго - писается. А упрямства и наглости в маленькой собачке столько, сколько я за 15 лет жизни с эрделем не видела! К дочке в кровать (дочке 3 года было) залезать отучить не могли всей семьей, сначала сгоняли и говорили нельзя, потом шлепали газеткой, потом дело дошло до ремня, и все без толку! Помогло только одно - установили заборчик, чтобы собака запрыгнуть не могла. Так и живем:) Только кардинально пресекать и помогает.

в следущий раз, когда щенок 4-х месяцев что-то не так делает (рвет что-то, ворует, лезет куда не надо) - просто ограничьте доступ. Таким образом можно обойтись без ремня, без излишней строгости. Глядишь, щенок и перестанет писаться перед владельцами.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 20 Январь 2014 00:47:52
Шарлотта была отругана один раз в своей жизни - за погрызушки проводов. Кармель - ни разу.
и не потому, что не безобразничали, а потому, что их безобразия были направлены в нужное русло:
 - переизбыток энергии - идем гулять
- перевозбуждение - не обращаем внимание, само успокоится

в случае со щенком - убрать все ценное из зоны доступа (книги, диски, одежду и т.д.). Давать погрызушки и играть со щенком. Гулять со щенком активно по возрасту, и часто - тоже по возрасту.

у меня (да и не только у меня) помет вырос, ничего не погрызли в квартире, никому ни ремня ни давали, ни на кого голос не повышали...





Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Nat-Ka от 20 Январь 2014 12:40:26
Эээ.... речь идет как бы уже не о щенке, а о девице почти двух летней. Никто щенков в нашей семье не избивает, ни ремнем, ни чем другим. Но когда наглая девица принялась лазить в кроватку к ребенку и дуть там, признаюсь нервы не выдержали:( У нее вообще с ребенком чуднЫе отношения, вроде играют вместе, но стоит дочке оказаться на полу, как тут же делает садку, тоже она (собака) проделывает и с котом, вот что делать?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Cler от 20 Январь 2014 13:57:47
простите.... но может собака ревнует к ребенку? То есть собаке мало внимания и ласки...
сорри, что влезла, но у нас тоже самое кошка проделывала, когда родился сын.... сначала ругали и  чего уж там-закрывали в туалете  :b29: но становилось только хуже, потом до меня пришло осознание-ревность, кошка росла любимицей, а тут-пищащий сверток принесли и ему все внимание... стала кошку чаще ласкать-перестала гадить под(и на кроватку), прыгать в кроватку, успокоилась и присмирела-ее тоже любят  :b34:, не смотря на странный пищащий комок... :a26:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 20 Январь 2014 15:36:08
Nat-Ka "ноги" вашей проблемы растут из детства щенка, к сожалению. И дело не в хитрости кавалеров. Так поступают собаки любых пород и беспородные тоже. А всего-то нужно было сразу установить заборчик и не доводить до таких координальных мер. Пока она была щенком она бы очень быстро поняла, что туда ей нельзя. А воспитывать нужно стабильно, выбрав раз и навсегда единую линию своего поведения в делах воспитания.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Nat-Ka от 20 Январь 2014 15:38:37
У них взаимная ревность:) когда я играю с дочкой, Таська лезет ко мне на руки, тыкается носом, когда я с собакой занимаюсь, трюки учим, так дочь мешает, рядом скачет. Я это понимаю, стараюсь внимание обеим уделять, только неприятно видеть как собака "насилует" дочку, даже на улице это проделывает, и уж тем более не допустимо чтобы она портила постель.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 20 Январь 2014 15:51:03
Думаю, что собака явно пытается доминировать над детем. Сколько дочке сейчас лет? Может совместные игры с обеими девчушками немного должны смягчить ситуацию. Дочка принимает какое-то участие в жизни собаки? Ну например, на прогулке ведет ее на поводке или меняет ей воду, ставит миску с едой. Все эти действия покажут собаке, что дочь "главнее" в вашей "стае". От этой девочки будет зависеть, например, поест ли собака. Безусловно все должно происходить под вашим строгим контролем.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Linux от 20 Январь 2014 16:11:19
Почитала про садки на кошку и вспомнила нашу вчерашнюю историю - я вчера помыла кота, а так как фен кот совершенно не выносит, то досыхал он сам. И что интересно, пока кот был мокрый - Рио постоянно пытался его вязать и проявлял к коту непонятный мне интерес. И вообще - процесс помывки кота вызвал у собак бурную реакцию - они оба постоянно лезли носами в ванну, потом далматин пытался кота облизывать, а Рио пытался его вязать. Все закончилось, как только кот высох. Вот и что это было, интересно ? Получается, что у мокрого кота понизился социальный статус настолько, что Рио счел возможным попытки доминирования над ним? Или Рио таким образом показывал коту свое возмущение, потому что мыли не его (вроде как борьба за внимание хозяина), хотя от процесса помывки Рио особого восторга не испытывает, когда видит что я достаю шампуни, обычно прячется под стол. Все-таки очень интересно иногда - что у них в головах происходит ?...  :a20:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 20 Январь 2014 18:38:22
Ооо, мне тоже про садки интересно почитать будет. Только у меня проблемы не с моей собакой, а со всеми, с кем мы знакомимся. Единственный нормальный пес, с которым мы можем поиграть - английский сеттер полуторагодовалый, все остальные от мала до велика пытаются нас изнасиловать...Я кроме как строгим "фу" чужой собаке могу на это повлиять? пытались давать им игрушки - бесполезно, игрушка для всех собак наш Шерлок....
 И другая ситуация. У моей подруги живет кобель кхс, сынок маминой Занки. Соответственно до того, как он переселился в их семью, я уделяла ему много времени- любимчик в помете. В 3 месяца мы его подарили им, и с тех пор у нас регулярный контакт проходит 4-5 раз в год. И каждый раз одно и то же: он встречает меня как члена их семьи(на остальных гостей и полаять может, и на руки не пойдет, мне же позволено все с его стороны, даже грумировала его как-то). Так вот, проблема в том, что он после приветствия, пытается сделать на меня садку в течении всего вечера, все бы ничего, но этот конь уже весит около 11-12 кг и размером помощнее любого кавалера. Элементарно больно. Как объяснить такую "любовь"? при том, что другие гости его в этом смысле практически совсем не интересуют.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 20 Январь 2014 19:05:25
Для меня вообще поведение кобелей и спустя год совместного проживания вместе  остается большой загадкой :a11: Мартин дома не делает садок ни на представителей семьи, ни на друзей, ни на игрушки. Зато на улице все кобели, соответсвующие его размеру в конце концов оказываются под ним. При этом девочки его пока не очень интересуют :a2: Есть у нас друг на площадке, бассенджи. Так Мартин все два часа прогулки ему прохода не дает, даже если вокруг много других собак. Может более опытные кавалеромамы что-то смогут объяснить нам :a48:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Марина от 20 Январь 2014 19:12:55
Зато на улице все кобели, соответсвующие его размеру в конце концов оказываются под ним.
:a2:  как же они похожи

Тут однажды вот, что было. Месяц Ричик не виделся с Айси (его подружка - самоед), у нее течка, у него прививка, но вот наконец-то настал день, когда можно уже было увидеться, и вместо того, чтобы беситься, играть, бегать как раньше, он начал делать на нее садки, все 2 часа, а если я его брала допустим на поводок и вела рядышком, при этом Айси может быть в метре от нас была, он ВЫЛ и пел песни, никакие подергивания, лакомства не помогли, вот теперь думаю, стоит им видеться или нет, т.к. в такие моменты очень трудно с ним справляться, хоть он и мелкий по размеру.


Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Nat-Ka от 20 Январь 2014 19:31:44
Все эти действия покажут собаке, что дочь "главнее" в вашей "стае". От этой девочки будет зависеть, например, поест ли собака. Безусловно все должно происходить под вашим строгим контролем.
Спасибо, попробуем! У нас итак пляски с едой - сначала я "ем" из миски, потом ставлю собаке:) Теперь пусть дочь "ест":)
А про садки кобелей, ну так это более менее логично, но вот чтобы сука так делал для меня это было откровением:) мы вот йоркширских терьеров (кобелей!) пропустить не можем, пока не изнасилуем))
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Linux от 20 Январь 2014 19:44:39
Садки на других собак - это проявление не полового поведения, а доминантного. Т.е. тот кто сверху показывает, что он главнее. В случае садок на суку сразу после течки - возможно она еще пахнет течкой и это половое поведение. По идее - когда собака делает садки на ногу хозяина, это тоже проявление доминантного поведения.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Linux от 20 Январь 2014 19:56:47
И другая ситуация. У моей подруги живет кобель кхс, сынок маминой Занки. Соответственно до того, как он переселился в их семью, я уделяла ему много времени- любимчик в помете. В 3 месяца мы его подарили им, и с тех пор у нас регулярный контакт проходит 4-5 раз в год. И каждый раз одно и то же: он встречает меня как члена их семьи(на остальных гостей и полаять может, и на руки не пойдет, мне же позволено все с его стороны, даже грумировала его как-то). Так вот, проблема в том, что он после приветствия, пытается сделать на меня садку в течении всего вечера, все бы ничего, но этот конь уже весит около 11-12 кг и размером помощнее любого кавалера. Элементарно больно. Как объяснить такую "любовь"? при том, что другие гости его в этом смысле практически совсем не интересуют.

Остальных гостей он боится - избегает их или даже облаивает. Вас он знает, не боится и видимо считает по статусу ниже, поэтому позволяет себе делать садки. Бороться так же, как это делают собаки друг с другом - они резко сбрасывают нахала и могут рыкнуть в ответ, т.е. показать, что они не согласны со своим низким статусом.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Linux от 20 Январь 2014 19:59:16
Для меня вообще поведение кобелей и спустя год совместного проживания вместе  остается большой загадкой :a11: Мартин дома не делает садок ни на представителей семьи, ни на друзей, ни на игрушки. Зато на улице все кобели, соответсвующие его размеру в конце концов оказываются под ним. При этом девочки его пока не очень интересуют :a2: Есть у нас друг на площадке, бассенджи. Так Мартин все два часа прогулки ему прохода не дает, даже если вокруг много других собак. Может более опытные кавалеромамы что-то смогут объяснить нам :a48:

Басенджи для Мартина - самое слабое звено на площадке, от остальных он видимо опасается получить по шее в ответ на такое поведение.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Винсент от 20 Январь 2014 23:33:12
Садки на других собак - это проявление не полового поведения, а доминантного. Т.е. тот кто сверху показывает, что он главнее. В случае садок на суку сразу после течки - возможно она еще пахнет течкой и это половое поведение. По идее - когда собака делает садки на ногу хозяина, это тоже проявление доминантного поведения.


