http://www.avito.ru/moskva/sobaki/prodaetsya_devochka_kavalera_2_goda_377084390 (http://www.avito.ru/moskva/sobaki/prodaetsya_devochka_kavalera_2_goda_377084390)
Знаменитый Фортис Дог: Девочка, возраст 2 года - щенки были 2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!раза! Причина продажи - выведена из разведения! Простите пожалуйста... но это сволочи! :c21: :c11: :c11:
Добавлю, что про контору "Фортис Дог" у нас аж целая большая тема есть - и про перекупку, и про племенных собак, значащихся исключительно под домашними кличками (понятно почему, да?), и про оформление помётов в нескольких альтернативных кинологических организациях... много про что. Мы здесь сделали всё, что могли, чтобы каким-то образом дать информацию о данных заводчиках.
Даже в тех случаях, когда мы точно знаем о фактических нарушениях, мы не имеем на руках достоверных доказательств, с которыми можно обращаться в РКФ. Всю кухню прикрывают клубы, через которые проходят помёты подобных контор. А уж в случае с этой сукой, как я уже написала, ничего и не нарушалось, скорее всего. Всё равно что писать в РКФ и жаловаться на написанное в её рамках племенное положение, по которому и собак вяжут кто во что горазд, и содержат так, что не приведи бог...
Добавлю, что про контору "Фортис Дог" у нас аж целая большая тема есть - и про перекупку, и про племенных собак, значащихся исключительно под домашними кличками (понятно почему, да?), и про оформление помётов в нескольких альтернативных кинологических организациях... много про что. Мы здесь сделали всё, что могли, чтобы каким-то образом дать информацию о данных заводчиках.Где эта тема ? Я не нашла...
А вот интересно, за долгие годы активной "работы" этой лавочки по производству и продаже щенков, кто-нибудь видел и знает собак их разведения и счастливых владельцев ?
Где эта тема ? Я не нашла...А вот интересно, за долгие годы активной "работы" этой лавочки по производству и продаже щенков, кто-нибудь видел и знает собак их разведения и счастливых владельцев ?
http://cavaliers.ru/index.php/topic,173.0.html (http://cavaliers.ru/index.php/topic,173.0.html) .
Влада, я видела и знаю разных владельцев и собак из Фортиса. Ошибкой будет полагать, что все щенки из подобных мест - больные уродцы. Это не так. Разные случаи. Есть и выставляющиеся, и купленные в дальнейшее разведение. Тем более, в основном там рожают молодые суки. Далеко не все из них в подобных местах задерживаются надолго. Часто они переходят из рук в руки в менее известные конторы. Щенки благодаря повсеместной рекламе продаются бойко, т.е. не успевают "зачахнуть".
Какая ирония судьбы)) Контора Фиделис эт Фортис продолжает раскрутку своего сайта за счёт использования имени моего питомника. Забиваем в поисковик azartis - получаем на первой же странице бывший фортисдог. Ну до чего же жалкие дамы...
(http://f3.s.qip.ru/~3YtCRKU2.png) (http://shot.qip.ru/00QBuw-33YtCRKU2/)
(http://f2.s.qip.ru/~9EAwny2w.jpg) (http://shot.qip.ru/00SkPt-29EAwny2w/)
Фиделис эт Фортис. Из свежих предложений. 90 т.р. за собаку вне стандарта, судя по весу...
Данному продавцу вряд ли можно доверять и в остальном, если уже в объявлении налицо либо ложь (нарочно занижает вес взрослой собаки), либо недобросовестное разведение.
(http://f6.s.qip.ru/~d3R3GJvx.png) (http://shot.qip.ru/00Rtth-6d3R3GJvx/)
Мне у этой Дарьи еще очень понравилось: "эксклюзивный окрас рубин с белым". Талант менеджера продаж налицо :c41:
Возник вопрос по "Fidelis et Fortis". Откуда у них в таких количествах щенки ККЧС ?
(я помню, про них где-то уже писали на форуме, но так сразу не найду)
Да, уж... Почитала, впечатлилась...
Особенно понравилось вот это :... в маркетинге я не первый год.вообщем, почитайте на Пёсике сколько обманутых людей купить доворь с родословными, а ль не у вас ли? дорогие форумчане, ограничевающиееся родословными и дипломами????!...Оказывается, мы тут все дворь c "ограничевающиееся" родословными и дипломами продаём ? :a16:
А то, что у ихних собачек нет родословных, а есть только домашние клички - так это такой правильный маркетинговый ход :a11:
Та темка аж 2012 года, с тех пор, надо полагать, опыта в оптовых продажах щенков у них стало ещё намного больше.
В копилку интересных историй.
4 декабря 2011 года под Смоленском погибает триколорная сука Корнелия ША, дома - Нелли (её заводчица - НЕ владелец этой суки, владелица на тот момент - некая Татьяна).
Корнелия ША была рождена 1.01.2010. Уже 16.03.2011 по документам от неё рождён в Фортисе помёт, заводчица Фетисова. И после её гибели, озвученной на белорусском общепородном форуме, от неё же Фетисовой оформлен помёт рождения 14.09.2012, в котором рождена Кортни Снежная, с истории приобретения которой началась тема об алтуфьевском виртуальном магазине на нашем форуме.