Согласна с Линой. У нас Кира с Алей периодически так решают вопрос, кто в доме главный :a20: :a4:


Что касается писанья после мытья... я в первую очередь бы подумала, что собака просто подстывает.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 21 Январь 2014 00:46:31
Для меня вообще поведение кобелей и спустя год совместного проживания вместе  остается большой загадкой :a11: Мартин дома не делает садок ни на представителей семьи, ни на друзей, ни на игрушки. Зато на улице все кобели, соответсвующие его размеру в конце концов оказываются под ним. При этом девочки его пока не очень интересуют :a2: Есть у нас друг на площадке, бассенджи. Так Мартин все два часа прогулки ему прохода не дает, даже если вокруг много других собак. Может более опытные кавалеромамы что-то смогут объяснить нам :a48:

Басенджи для Мартина - самое слабое звено на площадке, от остальных он видимо опасается получить по шее в ответ на такое поведение.
В том то и дело, Лина , что он от этого самого бассенджи получил по шее с самого начала, но это его не остановило. Упертый. Не хочется чтобы они подрались. Хотя и играет Мартин с этим бассенджи хорошо. Радует, что несмотря на такое поведение Мартина всегда можно отвлечь игрой. Пуллер на него действует как наркотик. Уже никто не нужен.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Dashulya от 23 Январь 2014 13:47:59
Добрыый день,форумчане!
Моему кавалерчику 5 месяцев,забрала в 3 мес и стала выводить на улицу-к улице мы привыкли,а вот к собакам нет.
Не интересуют нас собаки вообще-ни маленькие,ни большие.
Вчера заинтересовалась Йорком,начали играть,но с меня она глаз не сводит-контролирует где я,и через 3-5 минут общения и догонялок с Йориком бежит ко мне.до этого ходили гулять с 2-х годовалым тойчиком-даже не попыталась с ним познакомится и вела себя как будто его вообще не существует,еще знакомили с большим добрым дворником(никак не обижал и пр) когда гуляем в парке,при виде собак жмется ком мне-оень переживаю что так и не будет проявлять интерес к собакам.
подскажите как социолизировать собаку???
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Mashkin от 23 Январь 2014 14:54:41
))))а по мне, это идеал (с точки зрения быта, дрессуры, спорта)))) когда собаке интересен хозяин ))) если не допустить ухудшения (гипер привязанности), то такая собака ДЛЯ МЕНЯ идеальна в быту, не будет убегать, с командой Ко мне проблем не будет, сможете легко заниматься любой дрессировкой, любым видом спорта ))) так как собака предпочитает ваше общество  ))) но это лично для меня...
а так вопрос, вам для чего ? для чего хотите, чтобы собака стала очень интересоваться другими собаками? )))
если собакин не пугается, не трусит, не агрессивен по отношению к другим собакам, то я не вижу проблемы в том, что он не хочет с ними играть ))) у меня мой кобель такой же, и для меня это супер удобно ))) он играет только с собакой, с которой живет вместе и со мной ))) а.. еще недавно подружился с бордером на площадке... и все, остальных собак для него не существует ))
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Марина от 23 Январь 2014 16:05:05
но с меня она глаз не сводит-контролирует где я,и через 3-5 минут общения и догонялок с Йориком бежит ко мне
Эххх мне бы так  :a2:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Dashulya от 23 Январь 2014 18:31:47
))))а по мне, это идеал (с точки зрения быта, дрессуры, спорта)))) когда собаке интересен хозяин ))) если не допустить ухудшения (гипер привязанности), то такая собака ДЛЯ МЕНЯ идеальна в быту, не будет убегать, с командой Ко мне проблем не будет, сможете легко заниматься любой дрессировкой, любым видом спорта ))) так как собака предпочитает ваше общество  ))) но это лично для меня...
а так вопрос, вам для чего ? для чего хотите, чтобы собака стала очень интересоваться другими собаками? )))
если собакин не пугается, не трусит, не агрессивен по отношению к другим собакам, то я не вижу проблемы в том, что он не хочет с ними играть ))) у меня мой кобель такой же, и для меня это супер удобно ))) он играет только с собакой, с которой живет вместе и со мной ))) а.. еще недавно подружился с бордером на площадке... и все, остальных собак для него не существует ))
мне конечно очень приятно,что она много внимания на меня образает-но мне кажется,чт она должна интересоваться другими собаками,дрессировать тольк оначинаю)знает пока только сидеть,иногда "ко мне"-слушается,но все-равно переживаю чсто она долдна общаться(не до фанатизма конечно ) с другими собаками
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ellie от 23 Январь 2014 19:16:22
Я тоже считаю что это хорошо. Нигде не сказано, что собака ДОЛЖНА играть с другими собаками. Я бы тоже обрадовалась, если бы мои не проявляли никакого интереса к другим собакам. :b37:  цените данное качество вашего щенка :a44:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 23 Январь 2014 20:07:16
Согласна с девушками полностью :a38:  И считаю, что данное качество вашего щенка нужно закреплять похвалюшками, с тем что бы оно никуда не делось. Это совершенно замечательное качество характера, которое очень сильно вам поможет при любого вида дрессировках. Просто гуляйте там где гуляет большое кол-во собак, она попривыкнет и на кого-то не будет обращать никакого внимания, а с кем-то разыграется.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Марина от 23 Январь 2014 20:50:58
Полностью согласна со Светланой) Ну и чтобы она привыкала, ходите по оживленным улицам, где много людей, собак, только постепенно  :a1:
Вы еще писали, что она знает только команду сидеть, в Вашем случае можно воспользоваться тем, что она ни на кого не отвлекается (мне бы так :b34: ), берете с собой лакомство/игрушку,мотря на что лучше реагируете и разучиваете команды)) Да, только знакомиться с трюками нужно дома :a1:

Кстати, может вопрос не в тему, как дела обстоят у вас-форумчан, с собаками в городе в такую погоду? Я как не выйду, ни души на улице, у меня Рич уже месяц наверное нормально ни с кем не играл, кошмар какой-то, либо большущие собаки либо малюськи, а сейчас вообще пусто на улице  :a16:  Как после апокалипсиса  :a20:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 23 Январь 2014 21:38:24
Вы имеете в виду холод?
У нас вроде все гуляют.... Кроме двух каких-то с ладошку супер-тоечных тоев.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ellie от 23 Январь 2014 21:49:26
Очень рада, если никого не встречу. На выходных люблю отпускать собак побегать, в эти выходные встретили на поле, где мы гуляем, метиса овчарки. Чуть не закончилось дракой. А мы так хорошо гуляли!  Люблю когда нет собак в округе  :b34:  ведь никогда не знаешь как поведет себя другая собака, и в своих я тоже не уверенна (свою голову не приставишь) . Так что я всем довольна :a10:(http://s020.radikal.ru/i717/1401/cf/1097fdcde1a5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 25 Январь 2014 15:47:57

подскажите как социолизировать собаку???

регулярно встречаться с одними и теми же (для начала) собаками. Которые дружелюбны, умеют играть.
Лучше всего, если это щенки похожего возраста и веса.

Я тоже считаю что это хорошо. Нигде не сказано, что собака ДОЛЖНА играть с другими собаками.

играть не должна, но знать язык собак и уметь общаться - должна для ее же, собачьего, гармоничного развития.
А это все изучаетя через игру в щенячьем возрасте.

если собака не знает и/или не умеет общатья с соплеменниками, то в дальнейшем незнание приводит либо к страху, либо к проявлении агрессии (либо к провоцированию агрессии со стороны других)
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 26 Январь 2014 02:00:53
как познакомить подружить всех членов семьи.

когда собак становится больше одной или когда меняется "композиция" семьи, то это вносит/может внести некоторых дискомфорт в жизнь тех, кто уже был до изменений.
Позволю себе напомнить, что собака - это иерархическое животное. Как установлены отношения в многочленовом коллективе (стае), так и будет себя вести собака. Если она занимает свое стабильное место, то при появлении нового члена семьи появится любопытство. Если собака "не на месте", то при появлении нового члена семьи появятся поведенческие проблемы.

Одним из признаков того, что собака "не в себе" может быть вдруг появившаяся нечистоплотность. Вдруг собака начала писать, метить... Особенно, если это постели или другие "персональные" места.

Как избежать поведенческих проблем при появлении другой собаки в доме (про детей поговорим позже)

во-первых, поддерживать статус первой собаки - кормить первой, звать первой, уделять внимание.
Во-вторых - делить свое внимание поровну.
пример - позвали собак. прибежила обе. одна отталкивает другую, чтобы получить ваше внимание.
Назовите имя, погладьте именно ту, которую назвали. Вторую (если лезет и толкается) оттесните физически (отвернитесь, оттолкните мягко, в общем, дайте понять, что нее ее очередь).  Затем назовите вторую и если первая отталкивает, мешает - также мягко проигнорируйте.
В третьих, управляйте обеими собаками. делайте то, что хотите вы, а не то, что вынуждают вас делать собаки (погладить, поесть, поиграть и т.д.).

В момент появления второй собаки в доме, даже если это маленький и милый щенок - очень важно сразу дать понять, что существуют заведенные правила, которые едины для всех.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: atv от 28 Январь 2014 13:49:29
Dashulya, не исключено, что заиграет. Я по своей сужу. Моей кавалерочке  6 лет. Собак чаще сторонится или просто не обращает внимание. Однако есть любимчики. Те, кого она по каким-то своим умозаключениям выбрала в компаньоны. Видит их на прогулке и пошли эмоции. Возможно и ваша девочка найдет себе друзей. Она ведь кроха еще совсем. Сейчас контакты пойдут по-нарастающей. Главное, не забывать про безопасность. Мы только с маленькими играем, в своем ростовом диапазоне. И поздравляю Вас с приобретением чуда!
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 27 Февраль 2014 14:48:26
А я вот что заметила, любопытно почему так случается :) Шерлок, до определенного возраста кучки мог делать на любых площадках, так сказать, до куда добежит. А сейчас он начал искать где повыше..чтобы жопкой наверх. И знаю, что так многие собаки делают....с чем это связано? :) и еще он периодически свои дела закапывает, пока не поняла по какому критерию он решает, что тут можно и так напачкать, а где закопать...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Mashkin от 28 Февраль 2014 06:52:07
у меня Умка тоже последнее время стал пытаться какать где повыше ))) чуть ли не на дерево попу мастит )))
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Cup Of Coffee от 28 Февраль 2014 12:43:32
еще он периодически свои дела закапывает,
кобели отмечают свою территорию не просто кучками, а еще и запахом собственных лап. Чем выше куча, тем как бы "круче" кобель по статусу. :a48:
суки могут какать, где угодно (совсем по-простому), а кобели (все знают) серьезные дела делают очень избирательно что ли, со смыслом.

Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Alis0501 от 01 Март 2014 20:57:44
Мы со Спарки ездили сегодня социализироваться в Сокольники.
---
Если честно, я немного переоценила свои возможности, все-таки двое детей и ошалевший щенок, это многовато... хорошо хоть младший в коляске был, а то бы мы нигде не успели  ничего так и не посмотрели. Спарки мне сейчас очень напоминает моего младшего сына, они оба перемещаются только так как им хочется, заставить их идти куда-то куда им не нужно сложновато.
---
Итак посетили мы две выставки, и о чудо, пока мы шли из 11-того павилиона в 4-тый Спарки понял, что для общения с собаками и людьми достаточно вилять хвостом и заглядывать в глаза... ну может быть слегка подскуливать. А то по первому времени он пытался очень громко и пискляво подвывать, так смешно, разговаривал прям как мой сын, - громко, пискляво, и ничего не понять.
---
Другого чуда не свершилось. Команда "чужой" не работает ((( мы всех любим и ко всем хотим на ручки... и при этом нам на всех хозяев плевать, ни "ко мне", ни "пошли"... ничего не работает. Приходится брать на короткий поводок и  тащить прочь...
Это пройдет?

Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 01 Март 2014 22:12:04
Alis0501, ну, мы например активно этому учимся :) каждый божий день берем кусок сыра\хлеба\яблока и т.п. и идем на улицу, уже почти совсем не реагируем на птичек, людьми он сразу не сильно интересовался, теперь вот работаем с собаками, пока через раз, либо когда видит еду прям перед носом. Терпенье и тренировки дадут результат в любом случае :)
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 01 Март 2014 23:13:43
Пройдет если вы всерьез возьметесь за воспитание. Иначе это будет неуправляемый снаряд :b45:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 02 Март 2014 01:52:34

Другого чуда не свершилось. Команда "чужой" не работает ((( мы всех любим и ко всем хотим на ручки... и при этом нам на всех хозяев плевать, ни "ко мне", ни "пошли"... ничего не работает. Приходится брать на короткий поводок и  тащить прочь...
Это пройдет?

если ребенок никогда не учил таблицу умножения, с какой вероятностью может случиться чудо, что он, ребенок, вдруг ее узнает?

со щенками все тоже самое.
вы "конструируете" поведение щенка из кирпичиков. Не тащить на поводке, а давать словесную команду (иди сюда, рядом, не тяни и т.д.).
Но это все отрабатывается каждый день по чуть-чуть, в привычных и знакомых для щенка местах. И лишь затем увеличивается сложность внешних раздражителей.


прежде чем дать команду, надо
1. научить щенка, что это команда обозначает
2. научить щенка выполнять эту команду
3. научить щенка выполнять эту команду в разных условиях.

если каждый день действовать по одному сценарию в рамках обычных прогулок, то рано или поздно без особых усилий кавалерский щенок станет более-менее послушным. Ну, а если требуется послушание "от зубов", то работать надо побольше...

удачи вам.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Alis0501 от 02 Март 2014 11:33:32
Спасибо. Понятно конечно что нужно работать, просто у нас в деревне очень спокойно обычно, найти постороннего человека, походить надо. Думаю будем заниматься забирая старшую из школы, ну и дома на кошке.
---
Сегодня Спарки весь день дрыхнет... даже поесть не хочет. Переутомился вчера?
А нам еще на занятия к 14-ти часам. Решила его не трогать, пусть отсыпается...
---
Придется ему за страшей теперь каждый день ездить, иначе с людьми так и не научится общаться... надеюсь за месяц научимся, более менее
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 02 Март 2014 13:47:02
Спасибо. Понятно конечно что нужно работать, просто у нас в деревне очень спокойно обычно, найти постороннего человека, походить надо. Думаю будем заниматься забирая старшую из школы, ну и дома на кошке.


дело не только в наличии посторонних людей, дело в том, КАК гулять и заниматься со щенком.Играть, создавать ситуации, чтобы щенку было интересно с вами, чтобы у него вырабатывалось желание следовать за вами, следить за вами краем глаза во время прогулок, слышать и слушать вас.

Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Alis0501 от 02 Март 2014 19:08:55
Моя бабушка называла то что Вы, oksana, описываете, - быть массовиком затейником, эх... а я то думала, что собакам интересно нюхать и метить...
вы не подумайте, я представляю что Вы имеете в виду, будем воплощать ;) это я просто пошутить пытаюсь.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 02 Март 2014 19:45:39
Моя бабушка называла то что Вы, oksana, описываете, - быть массовиком затейником, эх... а я то думала, что собакам интересно нюхать и метить...
вы не подумайте, я представляю что Вы имеете в виду, будем воплощать ;) это я просто пошутить пытаюсь.

не, собакам, особенно щенкам, нравитя бегать, прыгать, общаться с людьми и другими собаками. а нюхать и метить они начинает, когда им заняться нечем. И если это входит в привычку, то становится навязчивой идеей... как смс для людей: вроде новости узнаешь, а общения полноценного и нет...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Светлана Зуева от 01 Апрель 2014 19:54:10

не, собакам, особенно щенкам, нравитя бегать, прыгать, общаться с людьми и другими собаками. а нюхать и метить они начинает, когда им заняться нечем. И если это входит в привычку, то становится навязчивой идеей... как смс для людей: вроде новости узнаешь, а общения полноценного и нет...


Согласна. Моя собака может сколько угодно играть со мной на прогулке с мячиками-палочками... Даже в туалет не пойдет во время, когда я с ней играю. И на других собак ноль внимания, если рядом я с мячиком. Как только игры прекращаются, делает свои туалетные дела, и всё - нос в землю и пошла изучать собачий интернет, нюхать, метить. А в щенячьем возрасте такого не было, тогда мы пылесосили все, что попадалось на земле. А я очень боялась, чтобы она не съела какую-нибудь гадость. Игры опять же спасали! Потому как если мы не играем, то пылесосим.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 08 Апрель 2014 12:22:39
А мы тут учили команду "апорт", и видимо я где-то недопонимаю суть этой команды...
Вот смотрите, я кидаю мяч, Шерлок мне его приносит, если у меня есть еда, он тут же мне его отдает. Если еды нет(и не дай боже, если ему кинуть канатик), то он будет дразниться, поджевывать или, если канатик, играть в перетягивание. У нас есть строгая команда "плюнь", которую мы на улице используем, если он что-то подобрал. Дома в играх я стараюсь ее не использовать, т.к. мы говорим ее строго, и...ну не знаю. Мне кажется после этой команды он затихает и уже не такой игривый.
Отсюда первый вопрос:
Как подкрепить команду "дай" без еды? И как заставить отдавать игрушку сразу без еды? Пыталась ему и челюсти разжимать, и на шею слегка давала, как бы отталкивая его. Он просто или совсем не реагирует, или не понимает, что разжимание челюсти и "дай" как-то связано...
И следующий момент, как я понимаю, по команде "апорт" собака должна держать игрушку. А мы не держим, мы выплевываем. Т.е. кинула мяч, Шерлок принес, плюнул в руку его, а я не удержала, или нарочно выпустила, он будет каждый раз его поднимать и класть мне в руку, на колени. Но не будет держать до того момента, как я поднесу к нему руку. Как бы сам к руке бежит. И еще понимает команду "подними". Показываю на мяч, говорю: "подними".Он поднимает, тут же выплевывает и в глаза мне смотрит, мол ну, поднял, давай еду :) Пыталась после  "подними" идти от собаки, чтобы он нес. Какое-то время несет, я хвалю, он даже в глаза смотрит, как только остановилась или замешкалась, тут же выплевывает...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 08 Апрель 2014 13:03:21

Как подкрепить команду "дай" без еды? И как заставить отдавать игрушку сразу без еды? Пыталась ему и челюсти разжимать, и на шею слегка давала, как бы отталкивая его. Он просто или совсем не реагирует, или не понимает, что разжимание челюсти и "дай" как-то связано...
И следующий момент, как я понимаю, по команде "апорт" собака должна держать игрушку. А мы не держим, мы выплевываем. Т.е. кинула мяч, Шерлок принес, плюнул в руку его, а я не удержала, или нарочно выпустила, он будет каждый раз его поднимать и класть мне в руку, на колени. Но не будет держать до того момента, как я поднесу к нему руку. Как бы сам к руке бежит. И еще понимает команду "подними". Показываю на мяч, говорю: "подними".Он поднимает, тут же выплевывает и в глаза мне смотрит, мол ну, поднял, давай еду :) Пыталась после  "подними" идти от собаки, чтобы он нес. Какое-то время несет, я хвалю, он даже в глаза смотрит, как только остановилась или замешкалась, тут же выплевывает...

выучите команду "дай".
дайте игрушку, поиграйте, не отпуская (перетягивание например), затем команда "дай". Первые разы с лакомством. Все должно быть четко.Как только зубы разжал - похвалили, дали лакомство.
затем, когда убедитесь, что понял, что похвала за разжатие зубов  - лакомство через раз (и не показываете, что оно у вас есть).
затем "дай" в разных ситуация, с разными игрушками.

с "подними" вы немного запутались. Собака поднимает, и правильно - задает вам вопрос, а дальше что. А дальше - "дай".

Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 08 Апрель 2014 13:38:57
Спасибо, будем пробовать :) а момент "держи"? чтобы он мог держать игрушку какое-то время или идти с ней по команде "рядом"?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 08 Апрель 2014 13:55:15
Спасибо, будем пробовать :) а момент "держи"? чтобы он мог держать игрушку какое-то время или идти с ней по команде "рядом"?

все поэтапно.
вы можете разложить "аппорт" на 3 составляющих
аппорт - надо взять вещь и принести
держи - держать
дай - отдать.