Сколько всего помётов было получено в Фортисе от Корнелии, тяжело сказать. Одному из покупателей в качестве матери щенка, с именем по документам Корнелия ША, была представлена бленхейм сука Ника, которая достаточно долго висела в производителях Фортис Дога. Дочь Корнелии Калина была продана и пошла в активное разведение (заводчик Кабаченко), родив свой первый помёт в 14 месяцев - в том же возрасте, в котором её саму, судя по датам, родила Корнелия. Дети Калины также в разведении.
Напомню, ныне Фортис Дог называется Фиделис эт Фортис.
Заводчица Корнелии сообщила, что в том помёте было рождено две суки - Корнелия и Корнель, и где-то кто-то что-то мог перепутать, то ли в самой Беларуси, когда опубликовывали соболезнование владелице, то ли в России при оформлении документов. Собственно, к заводчице вся описанная история в любом случае не имеет никакого отношения. И роды собак в 14 месяцев в Фортисе и у близких Фортису разведенцев так и остаются фактом.
В тему разговора о Фортисе
https://vk.com/wall-2198410_156766 (https://vk.com/wall-2198410_156766)
С Фортисами всем и всё давно понятно. Но вот почитала возмущения и вижу, сколько перегибов. С таким подходом любого заводчика можно за можай загнать легко.
В тему разговора о Фортисе
https://vk.com/wall-2198410_156766 (https://vk.com/wall-2198410_156766)
Можете вкратце сказать, о чем это (по сути) ?
Не знаю, что за дискуссия там развернулась, но на нашем форуме фортис-дамы были похожи на абсолютно безграмотных торговок от кинологии (см. тему о виртуальной перекупке). Просто когда тебе предъявляют бредовые претензии, на них не сложно отвечать.
Ветеринары реально мозг запудрить владельцу легко могут, а также натравить на заводчика. На любую жалобу - а что вы хотели, это же у бессовестных заводчиков бизнес, им наплевать, кого они разводят. Не все веты, конечно, но встречаются такие.
По поводу глаз - мне лично офтальмолог предлагала операцию собаке на слёзных каналах сделать. Дорогую. А то всю морду разъест до дырок, грибок не вывести будет и прочие ужасы. Я так впечатлилась (давно это было), что занялась предоперационной подготовкой. Вовремя мозг включила. Ну и что - собака сформировалась, и безумные слёзы прошли.
Защищаться они конечно умеют, так же как и щенков впаривать, не побоюсь этого слова " лохам", и их аргументы действуют именно на этих самых " лохов". Вы наблюдаете в этом питомнике хоть какую то племенную деятельность, кроме банального размножения собак? Бездумные вязки цветных собак со сплошными и впаривание брака по окрасу как эксклюзива. На сайте никакой информации ни о собаках , ни о щенках, ничего кроме фото. Может собак они своих любят, но разведением их деятельность назвать никак нельзя! И все время ссылаются на то, что их не любят, потому что они создают конкуренцию, так и хочется спросить кому, таким же множельщикам? Но просто даже пачкаться не хочется, потому что как тётки на базаре сразу сделают так, что ты сам виноват в том что купил тухлый огурец :a21:
Защищаться они конечно умеют, так же как и щенков впаривать, не побоюсь этого слова " лохам", и их аргументы действуют именно на этих самых " лохов". Вы наблюдаете в этом питомнике хоть какую то племенную деятельность, кроме банального размножения собак? Бездумные вязки цветных собак со сплошными и впаривание брака по окрасу как эксклюзива. На сайте никакой информации ни о собаках , ни о щенках, ничего кроме фото. Может собак они своих любят, но разведением их деятельность назвать никак нельзя! И все время ссылаются на то, что их не любят, потому что они создают конкуренцию, так и хочется спросить кому, таким же множельщикам? Но просто даже пачкаться не хочется, потому что как тётки на базаре сразу сделают так, что ты сам виноват в том что купил тухлый огурец :a21:
Можете вкратце сказать, о чем это (по сути) ?
Моё видение после прочтения.
Поднялась тема Фортиса, не помню под чем. Вступила в разговор девушка Анна, владелица щенка, приобретенного в Фортисе. Её комментарии были сформированы на основании общественного мнения и большой любви к щенку. Людям свойственно идеализировать себя, свои чувства, окружающую вокруг себя среду, проще говоря, все, что было у щенка до неё – это плохо (причем это «плохо» повторюсь, сформировано общественным мнением, репутацией Фортиса + свои домыслы, тараканы), а все что при ней – это благо и спасение (этот лозунг также предложен общественностью). Причем Анна, хороший владелец, без претензий и сожалений, по моему мнению, слишком «отдалась» ветеринару, т.к. совет ветеринара сделать операцию на расширение слезных каналов, что бы не текли глазки – это слишком, никакой жизненной необходимости в этом нет. Поднялась волна. Тема дошла до владелиц Фортиса и они присоединились к разговору! Вот тут уже было интересно! всегда интересно, когда в дискуссии оба оппонента. Я не сталкивалась с Фортисом и их деятельностью, но диалог ведут круто! Комментарии конкретные (со скринами), хлесткие, абсолютно понятно где сарказм, короче, как металлическим прутком по хребту, волнующиеся вдохнуть не успевали, да и растворились как-то все сразу. Не знаю чем закончилось и тему удалили. Выводов никаких нет. Просто тема с участием главного героя, а не с просто его обсуждения.