если вы хотите разделить, то разделяйте на отдельные команды.
например - дали игрушки, сказали "держи" (вначале очень короткое время) хвалите за это. (тут очень важно, чтобы для собаки похвала голосом имела значение).
хвалите в момент, когда сомкнул челюсти.
даете что-то в рот "держи", похвала, время постепенно увеличиваете.

затем команда "дай". Челюсти разомкнул "молодец".

с этими командами все просто, они содержат одно действие.

аппорт - более комплексно.
аппорт - надо побежать, взять, принести и отдать по команде.
Но если рассматривать аппорт как "возьми" или "держи" , то какая разница, где будет находится предмет, который надо взять и принести?
Этот предмет может находится у вас под ногами и собаке только его поднять и дать, этот предмет может быть брошенным мячиком и собаке надо сбегать за ним и поднять и дать (принеся).

то есть, поймите, в какой момент у вас собака путается, что недоработано, и какая из команд "путает" собаку.

либо вводите команду "держи", как простую. Либо моделируйте "аппорт", как команду, которая имеет основной смысл "подать" - то есть, взять в зубы и принести. И отдать по команде "дай".
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Linux от 09 Апрель 2014 12:07:00
Для меня нормативный аппорт - это просто космос  :a21: Ни одну из своих собак так до конца и не доучила. Меня когда-то учили начинать обучение с конца - т.е. сначала научить собаку просто сидеть и держать предмет (и не жевать его при этом, что вообще очень сложно), потом отдавать по команде "дай", потом брать предмет сначала из руки, потом рука опускается ниже и доводится до положения предмет на земле. Ну и потом постепенно предмет отбрасывается все дальше и дальше. И в самом конце обучения команда аппорт "собирается" в единое целое.
А если не для сдачи норматива - то мои вполне себе меняют аппорт либо на печеньку (это безотказно) либо на другой аппорт (тут могут повыделываться, если их аппорт им нравится больше, чем тот который я им предлагаю) либо могут и просто так отдать, если есть настроение побегать за ним  :a4: .
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Divine от 11 Апрель 2014 22:25:54
Меня в последнее время беспокоит один вопрос, который я не могу решить сама. Суть в том, что у меня закрались подозрения, что моя Майка глухая. Если раньше по возвращению домой, меня встречала радостная собака, то сейчас я будто прихожу в пустую квартиру. С порога зову, кричу - бесполезно. Она всегда спит на диване, зову уже рядом с ней - в ответ в лучшем случае храп) Приходится хорошенько ее потрясти, чтоб разбудить. Она всегда так искренне удивляется, типа: "О, мать, ты уже дома!?",  и потом уже радуется как обычно.
Тоже самое, если зову ее с кухни, чтоб дать вкусный кусочек, приходится идти и махать рукой, мол, пойдем со мной.
Ну и так далее...  А вчера смотрела ролик Марины, где Ричик лает, так она не видела, а вскочила и стала  бегать, скулить, значит слышит всё-таки.
Если есть мысли по этому поводу, прошу высказаться.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 11 Апрель 2014 22:48:09
У нас была похожая ситуация. До конца не могу объяснить, что было. Где-то с полгода собака вела себя странно, как вы описываете. Тоже проверяли - собачий лай, другие раздражители, реакция была. Но вот в квартиру заходишь и такое ощущение - пока не увидит, не подойдет, могла не проснуться от звука замка. На прогулке зовешь - вообще не реагирует.
Мы связали это с инфекцией одного уха, которая была незадолго до этого. Потом еще шерсть в ухе выстригли. Ситуация сейчас нормальная. Собственно, после того эпизода уже около года прошло. И встречает, и на малейший шорох на кухне из другой комнаты прибегает.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Инна от 11 Апрель 2014 23:21:48
Я периодически по поводу некоторых волноваться начинала не на шутку. Но потом оказывалось, что на мега-интересный, но самый тихий звук собаки всё же реагируют. Можно стоять орать - не обернётся, а потом корминку уронить - реакция есть.
А Фло вообще в первой половине беременности была самой глухой и тупой собакой, которую я когда-либо видела. Вся в себе.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 11 Апрель 2014 23:28:21
А что может быть мега интереснее приходящего домой хозяина? Это реально настораживало.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Инна от 11 Апрель 2014 23:58:32
А что может быть мега интереснее приходящего домой хозяина? Это реально настораживало.


Может, очень крепкий сон? Именно потому, что собака одна дома и полностью расслаблена?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 12 Апрель 2014 00:01:55
Меня в последнее время беспокоит один вопрос, который я не могу решить сама. Суть в том, что у меня закрались подозрения, что моя Майка глухая. Если раньше по возвращению домой, меня встречала радостная собака, то сейчас я будто прихожу в пустую квартиру. С порога зову, кричу - бесполезно. Она всегда спит на диване, зову уже рядом с ней - в ответ в лучшем случае храп) Приходится хорошенько ее потрясти, чтоб разбудить. Она всегда так искренне удивляется, типа: "О, мать, ты уже дома!?",  и потом уже радуется как обычно.
Тоже самое, если зову ее с кухни, чтоб дать вкусный кусочек, приходится идти и махать рукой, мол, пойдем со мной.
Ну и так далее...  А вчера смотрела ролик Марины, где Ричик лает, так она не видела, а вскочила и стала  бегать, скулить, значит слышит всё-таки.
Если есть мысли по этому поводу, прошу высказаться.

первое, что хорошо бы сделать, это исключить заболевания ушей. То есть, сходить к ветеринару.
Там же ветеринар может и проверить (если у него есть приборы) слух.

Если с ушами на физиологическом уровне все в порядке, то понаблюдайте, не изменилось ли чуть-чуть поведение собаки - не стала ли она более сонливой в общем, менее активной, не стала ли быстрее уставать. Все это может быть очень слабо выражено, но если это все присутствует, то имеет смысл проверить общие показания (кровь, моча, прощупать как следует на предмет болезненных ощущений).

и последнее - если собака стала менее активной и жизнерадостной, то
1. нет ли лишнего веса
2. нет ли изменений в жизни семьи (как крайнее проявление - собака менее востребована в повседневном общении).


у нас нечто подобное наблюдалось у Шарлотины.
когда пролечили ухи (там было слабое-слабое воспаление, обнаруженное только прибором) и убрали немного лишний вес - слух вернулся.
а было примерно также - не встречает, спит "крепким" сном, иногда не "слышит".
сейчас и встречает, и слышит и все нормально.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Divine от 17 Апрель 2014 23:01:29
А вы не связываете этот факт с материнством? Прозвучало мнение, что собака просто устала от щенков и теперь отдыхает, отсыпается :b41:    Отписались все владелицы сук, интересно, у кобелей бывает такая "глухота".
Я не думаю, что причина этому проблемы со здоровьем, здесь скорее то-то психологическое, некий сдвиг по фазе :a21:


Оксана, если говорить о моей собаке, то в остальном она выглядит замечательно, бодра и весела, и в жизни у нее всё, что происходит, достаточно позитивно.  А у Шарлотты глухота была не после щенков?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Марина от 18 Апрель 2014 08:40:26
сходить к ветеринару.


То есть дело может быть из-за проблем со здоровьем?  :c32:   У нас такое неслышание частенько бывает... Поведение точно такое же как описала Divine, но ведь, кода я команды произношу, он же выполняет, значит слышит. :a11:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 18 Апрель 2014 08:48:21
А вы не связываете этот факт с материнством? Прозвучало мнение, что собака просто устала от щенков и теперь отдыхает, отсыпается :b41:     


После родовая депрессия?  :a2:  Сейчас модной собак водить к психологу собачьему, у меня соседка свою таксу водила:)) Она с ее мужем гулять не хотела ходить:))
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Бархан от 18 Апрель 2014 13:44:47
Насколько я понимаю вопрос с глухотой решается  с помощью пищалки. Ну типа как эксперты на выставках. Я когда работала с экспертом далматинам пищали. Вроде у них есть эта проблема
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Марина от 18 Апрель 2014 15:57:50
с помощью пищалки.
ооо мы начинаем рычать, гавкать и бегать  :a2:  Но при этом присутствует то поведение, которое описала Divine
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Divine от 18 Апрель 2014 16:12:55
Анна, да собаки не глухие - это 100% ))) Моя только так за пищалками бегает, на лай за окном подрывается и тд... тут другая загадочная "глухота" =)))
Сегодня была у вета своего, описала проблему, скоро выберемся, сдадим кровь, поглядим на всякий случай
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Бархан от 18 Апрель 2014 16:58:17
Не знаю причем здесь ветеринар. Думаю дело в контакте с собакой
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Divine от 18 Апрель 2014 17:07:49
Возьму на себя смелость утверждать, что и у меня, и у Марины, и у других отписавшихся отличный контакт с собакой. Моя Майка сейчас получает максимум внимания, всё для ее величества в лучшем виде, и нежности-поцелуйчики, и прогулки с играми
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 18 Апрель 2014 18:04:46
На нас такая "глухота" нападает, но не часто. Когда чем-то очень сильно заинтересован, то можно звать-звать и не дозваться. Мне даже в голову никогда не приходило пугаться по этому поводу :a22: А в случае с девушками... Мне кажется, что собаки в положении или после выращивания щенков могут иметь свои маленькие слабости. Думаю, что в этот период они начинают получать максимальное кол-во внимания, а от этого считают, что можно немножко и поигнорировать хозяина :b37:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Бархан от 18 Апрель 2014 21:39:14
Тоже возьму на себя смелость утверждать, что есть какие то проблемы. То что собака не встречает хозяина могу оправдать  старостью, болезнью и периодом кормления щенков. И еще ревностью, обидой.
Поясню на своих. Все мои собаки, кроме Шанели, прибегут ко мне по первому зову. А Шанель может спать, может меня не слышать, может сидеть на втором этаже и не пойти гулять. Но все это когда Алена дома. Как только Алены нет дома, Шанель слышит и меня, и мужа.
Алька наоборот моя. Она слышит только меня.
Но когда болел Антошка и мы все с ним носились, так вот Аля неделю обижалась.
А еще у нас была сао Зейла, она молодая была и мы котенка взяли. Котенок не ходил на улицу, Зейла не ходила домой. Котенок выбежала, Зейла его убила. Я в психах сильно Зейлу наказала. Так она три дня ко мне не выходила из вольера, пока я к ней мириться не пришла.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Linux от 19 Апрель 2014 00:22:28
Вот читаю я вас, читаю и еще раз убеждаюсь, что суки они не кобели... Если мои мальчики не встретят меня по приходу домой - диагноз однозначный, заболевание не совместимое с жизнью... А вот жила у меня временами сука далматинская... Вот не скажу, что встречать не приходила, но хитрющщая барышня была очень...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 19 Апрель 2014 02:11:06
Тоже возьму на себя смелость утверждать, что есть какие то проблемы.