Это просто шедевр эпистолярного жанра от Светланы Ф.Д. ! :c2:
Не знаю, что за дискуссия там развернулась, но на нашем форуме фортис-дамы были похожи на абсолютно безграмотных торговок от кинологии (см. тему о виртуальной перекупке). Просто когда тебе предъявляют бредовые претензии, на них не сложно отвечать.
Ветеринары реально мозг запудрить владельцу легко могут, а также натравить на заводчика. На любую жалобу - а что вы хотели, это же у бессовестных заводчиков бизнес, им наплевать, кого они разводят. Не все веты, конечно, но встречаются такие.
По поводу глаз - мне лично офтальмолог предлагала операцию на слёзных каналах сделать. Дорогую. А то всю морду разъест до дырок, грибок не вывести будет и прочие ужасы. Я так впечатлилась (давно это было), что занялась предоперационной подготовкой. Вовремя мозг включила. Ну и что - собака сформировалась, и безумные слёзы прошли.
А не о чем нам говорить, мое понятие слова племенное разведение в корне отличается от вашего. На той "ферме" на которую так прозрачно намекаете, щенки рождаются редко, и на них очередь из заводчиков стоит задолго до из рождения. Из племени выводятся животные не отвечающие каким либо требованиям заводчика и остаются жить дома до старости. Здесь можете не огрызаться , не прокатит как по ссылке на ВК, повторюсь мы из разных миров кинологии :a26: И доказывать то, что я видела своими глазами , знаю и понимаю мотивы той или иной вязки различных заводчиков, потому как родословные и сами собаки всегда на виду, не стоит .
Вы хотите поговорить об этом? Вот вам пример деятельности одной фермы, владелица которой совершает бездумные вязки цветных собак со сплошными!И по всей видимости впаривает брак по окрасу как эксклюзивный окрас "рубиновый с всполохом"
Светлана, ваш верхний пост я как модератор оставлю, но дальше, боюсь, придётся вас фильтровать - от ваших постов за километр социальной девиацией веет, так что прошу посдержаннее.
А забанена будете, если перейдёте на мат, или если содержательная часть ваших выступлений будет продолжать стремиться к нулю.
А так - давайте дальше. Получается более честная реклама, чем глянцевые фотографии с авито :a8:
Ой, ещё пользуясь случаем хотела спросить. Светлана, а зачем вы используете для раскрутки своего сайта имя моего питомника?
Там ещё вопросы есть, чуть выше...Простите!? В смысле тот щенок? Кого я должна узнать? Вы про что? Я не поняла. Вы хотите сказать что это ваш щенок? или мой? Или хотите сказать что это моё объявление? Поясните пожалуйста.
Ну и чтобы проиллюстрировать ваше враньё, вот скрин из темы с этого форума, касающейся окрасов кавалеров. Тот же ведь щенок? Узнаёте? Над фотографией почитайте...
(http://f6.s.qip.ru/~9EAwnxZZ.png) (http://shot.qip.ru/00SkPt-69EAwnxZZ/)
На полном серьёзе могу извиниться. Узнала об этом с этого сайта не так давно. Младшая дочурка заведует этими делами. Наверно ей надоело терпеть, как вы и ваши соратники, её мать грязью поливаете на просторах энета. Не исключаю что хотела вам отомстить. Ребёнок что поделаешь? И не сомневайтесь, я её наказала. Вы взрослая женщина, и должны понимать, мне для рекламы имя вашего питомника не требуется, даже не желательно. Скажу вам больше я не в восторге от вашей племенной деятельности, и от поголовья которое вы получаете в следствии этой деятельности. Кавалеры по 8-12 кг. - это выше моих сил
Простите!? В смысле тот щенок? Кого я должна узнать? Вы про что? Я не поняла. Вы хотите сказать что это ваш щенок? или мой? Или хотите сказать что это моё объявление? Поясните пожалуйста.
Светлана, ну вы же тут вещаете, и ваша дочь тоже вещала без проблем. Все, у кого по какой-то причине не получается зарегистрироваться, что изредка бывает, пишут в личку любому из модераторов, и мы помогаем это преодолеть.Инна. Если вы заметили, с того момента как мы вещали со старшей дочерью уж минуло 5 лет. Вы себя переоцениваете если думаете, что все 5 лет я (как вы например) следила за деятельностью вашего форума. Много дел важнее этого бессмысленного занятия.
С одной стороны, все ваши козни, страшилки, потуги в мой адрес и адрес моего питомника "Феделис эт Фортис" мне надоели. С другой стороны, я должна поблагодарить Вас и вашу компанию, ибо люди умеющие читать между строк, начитавшись писанины на вашем "междусобойчике", регулярно приезжают ко мне со словами: "Хотим убедиться лично", "Решили посмотреть своими глазами", и никто без щенка не уезжал.
Инна. Если вы заметили, с того момента как мы вещали со старшей дочерью уж минуло 5 лет. Вы себя переоцениваете если думаете, что все 5 лет я (как вы например) следила за деятельностью вашего форума. Много дел важнее этого бессмысленного занятия.
А про "рубиновый с всполохами" это ваше крылатое название окраса щенкам, которые у ваших собак систематически рождаются.
На полном серьёзе могу извиниться. Узнала об этом с этого сайта не так давно. Младшая дочурка заведует этими делами. Наверно ей надоело терпеть, как вы и ваши соратники, её мать грязью поливаете на просторах энета. Не исключаю что хотела вам отомстить. Ребёнок что поделаешь? И не сомневайтесь, я её наказала. Вы взрослая женщина, и должны понимать, мне для рекламы имя вашего питомника не требуется, даже не желательно. Скажу вам больше я не в восторге от вашей племенной деятельности, и от поголовья которое вы получаете в следствии этой деятельности. Кавалеры по 8-12 кг. - это выше моих сил
А про "рубиновый с всполохами" тоже маленькая дочурка придумала? :b11:
Обсуждать племенную деятельность с вами считаю вообще моветоном.
Инна. Если вы заметили, с того момента как мы вещали со старшей дочерью уж минуло 5 лет. Вы себя переоцениваете если думаете, что все 5 лет я (как вы например) следила за деятельностью вашего форума. Много дел важнее этого бессмысленного занятия.
Не, не переоцениваю. Вы скринов понадёргали из постов разных лет, а их ещё найти надо было. Следите точно - вы или ваши дочери. Не жалко, лишь бы на пользу пошло))
И пожалуйста, сообщите ники ваших знакомых, кто никак не может зарегистрироваться здесь. Помогу, пока спать не легла.
К сожалению они уже все спят, завтра сами к вам обратятся.Инна. Если вы заметили, с того момента как мы вещали со старшей дочерью уж минуло 5 лет. Вы себя переоцениваете если думаете, что все 5 лет я (как вы например) следила за деятельностью вашего форума. Много дел важнее этого бессмысленного занятия.
И пожалуйста, сообщите ники ваших знакомых, кто никак не может зарегистрироваться здесь. Помогу, пока спать не легла.
В питомнике сделан акцент на генетически здоровое потомство, правильные пропорции, движения и красивые "лица" собак, на сильные родословные, и крови лучших производителей Мира.
Питомник "Фиделис эт Фортис"- один из немногих питомников в Москве и в России, в котором регулярно, собачки обследуются на скрытые инфекции ( микоплазмы, герпесвирус собак, бруцеллез, обязательно делается бактериологический посев на и наличие инфекции и чувствительность к антибиотикам )
в период роста, щенки часто встают в размет, или в коровину, или загребают лапами (косолапят) на движении, или наоборот сближают конечности, так же мы помним, что чем больше углов у собаки, тем сложнее поставить ноги ровно, для этого нужен хороший мышечный корсет, но щенку нельзя накачивать мышечный корсет, потому что это опасно для развивающихся суставов.
И видя, что щенок делает что-то из выше названного, мы не бежим в панике по врачам и не начинаем давать миллион различных добавок. Мы должны дать время щенку вырасти. Если мы хотим, вырастить здоровую, красивую собаку, мы должны убрать все свои амбиции до момента, когда наш щенок станет взрослой собакой и не подпихивать Природу и природные механизмы роста в угоду нашим амбициям. Мы не даем щенку высоко протеиновый корм и что-либо ускоряющее рост, потому что этим мы только сильно навредим развитию опорно-двигательного аппарата. Мы следим за тем, чтобы полы в доме были совершенно не скользкими.И мы выбираем одну или другую добавку для общего состояния организма и для поддержания всего опорно-двигательного аппарата в идеальной кондиции в момент роста.
Мягкая пясть, или небольшая коровина, и небольшая слабость связок – это НОРМА для растущего щенкамягкая пясть, небольшая коровина и небольшая слабость связок - это не НОРМА для растущего щенка.
Все претензии по поводу здоровья щенка я готова выслушать в течение 3-ёх дней после того, как собака покинула мой дом и с обязательным заключением квалифицированного ветеринарного врача, государственной вет.клиники.
А про "рубиновый с всполохами" это ваше крылатое название окраса щенкам, которые у ваших собак систематически рождаются.
Кстати, а откуда цитата про "эксклюзивный окрас рубиновый с всполохом"? :a2: Так поэтично...Не думаю Инна что у вас амнезия, Ваша фраза, ваше определение окрасу. Просто вы это нигде не писали, Вы это говорили. А слово не воробей. Я думаю нет смысла отнекиваться и прикидываться. Согласна, поэтично...
Не думаю Инна что у вас амнезия, Ваша фраза, ваше определение окрасу. Просто вы это нигде не писали, Вы это говорили. А слово не воробей. Я думаю нет смысла отнекиваться и прикидываться. Согласна, поэтично...
Не думаю Инна что у вас амнезия, Ваша фраза, ваше определение окрасу. Просто вы это нигде не писали, Вы это говорили. А слово не воробей. Я думаю нет смысла отнекиваться и прикидываться. Согласна, поэтично...
Не ёрничайте Инна. Получается что лично не знакомы, а заочно уже лет 5. Мир тесен, особенно мир кинологии. Знакомые,знакомые знакомых. Вы же в своей "борьбе с ведьмами" не только обо мне и моём питомнике страшилки строчите. А тему "дети-дочки" ЗАКРОЕМ. "Безбашенные люди бывают, а бессмертные нет" В противном случае Вам придётся меня редактировать.
Не думаю Инна что у вас амнезия, Ваша фраза, ваше определение окрасу. Просто вы это нигде не писали, Вы это говорили. А слово не воробей. Я думаю нет смысла отнекиваться и прикидываться. Согласна, поэтично...