я лично исхожу из того, что прежде чем говорить о поведении, надо исключить физиологические причины.
Очень часто какие-то заболевания, или их начало меняет поведение животных в сторону "оно стало таким странным", но при этом животное не проявляет очевидных симптомов.
то есть, если схематично, то  - сначала проверяем уши, потом "лечим" поведение.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 24 Май 2014 20:31:19
Кто отдавал своих собак на передержку? Не слишком ли страдает собака и как можно ее к этому моменту подготовить?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Бархан от 24 Май 2014 21:47:33
Я иногда беру на передержку. Первые сутки собаки бывает переживают, потом им уже весело. Но это там, где собакам уделяют время и они не сидят закрытые одни.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 25 Май 2014 01:24:28
Не слишком ли страдает собака и как можно ее к этому моменту подготовить?

подготовить можно. Если есть возможность, то прийти с собакой туда, где она будет передерживаться. Идеально, прийти, посидеть минут 20-30, уйти. В это время собакой должны заниматься. И вернуться.
если нет такой возможности, то просто прйти и побыть с собакой в новом месте минут 20, до того момента, когда она все обнюхает и успокоиться.

Но в целом и общем - нормально они переносят.

Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Cash от 25 Май 2014 11:04:45
Кто отдавал своих собак на передержку? Не слишком ли страдает собака и как можно ее к этому моменту подготовить?
Очень по-разному.
У нас было, что Афоню укусил другой кобель на передержке, и потом он больше ни в какую не хотел туда идти.
Конечно, Афоня сам был в каком-то смысле виноват: попытался украсть еду у этого кобеля из его миски....
Но всё равно мы больше не стали его туда насильно отдавать.
Хотя, условия содержания там были прекрасные: свой дом с огромной территорией, очень много места для выгула.
Но в целом у Афони довольно независимый характер, он легко контактирует и с другими собаками, и со всеми людьми.
Если ему хорошо, то он не склонен впадать в уныние, просто ждёт, когда его заберут, и продолжает радоваться жизни.
А вот Кешу вообще было очень сложно где-либо оставить, потому что он очень сильно тосковал...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 25 Май 2014 20:42:42
Вот все-таки грустят... Мне тоже так кажется.


А кто-то утверждает, что кавалеры легко подстраиваются под новое окружение.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Cash от 25 Май 2014 21:23:56
Вот все-таки грустят... Мне тоже так кажется.
А кто-то утверждает, что кавалеры легко подстраиваются под новое окружение.
Очень по-разному бывает.
Это во многом зависит не только от индивидуальных особенностей, но и от того, в каких условиях до этого жила собака.
Мне кажется, что собаки из питомников несколько легче переносят смену места жительства.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Инна от 25 Май 2014 22:39:31



Я бы всё же поставила на первое место индивидуальные особенности собаки (более чувствительные и робкие, понятно, адаптируются медленнее), на второе - условия передержки (в т.ч. насколько они напоминают дом по распорядку, качеству общения с людьми, наличию-отсутствию других собак).


Недостаток индивидуального внимания или не очень позитивный опыт во взаимодействии с человеком может быть как в питомниках, так и у частных владельцев.
По поводу питомниковых собак (мы говорим о крупных питомниках и тех случаях, когда  у владельца не хватает времени уделять внимание всем собакам) - тут тоже во главе угла особенности собаки. Если собака изначально робкая, от недостатка внимания она может стать ещё более замкнутой, избегающей контакта с людьми. Для такой собаки изъятие из привычных условий может стать дополнительным стрессом и поначалу усугубить её индивидуальные проблемы. При этом собаки с условно говоря крепкой психикой будут рады, если им будет уделяться больше внимания - без разницы, кем именно - привычным человеком или незнакомым.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Cash от 25 Май 2014 23:23:56
Я о том, что во многих питомниках собаки преимущественно общаются с себе подобными, а не с людьми.
Вот когда племенных кобелей отдают в аренду, к примеру.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 25 Май 2014 23:30:32
При этом собаки с условно говоря крепкой психикой будут рады, если им будет уделяться больше внимания - без разницы, кем именно - привычным человеком или незнакомым.

я бы поправила бы (как человек, только что вернувшийся с конференции по поведению, организованный лучшими специалистами Франции).

собака с проблемами (гиперпривязанность, страх расставания) может испытывать сложности. Слабая и сильная НС здесь никакой роли не играет...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 26 Май 2014 09:17:58
Оксана, поделись, пожалуйста, про гиперпривязанность. Как корректировать? Наверное, можно и в отдельной теме.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Инна от 26 Май 2014 12:48:00
Я о том, что во многих питомниках собаки преимущественно общаются с себе подобными, а не с людьми.



Ты о тех питомниках, откуда брала собак?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Cash от 26 Май 2014 13:19:30
Ты о тех питомниках, откуда брала собак?
Ну, себе собак я не так много брала, больше 2-х у меня ещё никогда в жизни не было.
Но с разными заводчиками довольно много общалась, так уж получилось.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 26 Май 2014 14:35:24
Оксана, поделись, пожалуйста, про гиперпривязанность. Как корректировать? Наверное, можно и в отдельной теме.

есть отдельная тема.
http://cavaliers.ru/index.php/topic,76.0.html

там немножечко в общем, потому что в каждом случае могут быть свои особенности. Но вреда не будет точно!
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 27 Май 2014 08:42:16
Да, Оксан, помню, что там есть, но вроде про щенков речь. У нас некоторые симптомы гиперпривязанности появились с возрастом. Даже не знаю, как так вышло, вроде мы вели себя обычно, и когда прихожу домой, никогда к собаке не кидаюсь, ну и другие все моменты тоже мне понятны...


Отвезла Амику к маме, ей придется там побыть три с половиной недели. Позвонила, пока все в порядке. Но грустит.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: RuDA от 27 Май 2014 22:50:03
У нас три раза гостили собаки знакомых, которые бывали у нас со своими хозяевами до этого. Абсолютно безболезненно перенёс это мероприятие только 3месячный щенок, а взрослые собаки всё равно скучали.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 28 Май 2014 00:10:22
У нас некоторые симптомы гиперпривязанности появились с возрастом. Даже не знаю, как так вышло

это нормально, ничего криминального. У всех домашних собак наблюдается повышенная привязанность. Вот когда это начинает доставлять проблемы (не остается одна, постоянно следует за владельцем, постоянно "хочет" на ручки, усиливаются страхи) - вот тогда ненормально.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 06 Июль 2014 21:49:52
Небольшой отчет о нашей месячной передержке у моих родителей. Поняла, что кавалер - не Хатико, от тоски по хозяину не умрет. Амичка пару дней погрустила, а потом всей душой привязалась к новым хозяевам - кушала, гуляла отлично. Когда они ее привезли, она порадовалась нам, а потом... по пятам за моей мамой ходила. Кстати, приехала в отличной форме, шерсть блестит, красавица!
А еще, мой папа, очень немногословный человек и совершенно не собачник, под конец сказал "Да. Хорошая собака. Такую можно иметь." В переводе на язык среднестатистического человека это будет куча "уси-пуси", "вау" и восторженных смайлов.


Так что, оказалось, я больше переживала, чем собака:))
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Инна от 07 Июль 2014 14:42:49
 :a2:  Вот такие они в основной своей массе.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ksun от 22 Июль 2014 14:36:39
Здраствуйте, у нашего щеночка скоро закончится карантин,и надо покупать экипировку для прогулок,что лучше шлейка или ошейник?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 22 Июль 2014 19:12:11
Прежде чем идти на улицу нужно привыкнуть к ошейнику. Уже сейчас купите нейлоновый ошейник и одевайте его на щенка дома, чтобы он привык. Так же следует купить поводок и дома постепенно приучить щенка к хождению на поводке. Иначе щенок может испугаться непривычных вещей.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ksun от 23 Июль 2014 08:27:42
Спасибо,я знаю,что надо заранее купить и чтобы привыкал. А ошейник какой должен быть ширины? И какой продолжительности должна быть первая прогулка?:)
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Харакири от 23 Июль 2014 12:30:52
Ошейники мне очень нравятся нейлоновые на застежке: Рогз, Трикси, Ферпласт.Ширина - 15-16 мм., расцветка - на Ваш вкус :).
Приучаю я к улице след. образом: сначала выношу на ручках по 5-10 мин. несколько раз в день. Продолжительность зависит от того, когда щенок уже успокоился и перестал бояться. Гуляем по двору, близлежащим магазинам, ходим в гости к бабушке ( 2дома от нас) за вкусняшкой.  Главное, чтобы щенок начал ассоциировать прогулку с чем-то очень приятным и желанным. Потом начинаю отпускать на землю. Тут очень важный момент: по началу щенок испугается и откажется куда-то идти - это нормально. Не надо его хвалить, и уси-пускать -тем самым Вы поощряете такое поведение, наоборот надо бодрым голосом звать его с собой... и когда он сделает пару шагов - вот тут должна быть фееричная радость :a2: . Обязательно возьмите на прогулку игрушки и поиграйте с щенокм, возьмите вкусняшки и за правильное поведение - поощряйте-поощряйте-поощряйте. Далее я начинаю расширять кругозор: магазины-кафе-сою.площадки - соб.тусовки-зооцентры-семинары-гости-гости- и т.д.
А на самом деле, если психика хорошая - наследственность, то все пройдет достаточно быстро и безболезненно. ГЛАВНОЕ при проявлении робости не уси-пускать и не ласкать в этот момент щенка, не хватать на руки с причитаниями: "мой маленький" - это самая главноая ошибка.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ksun от 23 Июль 2014 12:46:32
Спасибо,приму к сведению,но тут второй вопрос,а когда же приучать к туалету на улице? Я так поняла,когда не будет боязни?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 23 Июль 2014 14:33:30
А мы сразу, с первой прогулки, шли на поводке без каких-либо ручек:) Т.е. в подъезде на руках, конечно, но когда из подъезда вышли ставили щенка на землю. Пока щенок будет побаиваться он ничего на улице не сделает и это нормально. Боязнь пройдет очень быстро и будете приучаться к туалету на улице)
А вообще про приучение к туалету есть отдельная темка. http://cavaliers.ru/index.php/topic,65.0.html (http://cavaliers.ru/index.php/topic,65.0.html)
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ksun от 26 Июль 2014 09:38:22
 :c21: Всем привет! Катастрофа!!! Сегодня вышли гулять и поставили на ножки...и наша Нюта начала лизать асфальт,всё подряд тащить в рот и камни и траву и палочки...что делать? Помогите,пожалуйста... 
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 26 Июль 2014 18:27:11
:c21: Всем привет! Катастрофа!!! Сегодня вышли гулять и поставили на ножки...и наша Нюта начала лизать асфальт,всё подряд тащить в рот и камни и траву и палочки...что делать? 