А мы разве с вами лично знакомы? Не напомните, где и когда меня это несчастье постигло?
Просто стало интересно, это вас лично муза всполохами накрыла или дочек. Но я уже поняла, что вы с вашей легендой расстаться так просто не готовы.
Светлана, ваш верхний пост я как модератор оставлю, но дальше, боюсь, придётся вас фильтровать - от ваших постов за километр социальной девиацией веет, так что прошу посдержаннее.
......
Ваша ферма ничем не хуже и не ЛУЧШЕ моей.
Я же в письме написала. НЕ оправдываться пришла, и не с отчётом за прошедшую 5-ти летку. У Вас у всех есть свои виртуальные точки, где вы продаёте щенков. Открыла комп.,вошла в инет,ты уже в виртуальном мире. Вопрос в моральном праве оскорблять, клеймить других людей и думать что тебя никто не оскорбит, не заклеймит. Правильные Ваши слова "Вы тоже" Да. Я тоже, а кто ещё? И кто массовик затейник?
А дочурке не надоела смотреть на перекупку щенков, на щенков в ужасном состоянии? Вы не ругайте её, а направьте в нужное русло. Хотя о чем это я.......Ой, ещё пользуясь случаем хотела спросить. Светлана, а зачем вы используете для раскрутки своего сайта имя моего питомника?
На полном серьёзе могу извиниться. Узнала об этом с этого сайта не так давно. Младшая дочурка заведует этими делами. Наверно ей надоело терпеть, как вы и ваши соратники, её мать грязью поливаете на просторах энета. Не исключаю что хотела вам отомстить. Ребёнок что поделаешь? И не сомневайтесь, я её наказала. Вы взрослая женщина, и должны понимать, мне для рекламы имя вашего питомника не требуется, даже не желательно. Скажу вам больше я не в восторге от вашей племенной деятельности, и от поголовья которое вы получаете в следствии этой деятельности. Кавалеры по 8-12 кг. - это выше моих сил
А вы сами не в курсе ваш это щенок или нет?)))Там ещё вопросы есть, чуть выше...Простите!? В смысле тот щенок? Кого я должна узнать? Вы про что? Я не поняла. Вы хотите сказать что это ваш щенок? или мой? Или хотите сказать что это моё объявление? Поясните пожалуйста.
Ну и чтобы проиллюстрировать ваше враньё, вот скрин из темы с этого форума, касающейся окрасов кавалеров. Тот же ведь щенок? Узнаёте? Над фотографией почитайте...
(http://f6.s.qip.ru/~9EAwnxZZ.png) (http://shot.qip.ru/00SkPt-69EAwnxZZ/)
..Лозунг "ВЫ ВСЕ ТАКИЕ ЖЕ КАК Я!" уже Рута не раз безуспешно декларировала. Зачем на те же грабли, если нет аргументации?
продолжаю изучать сайт.Вот это я понимаю!!!!
написано:ЦитироватьВ питомнике сделан акцент на генетически здоровое потомство, правильные пропорции, движения и красивые "лица" собак, на сильные родословные, и крови лучших производителей Мира.
где, на какой странице сайт можно ознакомиться с документами по акценту на генетически здоровое потомство?ЦитироватьПитомник "Фиделис эт Фортис"- один из немногих питомников в Москве и в России, в котором регулярно, собачки обследуются на скрытые инфекции ( микоплазмы, герпесвирус собак, бруцеллез, обязательно делается бактериологический посев на и наличие инфекции и чувствительность к антибиотикам )
действительно, наверное, один из немногих питомников, который так озабочен отслеживанием инфекционных заболеваний, распространяющихся довольно специфическим образом.Цитироватьв период роста, щенки часто встают в размет, или в коровину, или загребают лапами (косолапят) на движении, или наоборот сближают конечности, так же мы помним, что чем больше углов у собаки, тем сложнее поставить ноги ровно, для этого нужен хороший мышечный корсет, но щенку нельзя накачивать мышечный корсет, потому что это опасно для развивающихся суставов.
И видя, что щенок делает что-то из выше названного, мы не бежим в панике по врачам и не начинаем давать миллион различных добавок. Мы должны дать время щенку вырасти. Если мы хотим, вырастить здоровую, красивую собаку, мы должны убрать все свои амбиции до момента, когда наш щенок станет взрослой собакой и не подпихивать Природу и природные механизмы роста в угоду нашим амбициям. Мы не даем щенку высоко протеиновый корм и что-либо ускоряющее рост, потому что этим мы только сильно навредим развитию опорно-двигательного аппарата. Мы следим за тем, чтобы полы в доме были совершенно не скользкими.И мы выбираем одну или другую добавку для общего состояния организма и для поддержания всего опорно-двигательного аппарата в идеальной кондиции в момент роста.
????????? и что это было?ЦитироватьМягкая пясть, или небольшая коровина, и небольшая слабость связок – это НОРМА для растущего щенкамягкая пясть, небольшая коровина и небольшая слабость связок - это не НОРМА для растущего щенка.
норма - это иметь нормальную пять, нормальные связки, которые формируются при наличии достаточной по возрасту двигательной активности, сбалансированного питания.ЦитироватьВсе претензии по поводу здоровья щенка я готова выслушать в течение 3-ёх дней после того, как собака покинула мой дом и с обязательным заключением квалифицированного ветеринарного врача, государственной вет.клиники.
для питомника, видимо, является большим секретом, что инкубационный период некоторых заболеваний требует больше 3-х дней...
А где же Ел.Ломохова?
А судьи кто? Некоторые мои близкие знакомые бывали у Вас дома. Рассказывают, что Ваша ферма ничем не хуже и не ЛУЧШЕ моей. Отличие только в марке корма и количестве собак.
Ваши потуги в мой адрес напрасны и бесполезны, т.к. умный не заметит, а дурак не поймёт ваших умозаключений на темы: "фабрика", "ферма", "живодёры", "перекупщики".
Расскажите Инна общественности, какое название Вы подарили рубиновым щенкам с белой грудью и носочками? Которые у Вас периодически рождаются целыми помётами от "грамотных", "запланированных" вязок собак бленхейм и рубин!
Кажется этот эксклюзивный окрас Вы назвали " рубиновый с всполохами" ?
Интересно, потом щенкам, которые родятся без брака по окрасу, от бракованной суки документы как подделываете? Я, конечно, понимаю: кто как хочет, тот так и строчит, но, тем не менее: каждый СВЕРЧОК знай свой шесток".
Вы кем себя возомнили? "Великой предводительницей заводчиков Кавалеров"? Или "Кавалерской" мамой всея Руси?
С одной стороны, все ваши козни, страшилки, потуги в мой адрес и адрес моего питомника "Феделис эт Фортис" мне надоели.
2) Не пишите с чьих-то слов, типа: "мне сказали", "я где-то слышала"," одна знакомая рассказывала" и т.д.(как видите, все так могут)
4) Не перегибайте палку в своём усердии опорочить кого-либо, ведь жизнь бумеранг. P.S. К остальных "доброжелателям" отношусь так: Прости их Господи! Ибо не ведают что творят.
В любом случае, думаю дала Вам повод ещё лет 5 своей жизни прожечь на страницах этого "междусобойчика".Всем успехов, здоровья Вашим питомцам. Может Вам и хватит храбрости не удалить моё письмо, и не забанить меня.
Где это было? Если бы я декларировала, то только ВЫ ВСЕ ХУЖЕ МЕНЯХуцпа ! :a25: (прошу прощения за идиш, в русском языке нет аналога этого слова) :a48:
..Лозунг "ВЫ ВСЕ ТАКИЕ ЖЕ КАК Я!" уже Рута не раз безуспешно декларировала. Зачем на те же грабли, если нет аргументации?
Где это было? Если бы я декларировала, то только ВЫ ВСЕ ХУЖЕ МЕНЯ
Вот, всем велкам на сайт ФЦИ в раздел официальных названий питомников и приставок:
http://www.fci.be/en/affixes/ (http://www.fci.be/en/affixes/)
Очень просто. Берут по одной суке оформляют на каждую 18 летнюю дочь и клепают похожие названия. И им фци регистрирует.Вот, всем велкам на сайт ФЦИ в раздел официальных названий питомников и приставок:
http://www.fci.be/en/affixes/ (http://www.fci.be/en/affixes/)
Я нашла аж 3 похожих названия: Как такое может быть ???
FIDELISETFORTIS
FIDELISETFORTIS (OT)
FIDELISFORTIS
А какая страна обозначается ОТ?
Я нашла аж 3 похожих названия: Как такое может быть ???Очень просто. Берут по одной суке оформляют на каждую 18 летнюю дочь и клепают похожие названия. И им фци регистрирует.
FIDELISETFORTIS
FIDELISETFORTIS (OT)
FIDELISFORTIS
Я тут новичок. Извиняюсь, что вмешиваюсь, вот как мне думается реальный FidelisetFortis в Беларуси, по крайней мере там указан номер свидетельства FCI и когда выдан. Да, и там нет ни одного кавалера. Интересно, они знают, что у них в России есть клон?
http://fidelisetfortis.info/yorks/main/ (http://fidelisetfortis.info/yorks/main/)
Где это было? Если бы я декларировала, то только ВЫ ВСЕ ХУЖЕ МЕНЯХуцпа ! :a25: (прошу прощения за идиш, в русском языке нет аналога этого слова) :a48:
А что же вас так возбудило? Вы не допускаете превосходства над собой? Мания величия?
Меня не возбудило, меня просто восхитила Ваша фраза: "ВЫ ВСЕ ХУЖЕ МЕНЯ"
Осталось только перед Вами снять шлапу, и сделать реверанс, Ваше с-тво !
Принимаю шляпу и реверанс!
Меня не возбудило, меня просто восхитила Ваша фраза: "ВЫ ВСЕ ХУЖЕ МЕНЯ"
Осталось только перед Вами снять шлапу, и сделать реверанс, Ваше с-тво !
Вы изволили написать выше: "ВЫ ВСЕ ХУЖЕ МЕНЯ"
Осталось только перед Вами снять шляпу, и сделать реверанс, Ваше "***" -ство !
Мы все тут недостойны Вашего высокочтимого общества.
Так что же Вас тут держит, почему бы Вам не удалиться из столь ничтожной компании ?
Купить необходимую атрибутику культа .