- переключать на себя
- играть

аможно спросить, щенка в каком возрасте забрали от матери?


Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ksun от 27 Июль 2014 11:27:15
Здравствуйте, на 2-3 прогулке вели себя лучше,тьфу тьфу,хорошо шли и бежали,на листочки иногда отвлекались. От мамы забрали в 2 месяца,сейчас нам 3 мес с небольшим. У меня теперь другой вопрос,когда она на улице про туалет и не вспоминает,может пеленку ей вынести?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 27 Июль 2014 12:38:54
Здравствуйте, на 2-3 прогулке вели себя лучше,тьфу тьфу,хорошо шли и бежали,на листочки иногда отвлекались. От мамы забрали в 2 месяца,сейчас нам 3 мес с небольшим. У меня теперь другой вопрос,когда она на улице про туалет и не вспоминает,может пеленку ей вынести?

почитайте эту тему и вот эту http://cavaliers.ru/index.php/topic,65.120.html
то, что щенок не сразу вспоминает про туалет - это ситуация типичная и много обсуждаемая на форуме. Уверена, что вы найдете нужную информацию в указанных темах.
все у вас будет хорошо, запаситесь терпением!
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ksun от 28 Июль 2014 15:29:31
Это снова я,терпения у меня много будем ждать. Ещё один вопрос,третий день как то не очень радуемся ещё,как раньше,насыпишь,сметала моментально,сейчас подойдет чуть поест,походит,то всё съест,то половину,это что зубки или то что гулять начали,а может заболела? Во всём остальном всё нормально,играем,стул,всё так де. Кушаем сухой корм Роял Канин 4 раза в день.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 28 Июль 2014 18:43:50
Это снова я,терпения у меня много будем ждать. Ещё один вопрос,третий день как то не очень радуемся ещё,как раньше,насыпишь,сметала моментально,сейчас подойдет чуть поест,походит,то всё съест,то половину,это что зубки или то что гулять начали,а может заболела? Во всём остальном всё нормально,играем,стул,всё так де. Кушаем сухой корм Роял Канин 4 раза в день.

попробуйте уменьшить порции, либо сократить кол-во кормлений. 3 раза в день (сухой корм)- в этом возрасте уже допустимо.
следите за температурой, состоянием слизистых, если думаете, что заболела. Если было разово, то, возможно, собака просто устала после прогулки.
и не кормите сразу после прогулки/физ. активностью  и перед прогулкой/физической активностью. Это должно быть правилом.

Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ksun от 31 Июль 2014 13:32:01
Привет,Оксана,с покушать у нас нормализовалось,а с пописать на улице пока никак,всё терпим...вчера с таксой на прогулке познакомились,точнее пытались познакомится,спряталась за меня и виляла хвостиком. У меня еше вопрос,а какие вкусняшки можно давать щенку 3х месяцев,если мы на сухом корме?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 31 Июль 2014 14:18:05
Привет,Оксана,с покушать у нас нормализовалось,а с пописать на улице пока никак,всё терпим...вчера с таксой на прогулке познакомились,точнее пытались познакомится,спряталась за меня и виляла хвостиком. У меня еше вопрос,а какие вкусняшки можно давать щенку 3х месяцев,если мы на сухом корме?

большой необходимости давать вкусняшки щенку нету.
Вам с какой целью ? Если поощрять и радовать, то поглаживание и игра - вполне достаточно.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ksun от 03 Август 2014 14:38:01
Неделю гуляем и безуспешно...в туалет на улице не ходим. И пеленку выносили и долго гуляли бесполезно,что посоветуете?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 03 Август 2014 16:08:37
Неделю гуляем и безуспешно...в туалет на улице не ходим. И пеленку выносили и долго гуляли бесполезно,что посоветуете?

1. перечитать соответствующие темы на форуме.
2. продолжать гулять.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ksun от 19 Август 2014 18:21:52
Оксана,привет,всё перечитала,гуляем,но безрезультатно...и на даче были в выходные,целый день на улице,и никак,я уже начала отчаиваться...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 22 Август 2014 13:27:57
Вы еще маленькие, как я поняла около 4х месяцев. Терпение.
Щенок вообще на улице не ходит в туалет или речь идет о промашках?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Ksun от 22 Август 2014 17:32:02
Да нам 15 августа было 4 месяца,вообще не ходим...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 22 Август 2014 18:09:13
 Ksun Для отчаяния у вас поводов пока нет:) действуйте так, как уже много раз описано на нашем форуме и все получится.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Divine от 24 Август 2014 20:40:58
Оксана, настал мой черед обратиться к вам за советом. У меня такая ситуация дурацкая... сейчас мы переехали жить к родителям, а у них избалованный амкокер, который делает что хочет, причесываться не дается, забриваю его забинтовав морду, спит он с мамой, когда отец пытается лечь на кровать, собака рычит на него, команды отказывается выполнять, хотя знает их много, игнорирует все запреты. Сейчас пытаюсь отрезвить его и вернуть на место, но у меня не получается. Он прокусил мне руку, огрызается, если я глажу или касаюсь его, как ему не нравится, когда подвигаю его на диване и тд... Родителей такое его поведение устраивает, А ЧО ТАКОВА. Еще и конфликты у нас из-за него, мол я прикопалась к собаке и слишком много от него требую, мучаю... они привыкли отступать и плясать под его дудку.
В общем, я в такой тупой ситуации, когда собака всё решает, впервые и хочу это  исправить.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 24 Август 2014 21:49:13
А у меня такой вопрос созрел. Перечитывала я на днях статью о "языке" собак. Там описывается, что собаки не любят, когда их целуют и обнимают(отводят глаза, зевают и т.п.). Невольно посмотрела на Шерлока: лежит значит такой у меня на коленке головой, когда устраивался, еще так под руку мордой пропихнулся, чтобы я его гладила за ушком. С удовольствием подставляет брюхо для почесушек. Или, например, сижу я на диване или на своем рабочем месте(кресло такое вместительное), рядом бегает ребенок, в какой-то момент я могу позвать или он сам может запрыгнуть, и при любом раскладе он крутится, прижимается сильнее ко мне, только потом спокойно может заснуть. Про поцелуйки вообще молчу, только дай повод ему облизать кого-нибудь, и сам может иногда подставить морду.  Это все совсем не похоже, что ему не нравится обниматься :) Так и вопрос: действительно ли все собаки не любят объятий? или есть любители? :) Или всеми этими знаками он мне показывает, как ему не нравится? :)
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Mashkin от 25 Август 2014 07:09:53
может они по отношению друг к другу не любят? )))) у меня когда кавалер начинает лезть "целоваться" к старшему кокеру, тот тоже недовольную мосю корчит и отворачивается, зато оба со мной целуются и обнимаются с великим удовольствием ))))
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Cup Of Coffee от 25 Август 2014 13:15:45
Уля, извини, конечно, но в описанной тобой ситуации собака в иерархической лестнице стоИт на ступеньку выше твоего папы. И странно, что папа с этим согласен. Это, как в тех карикатурах, над которыми мы смеемся в ФБ, когда хозяева спят на полу.
Парня явно надо ставить на место.
Укладывая его на спину и показывая, кто в доме хозяин.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Cup Of Coffee от 25 Август 2014 13:18:04
Там описывается, что собаки не любят, когда их целуют и обнимают(отводят глаза, зевают и т.п.).  Это все совсем не похоже, что ему не нравится обниматься :) Так и вопрос: действительно ли все собаки не любят объятий? или есть любители? :) Или всеми этими знаками он мне показывает, как ему не нравится? :)
А у нас кое-кто в объятиях просто засыпает и довольно посапывает. А уж целоваться....
неправильные  собаки, однозначно :)
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Svetasya от 25 Август 2014 14:07:30
И наш Марти любит целоваться и обниматься. Когда обнимаемся щечку подставляет:) А вот пузико чесать не любит. Потерпит, конечно, но при первой возможности перевернется или сбежит.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Divine от 25 Август 2014 15:37:50
Диана, именно так я и пытаюсь делать. Он сопротивляется, прокусил мне руку... когда он начинает рычать и я не отступаю, он не хило жрётся((
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Zoja Puhur от 25 Август 2014 16:14:17
Оксана, настал мой черед обратиться к вам за советом. У меня такая ситуация дурацкая... сейчас мы переехали жить к родителям, а у них избалованный амкокер, который делает что хочет, причесываться не дается, забриваю его забинтовав морду, спит он с мамой, когда отец пытается лечь на кровать, собака рычит на него, команды отказывается выполнять, хотя знает их много, игнорирует все запреты. Сейчас пытаюсь отрезвить его и вернуть на место, но у меня не получается. Он прокусил мне руку, огрызается, если я глажу или касаюсь его, как ему не нравится, когда подвигаю его на диване и тд... Родителей такое его поведение устраивает, А ЧО ТАКОВА. Еще и конфликты у нас из-за него, мол я прикопалась к собаке и слишком много от него требую, мучаю... они привыкли отступать и плясать под его дудку.
В общем, я в такой тупой ситуации, когда собака всё решает, впервые и хочу это  исправить.