Не всех нашли! В Чехии тоже свой Фиделис эт Фортис имеется с овчарками, заводчик Morávková Helena. Теперь наверное действительно всё. :c23:О-о-о бедолаги! Да я смотрю, Вы совсем запутались. Капайте глубже уважаемые детективы. Рассмотрите Африканские страны. Тоже не маленький континент.
ФЕделис эт Фортис, где заводчиком была бы Светлана (звиняйте, по фамилии и отчеству не знаю, как) нету! Заводчик-призрак!
Ну так один Фиделис эт Фортис нашёлся в Беларуси. На Фейссе находится Fidelis Fortis с местоположением Дубна Московской области, на картинке мопся там.
Ещё один Фиделис эт Фортис находится с заводчиком по имени Юлия Кузнецова, там корсы и овчарки. :c41:
:a16: Не угадал! Пока холодноЯ тут новичок. Извиняюсь, что вмешиваюсь, вот как мне думается реальный FidelisetFortis в Беларуси, по крайней мере там указан номер свидетельства FCI и когда выдан. Да, и там нет ни одного кавалера. Интересно, они знают, что у них в России есть клон?
http://fidelisetfortis.info/yorks/main/ (http://fidelisetfortis.info/yorks/main/)
Забавно. Это их филиал, или как - ?
Кавалеры, как я поняла - только небольшая часть ФД, они многими "коммерческими" породами занимаются.
Пошарив находиться и ОТ Фиделис эт Фортис - заводчик А.С. Козлова, с кавалерчиком - этот наверное наш!:a24: О! Горячо! ВЫ угадали эту мелодию! Приз в студию! :a24:
Как в своё время Adibas! Ну чё, всех нашли!
Какая вакханалия!
Инна, отлично дЕржитесь!
Светлана, в ВК было круче! Переход на личности был образный, доведенный до последней грани абсурда и тем самым было понятно, что это - сарказм. Сейчас каждое обращение пропитано обидой. Отлично, что вступили в диалог здесь! Может быть, у Вас есть желание обозначить здесь свой личный прогресс и возросший уровень духовного развития!?
P.S.Спасибо Анне за чудесные, светлые, добрые фотографии на страничке с детками! Лучик солнца!
Купить необходимую атрибутику культа .
За расценками - в личку. Будет вам атрибутика, если искренне устремитесь к свету.
А вот клоуны нам тут не нужны. Тут породный форум. Будете выступать не по делу - не будет вам ни атрибутики, ни возможности здесь оставлять свои нетленки.
Да я бы с удовольствием Вас повеселила, ведь как известно безгрешных не бывает. Но здесь рулит компания модераторов. Во первых, то что им не понравится, они всё равно удалят, во вторых могут забанить. Где мне тогда настроение поднимать?
Я же в письме написала. НЕ оправдываться пришла, и не с отчётом за прошедшую 5-ти летку. У Вас у всех есть свои виртуальные точки, где вы продаёте щенков. Открыла комп.,вошла в инет,ты уже в виртуальном мире. Вопрос в моральном праве оскорблять, клеймить других людей и думать что тебя никто не оскорбит, не заклеймит. Правильные Ваши слова "Вы тоже" Да. Я тоже, а кто ещё? И кто массовик затейник?
У меня например нет виртуальной точки. А приставки вашей в природе не сущетсвует по данным ФЦИ. То есть у вас имеется моральное право оскарблять, потому что кто-то посмел сказать, что ваш виртуальный магазин в смысле кинологии из себя ничего не представляет? Вы не ответили на мой вопрос, если можно, из каких соображений изменили название вашей точки?
:a6: Неужели сама Иннуся мне ответила))сама всевышняя :a2:
СПАСИБО Я ЗНАЮ ЧТО Я ЧУДЕСЕН И БЕСПОДОБЕН :c41: .
:a6: Неужели сама Иннуся мне ответила))сама всевышняя :a2:
Ты кто, чудо?
Да я бы с удовольствием Вас повеселила, ведь как известно безгрешных не бывает. Но здесь рулит компания модераторов. Во первых, то что им не понравится, они всё равно удалят, во вторых могут забанить. Где мне тогда настроение поднимать?
Вы можете поднимать настроение только матерясь на форумах или оскорбляя пользователей? За другое ведь здесь не банят. Темы практически не модерируются, так что не прибедняйтесь. Даже за вашу очевидную смешную ложь вам не приходится отвечать. Ваши странные "заводчики и владельцы" наконец смогли зарегистрироваться и потрясли нас своим остроумием, спасибо. Так где те гонения, о которых вы пишете через пост?
Я думаю, всем будет интересен не ваш флуд, а бридерский опыт.
К примеру, что заставляет вас, как заводчика, регистрировать свои помёты не только в РКФ, но и в СКОР?
Какие высокие мотивы заставляют развязывать годовалых сук и вязать их в каждую течку?
Почему на сайте вашего питомника вы не указываете происхождение своих собак? Ведь сайт питомника - это визитка заводчика, а у вас он больше похож на визитку продавца.
Почему при наличии всего пяти сук щенки всех окрасов у вас в продаже круглогодично?
Не буду перегружать вопросами, остальные в очереди.
Просьба модераторам: пожалуйста, уберите флуд этого клоуна под анонимным ником БЕЛЫЙ ГОСПОДИН.
Пишет крупным шрифтом, а от смайлов в глазах рябит !
Если кто плохо видит, всегда можно надеть очки, уважайте других пользователей, пож.