Для таких собак советуют делать "переворот" без насилия. Во первых должен быть полный игнор в отношении собаки от всех членов семьи, кроме того на кого огрызается и кого не слушается. Всё, что делает собаку счастливой - прогулки, игры, кормёжка, ласка - должно исходить от человека, на которого собака огрызается. Каждый день человек, совершающий "собачий переворот", должен заниматься с собакой хоть какое-то время, потому что занятия, где собаке подаются команды и её поощряют за их выполенение, увеличивают и общее послушание. Самое сложное в такой ситуации это всё-таки терпение и остальные члены семьи - полностью игнорировать любимую собаку очень сложно. И не надо давить и ломать собаку. Если собаку поставят на социальной ветке на самый верх - где она решает сама, когда к ней прикосаются, когда ей должны уделить внимание и кого слушаться, то она и ведёт себя как вожак - доминирует. В процессе переворота нельзя отступать - если собака отказывается выполнять команду или рычит или пытается укусить, то её на время (например на 15 минут) надо изолировать - закрыть в ванной например - и остальным членам семьи нельзя ходить и жалеть её или оказывать какое-либо другое внимание. Нежелательные действия прерывать командой "ко мне!" и хвалить за выполнение. Команды не заменять кличкой собаки и командовать разной интонацией произнося кличку, в первую очередь касается прекращения действий. Хотите согнать собаку с дивана, заинтересуйте её в выполнении какой-нибудь команды. Ещё один приём - научить собаку делать нежелательное действие по команде и потом её просто не давать, так можно отучить от пустой бреши например. Говорят, собаку можно за пол года перевоспитать.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Divine от 27 Август 2014 18:35:38
Каарин, спасибо Вам  :b36:  но это не для нашего случая. Собака не слушается не кого-то конкретного, а всех.
И без физического воздействия тут не обойтись. Собака не управляемая и агрессивная, считает себя лидером. Только как это по умному сделать, чтоб и палку не перегнуть, и показать ему свое место.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: RuDA от 27 Август 2014 21:17:53
Ульяна, нам в таком состоянии, или почти таком, в общем, неуправляемый агрессор, достался русский спаниель. Его привела усыплять здорово покусанная им хозяйка, а мой муж, давно поговаривавшей о подружейной собаке, забрал, пока я с маленьким сыном гостила у мамы. Пока меня не было 2 недели они пытались наладить отношения (у нас тогда уже жила "отказная" питбулька), вроде получалось, но когда в доме появились я и годовалый ребёнок, спаниель решил, что нас он точно научит ему служить. Поначалу укусить он пытался только меня, но когда  рыкнул на ребёнка,  питбулька пулей слетела с дивана и как компостером пробила ему ухо и загнала в угол. Всё! Никогда в жизни он никого не укусил, а детей вообще обходил за километр, хотя вредный характер сохранился. Долго мы отучали его воровать, приучали к расчёске, стрижке и прочим процедурам, он мог зарычать, но укусить - никогда. Кстати, когда муж начал с ним заниматься натаской, процесс воспитания пошёл намного легче и быстрее. У пса появился смысл жизни, с домашней дисциплиной смириться было легче, видимо.

Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 28 Август 2014 03:24:18
Оксана, настал мой черед обратиться к вам за советом. У меня такая ситуация дурацкая... сейчас мы переехали жить к родителям, а у них избалованный амкокер, который делает что хочет, причесываться не дается, забриваю его забинтовав морду, спит он с мамой, когда отец пытается лечь на кровать, собака рычит на него, команды отказывается выполнять, хотя знает их много, игнорирует все запреты. Сейчас пытаюсь отрезвить его и вернуть на место, но у меня не получается. Он прокусил мне руку, огрызается, если я глажу или касаюсь его, как ему не нравится, когда подвигаю его на диване и тд... Родителей такое его поведение устраивает, А ЧО ТАКОВА. Еще и конфликты у нас из-за него, мол я прикопалась к собаке и слишком много от него требую, мучаю... они привыкли отступать и плясать под его дудку.
В общем, я в такой тупой ситуации, когда собака всё решает, впервые и хочу это  исправить.

прошу прощения, что не ответила сразу.

в целом и общем, когда имеешь дело с агрессией, не видя собаки и владельцев, их поведение, давать советы довольно опасно. Каарен правильно все сказала - вся люди, окружающие собаку, должны действовать, во-первых, однотипно, во-вторых - по принципу - твое место с краю. Возможно, простым "как следует дать по шее", можно было бы исправить ситуацию, но (и это сказала Каарен) - слишком много разных людей вокруг собаки, насилием можно усилить агрессию, особенно, по отношению к "слабым" членам стаи.

я бы начала с еды
1. никаких кусков, никакой поощрения едой, только за команды.
2. еда строго после того, как вся семья поела. Если у собаки есть сформированные ритуалы /пришли с прогулки-требует еды/ - эти ритуалы ломать.

Сон.
собаку научить слезать с дивана. Возможно, простым и действенным способом было бы дать по шее, но, что-то мне подсказывает, что в данном случае это не пройдет.
поэтому попробуйте как с дрессировкой - сначала за поощрение научить команде "слезай", затем убрать лакомство и продолжать закреплять команду. НО!!!  Для этой собаки ВСЕ члены семьи должны действовать одинаково. То есть надо бы донести до родителей, что ненормально, что собака рычит. а главное, что из-за того, что собака занимает не свое место в вашем коллективе, плохо именно собаке.

Методы.
Можно использовать еду для начала, как возможность показать, что все прелести жизни исходят от владельца. Еда и физическая активность.
еды давать от половины дозы. То есть, собака должна быть голодной. И собака сразу вспомнит все команды, которым ее учили.
Далее - формировать нужное поведение, поощряя все, что собака делает хорошо.

еще один действенный метод - игнорирование.
Вся инициатива общения должна исходить от людей.
То есть, если собака хочет общения, то не обращать внимания. Собака должна получать общение, если люди ее зовут для этого. Но тут надо смотреть, надо ли этой собаке общение. И если не надо, то сделать так, чтобы было надо.

приходы (особенно мама и папа). пришли, с собакой не здороваются.  Не обращают внимание ни на что, ни на виляение хвостом, ни на умильную морду. Собака успокоилась, люди ее подзывают и целуются-обнимаются.

Понаблюдайте за родителями, они не должны ссориться, повышать голос друг на друга в присутствии собаки, это важно.

подводя итог - поменьше еды, побольше работы и физической активности. Все, что собака делает с рыком /огрызается, когда папа садится на диван/ - сначала учите нужную команду. которой можно управлять собакой, а затем ее применяете в нужный момент. Здесь - осторожно. нельзя учить собаку, когда рык уже прозвучал, а уж тем более поощрять, даже если собака выполнила желаемое.
в случае с диваном - проверьте, понимает ли собака "слезть". Если понимает, то закрепите это. И как только будет очередной рык - сразу команда, строго. Без поощрения, при выполнении. Поощрение только, когда учите именно команде, вне конфликтной ситуации.

в случае слишком острых моментов... я бы дала по шее как следует. Но тут все очень сложно, если дать слабо, то агрессия усилится. Если наказания не додержать, то собака найдет момент и отыграется. Попробуйте просто изменить поведение людей, обычно это помогает лучше. Особенно, как я уже сказала, когда речь идет о группе людей, и особенно, если часть из них не переносит насилия и/или если есть некоторые недоговоренности в отношения среди людей.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 03 Сентябрь 2014 00:40:53
И еще у меня вопрос назрел. Мы сейчас ходим гулять на площадку, где я его отпускаю. Заметила такой момент: собакин когда убегает далеко, все равно держит меня в поле зрения, и если вдруг видит меня идущей в другую сторону или просто теряет из виду, моментально возвращается к месту, где я стояла, и ищет меня. У меня сложилось впечатление, что он все таки боится меня потерять из виду. Вот теперь думаю, как бы этот страх(потерять меня), а еще вернее- слежение за мной, закрепить? И насколько верно я размышляю на этот счет? сейчас пока что просто даю ему вкусняшку, когда прибегает и хвалю. :b11:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 03 Сентябрь 2014 02:37:14
И еще у меня вопрос назрел. Мы сейчас ходим гулять на площадку, где я его отпускаю. Заметила такой момент: собакин когда убегает далеко, все равно держит меня в поле зрения, и если вдруг видит меня идущей в другую сторону или просто теряет из виду, моментально возвращается к месту, где я стояла, и ищет меня. У меня сложилось впечатление, что он все таки боится меня потерять из виду. Вот теперь думаю, как бы этот страх(потерять меня), а еще вернее- слежение за мной, закрепить? И насколько верно я размышляю на этот счет? сейчас пока что просто даю ему вкусняшку, когда прибегает и хвалю. :b11:

вкусняшку можно постепенно заменить поглаживанием и играми. Это будет более надежно и более естественно. И более действенно, потому что собака будет более мотивирована для общения, а не для получения куска. В этой ситуации важно следить за дистанцией, и закреплять эту дистанцию. Так вам самой будет комфортнее.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 03 Сентябрь 2014 09:20:40
Спасибо! Я правильно поняла, что закреплять дистанцию, это давать отходить собаке на комфортную мне дистанцию, и если он ее привысил, звать его обратно?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: oksana от 03 Сентябрь 2014 15:24:09
Спасибо! Я правильно поняла, что закреплять дистанцию, это давать отходить собаке на комфортную мне дистанцию, и если он ее привысил, звать его обратно?

cначала звать, потом, когда поймет, что к чему  - не звать, а своим поведением (отход, прятанье и т.п). давать понять, что надо бы вернуться
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 08 Октябрь 2014 23:18:11
У нас произошла ситуация, которая меня крайне удивила. В настоящее время в доме живет вторая собака. И вот обнаружила в шкафу платяном (!) кто-то из них сходил в туалет. Видимо, шкаф в спешке не закрыли, даже мысль не пришла, что это может быть зоной пописа. Из собак, естественно никто не сознается. Это как понимать?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Инна от 09 Октябрь 2014 00:08:03
 :a10:  Либо старшая ревнует, либо младшая какого-то таракана завела в гостях, не вполне расслабленно себя чувствует.


У меня есть комната, куда никому из собак нельзя заходить. Так вот, не единожды кто-то из них прорывался и отмечался на кровати. Разные. Даже порой самые благонадёжные, которые спят с детьми в постели.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 09 Октябрь 2014 14:20:35
У нас такая комната тоже есть (запретная) - наша спальная. Так вот, только там щелка, и никто не видит - Амика туда и ... лизать подушку. Именно у мужа. :a2:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Channa от 10 Октябрь 2014 14:31:22
Когда мы жили в квартире, Аришка писала нам на кровать регулярно. Может помните? Потом переехали в дом. Бывало пару раз :a35: между подушек! Стали закрывать плотно...Летом красота... ..Прошлой зимой .......матрас на диване лежал....вот она его тайно описывала..... по запаху не поймешь, только если на ощупь. Пришлось поменять матрас.
А вообще она спит со мной или с дочерью. Рядом на подушке как положено, только жаркая она дама и поэтому иногда уходит  на пол. Джер только пометить  может угол какой то или штору. Но редко.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 15 Октябрь 2014 14:13:00
Я опять про стадное чувство. Младшая собака страшная обжора. Скачет до потолка, когда накладываю. Так старшая девушка, которая с роду ковырякалась в любой еде обезумела. Я таких прыжков, изворотов, чуть ли не сальто в воздухе, от нее с роду не видела. Потеряно всякое достоинство и манеры абсолютно. Что самое удивительное, она скачет, даже, когда сухой корм кладу!  :a2: 
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: ЛенЧик от 15 Октябрь 2014 14:34:09
Я опять про стадное чувство. Младшая собака страшная обжора. Скачет до потолка, когда накладываю. Так старшая девушка, которая с роду ковырякалась в любой еде обезумела. Я таких прыжков, изворотов, чуть ли не сальто в воздухе, от нее с роду не видела. Потеряно всякое достоинство и манеры абсолютно. Что самое удивительное, она скачет, даже, когда сухой корм кладу!  :a2:

Стадное чувство-это про нас. Тоже самое, только младший еще кроме прыжков и лает. Старший тоже поддался провокации и стал лаять (хорошо не прыгать). Я аж миску чуть не выронила.  :a20:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Инна от 15 Октябрь 2014 23:18:01
Тоже самое, только младший еще кроме прыжков и лает. Старший тоже поддался провокации и стал лаять (хорошо не прыгать). Я аж миску чуть не выронила.  :a20:


Во-от. Это особенно огорчительно, особенно когда собак не две, а больше. Достаточно завестись одному провокатору, и приходится быть всегда начеку.
А то, что лучшее лекарство для привередливого кавалера - это другой кавалер, является многократно доказанным фактом  :a2: . Конечно, есть исключения из правила, но это отдельная история.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: ЛенЧик от 16 Октябрь 2014 10:20:07
А то, что лучшее лекарство для привередливого кавалера - это другой кавалер, является многократно доказанным фактом  :a2: .

Это точно!Проверено на моих!
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Аннушка от 16 Октябрь 2014 10:24:56
А мне вот интересно, когда собак стая - они сами свои тарелки защищают, или вы их разводите по вольерам-углам для кормежки или караулите, пока не поедят, чтоб они чужую еду не ели?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Инна от 16 Октябрь 2014 12:55:36
Кто-то способен защитить, кто-то нет. Следим - при нас слишком нагло грабить стесняются. Кроме Франки. Её можно хоть за шкирку от чужой порции оттаскивать, она будет плакать, но сопротивляться и продолжать на огромной скорости поглощать неправедно добытое. Поэтому Франку, заглатывающую свою порцию за секунду, сразу выдворяем за дверь, где она сильно нервничает и страдает.
Хуже всего, когда покушаются на еду нашей голденши Стеши. У неё миска на высокой поставке, и поэтому второпях воры её часто заваливают. Тогда у остальных собак возникает стрессовая ситуация от невозможности сделать выбор - то ли своё недоеденное охранять, то ли рассыпанное по полу чужое подбирать  :a10:
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Бархан от 17 Октябрь 2014 10:53:07
А у нас Бьюти всегда голодная. Но она скромная, она просто сидит в уголке возле мисок и доедает за всеми
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Divine от 27 Ноябрь 2014 14:44:19
Оксана, простите, что не поблагодарила вас до сих пор ((( Большое вам спасибо за такие развернутые ответ! Мы худо-бедно уживаемся.
Самое главное, что я вынесла из данной ситуации - надо держать себя в руках. Не терпеть молча и злиться, а именно успокоиться внутри, здраво оценить ситуацию и вести себя соответственно. После того, как мне это удалось, Филимон изменился. Нет, он конечно не стал шелковой собачкой, может рыкнуть, но уже очень неуверенно и он все равно уступает без насилия. На днях мне даже удалось забрить ему уши без намордника и фиксации. Пока уши... похвалила и отпустила, дальше будем стремиться к допуску ко всему телу )))
А еще меня очень любят, даже спать стали со мной. Вот =)
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Nat-Ka от 03 Август 2016 11:24:03
Девочки, помогите!))
Как сделать так чтобы щенки спали ночью? Щеникам 8 недель, у них есть вольер в дочкиной комнате, спят они там, а когда просыпаются, мы их выпускаем бегать по квартире. Так вот, они "тусят" часов в 12 ночи, а потом в 4 утра просыпаются и требуют выпустить на свободу. Если их не выпустить, они гавкают (привет соседям) скулят и устраивают дискотеку в вольере. Обычно я встаю их выпускаю, сижу с ними час-полтора пока набегаются, или мамку к ним запускаю, с ней они спокойнее себя ведут, но тогда маман начинает протестовать и громко воет:( Подозреваю, что будущим владельцам такой режим не понравится. Как наладить ночной сон, хотя бы часов 6?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Липка от 03 Август 2016 11:31:14
Девочки, помогите!))
Как сделать так чтобы щенки спали ночью? Щеникам 8 недель, у них есть вольер в дочкиной комнате, спят они там, а когда просыпаются, мы их выпускаем бегать по квартире. Так вот, они "тусят" часов в 12 ночи, а потом в 4 утра просыпаются и требуют выпустить на свободу. Если их не выпустить, они гавкают (привет соседям) скулят и устраивают дискотеку в вольере. Обычно я встаю их выпускаю, сижу с ними час-полтора пока набегаются, или мамку к ним запускаю, с ней они спокойнее себя ведут, но тогда маман начинает протестовать и громко воет:( Подозреваю, что будущим владельцам такой режим не понравится. Как наладить ночной сон, хотя бы часов 6?
я выключала свет и ложилась рядом на кровати, если будет гореть свет( даже свет от луны) и они будут видеть мой силуэт, то спать они не будут...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Nat-Ka от 03 Август 2016 13:34:34
 я выключала свет и ложилась рядом на кровати, если будет гореть свет( даже свет от луны) и они будут видеть мой силуэт, то спать они не будут...

Аааа, у нас получается как солнышко встает, так дети и просыпаются... у дочки окна на восток.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 23 Декабрь 2017 20:25:55
Всем здрасти :) давно нас не было тут, решила сразу в общую ветку написать.
У меня сейчас достаточно интересная ситуация складывается. Мне нужно Шерлока познакомить с другим кобелем, с которым, вероятно, ему придется иногда жить на его или своей территории.
Дано:
1. Гиперактивный Шерлок, почти 5 лет. 80% собак на него реагируют агрессивно, по моим наблюдениям именно из-за его активности при знакомстве.
Например, идем по обычной прогулочной дороге, на встречу идет собачка нашего размера, возраст и пол не влияет на реакцию, Шерлок тянется к этой собаке понюхаться, слегка поскуливая, подбегает, начинает нюхать где-то сбоку, ухо-попу-около морды, хвост при этом как пропеллер. Вторая собака сначала тоже машет хвостом и замирает, к моменту начала обнюхивания хвост замирает, уши торчком, Шерлок вновь подбегает понюхать хвост - собака кидается с лаем, хватая его за шкирку. Далее растаскивание собак, далее больше не подходим друг у другу. Причем Шерлок до этого момента не пытается оседлать собаку или как-то еще спровоцировать. Кидаются как кобели, так и суки. Если собака старая(даже большая) - 100% кинется, даже не подходим.
Большие собаки(лабры, маламут, самоед, американский бульдог, сеттер) нашего возраста +- пару лет -  наши лучшие друзья, сколько угодно нюхаемся, даже бегают друг за другом, при возможности.
В последние полгода заметила, что Шерлок может слегка рыкнуть на другого кобеля, но после чего это происходит связь не уловила. При том, что он никогда не проявлял агрессию, он ни разу не дрался и никого не кусал. И к другим собакам у него чаще интерес понюхаться секунд 5-10  и пойти по своим делам дальше.

2. Надо познакомить с почти 3х-летним стаффордом, в целом это достаточно добродушный пес, даже закончил курсы ОКД, но есть случаи, когда он кидался на пьяных людей, так же раз пометил бультерьера  :a3:  и одного человека. На меня реагирует активностью, пытается понюхать, где не надо =\ толкает руку, чтобы погладила его, уши всегда прижаты(не только со мной), хвост пропеллер(не купированные) и взгляд несчастный....я слегка побаиваюсь эту породу, и сама не знаю как себя вести рядом с ним...


Точно знаем, что надо встречаться на нейтральной для кобелей территории, точно погулять перед этим, сбросить напряжение. На стафа наденем намордник. А что дальше? И допустим, как их оставить в квартире первый раз, если знакомство пройдет нормально? так же, намордник? До этого стаф жил с кошкой и боялся ее как огня.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Бархан от 23 Декабрь 2017 22:56:36
Я бы не советовала вам ставить подобные эксперементы.
Если вы должны оставлять их вместе и этого нельзя избежать держите в разных помещениях.  При условии если вы уверены что двери не откроются. Если не уверены то клетки...
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Bafee от 08 Январь 2018 19:40:34
Пишу с места событий практически... Решили мы их все же познакомить. И нет, стафорд нас и лапой не тронул. А вот Шерлок пытался его порвать на британский флаг 🚩 есть варианты, как их подружить? Стаф прятался за ноги и активно махал хвостом, пытался нас нюхать и тыкался носом
Такой истеричкой я шерлока первый раз видела :( может oksana прокомментирует?
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Харакири от 08 Январь 2018 22:34:31
А стафы очень часто видят хвостом прежде чем сожрать. Они не предупреждают а вцепляются. Его поведение естественно: чужая территория, нет поддержки от людей а у Шерлока есть. Ради Бога, не искушайте судьбу-не оставляйте их  одних. Я видела насколько у стаффов заложено в генетике убивать собак. Это не байки из склепа. Очень жалко Шерлока. Ваша заводчица наверное живёт в обнимку с валерьянкой.
Название: Re: Разные вопросы о поведении.
Отправлено: Бархан от 08 Январь 2018 23:35:39
Ну я бы не стала так категорично наговаривать на стаффордов.
Но вы должны помнить,  что когде у стаффорда закончится терпение, возможно вы не успеете спасти кавалера.