[/quote
КОНСТАНТИН МЕНЯ ЗОВУТ .и имени я не скрываю. я рад что у тебя хорошее зрение :c4: надеюсь больше в глазках не зарябит.
Просьба модераторам: пожалуйста, уберите флуд этого клоуна под анонимным ником БЕЛЫЙ ГОСПОДИН.А до вашей схожести с доблесными сотрудниками цирка мне очень долеко :a8:
Пишет крупным шрифтом, а от смайлов в глазах рябит !
Если кто плохо видит, всегда можно надеть очки, уважайте других пользователей, пож.
Отказ отвечать на вопрос - тоже ответСогласна. Здесь же форум, а не суд присяжных.
Вот, всем велкам на сайт ФЦИ в раздел официальных названий питомников и приставок:
http://www.fci.be/en/affixes/ (http://www.fci.be/en/affixes/)
Я нашла аж 3 похожих названия: Как такое может быть ???
FIDELISETFORTIS
FIDELISETFORTIS (OT)
FIDELISFORTIS
Чем Вам СКОР не угодил?
Общественная Организация "Союз Кинологических Организаций России" (СКОР), является членом Международного Союза «International Kennel Union» (IKU) (http://www.iku.ru/chto-takoe-iku), объединяющего страны СНГ и Балтии. СКОР является учредителем и членом Российской Ассоциации зоотехнии, ветеринарии и зооиндустрии. Зарегистрирован Министерством Юстиции РФ и объединяет более 1500 кинологических организаций Москвы и большинства регионов России.
По остальным вопросам. Я же писала, я не заключала с Вами никаких договоров по обязанности перед Вами отчитываться. Я не выношу свою жизнь и свои дела в интернет для общественного обсуждения. Захожу сюда - поднять настроение.
Ваша фраза про визитки это словесный каламбур.
Последний Ваш вопрос, пусть останется для Вас загадкой. "Меньше знаешь - крепче спишь"
В отличие от Вас Инна. Я стараюсь быть предельно деликатна. Я не вешаю ни на кого ярлыков, не ставлю клейм. Материться не имею привычки. Да и возраст и положение не не позволяют.
Светлана , у меня тоже к вам вопрос . Вы говорите , что занимаетесь собаками долго и на сегодняшний день их 5 . Щенков Вы продаёте часто . Значит у вас продуктивные суки . А куда же деваются собаки , которые уже не могут рожать ? Ведь , чем старше питомник , тем он больше обрастает непродуктивными суками . Какое - то подозрительно маленькое у вас поголовье для питомника , у которого постоянно есть щенки .
Да я бы с удовольствием Вас повеселила, ведь как известно безгрешных не бывает. Но здесь рулит компания модераторов. Во первых, то что им не понравится, они всё равно удалят, во вторых могут забанить. Где мне тогда настроение поднимать?
Вы можете поднимать настроение только матерясь на форумах или оскорбляя пользователей? За другое ведь здесь не банят. Темы практически не модерируются, так что не прибедняйтесь. Даже за вашу очевидную смешную ложь вам не приходится отвечать. Ваши странные "заводчики и владельцы" наконец смогли зарегистрироваться и потрясли нас своим остроумием, спасибо.
Я думаю, всем будет интересен не ваш флуд, а бридерский опыт.
К примеру, что заставляет вас, как заводчика, регистрировать свои помёты не только в РКФ, но и в СКОР?
И как и вашей дочери, скажу вам, не надо обижаться и доказывать словами что либо, раз любите породу, а не множите для денег, погрузитесь в ее изучение, давайте грамотную информацию на сайте, озадачьтесь здоровьем производителей, и будет вам счастье!
Инна. Лет 5 назад, Вы со своей свитой начали свой "крестовый поход" в отношении меня вот с этих объявлений. Открою Вам тайну и разочарую Вас. Это не мой бридерский опыт. Это женщина которая подаёт такие объявления просто имеет счастье быть моей тёской.
Всё это было бы очень мило и трогательно, если бы было адресовано наломавшему дров новичку. Наташа, человек занимался этим бизнесом задолго до того, как мы все стали заводчиками. Переходил с одной коммерческой породы на другую. Занимался перекупкой щенков, и я здесь не только про известный белорусский питомник - были разные источники. Человек вяжет сук в год (!), использует без перерыва. При постоянной продаже щенков у неё, по её словам, мало собак в питомнике. Тебе не интересно, где остальные? О какой любви к породе ты говоришь!
Да я бы с удовольствием Вас повеселила, ведь как известно безгрешных не бывает. Но здесь рулит компания модераторов. Во первых, то что им не понравится, они всё равно удалят, во вторых могут забанить. Где мне тогда настроение поднимать?
Вы можете поднимать настроение только матерясь на форумах или оскорбляя пользователей? За другое ведь здесь не банят. Темы практически не модерируются, так что не прибедняйтесь. Даже за вашу очевидную смешную ложь вам не приходится отвечать. Ваши странные "заводчики и владельцы" наконец смогли зарегистрироваться и потрясли нас своим остроумием, спасибо. Так где те гонения, о которых вы пишете через пост?
Я думаю, всем будет интересен не ваш флуд, а бридерский опыт.
Всё это было бы очень мило и трогательно, если бы было адресовано наломавшему дров новичку. Наташа, человек занимался этим бизнесом задолго до того, как мы все стали заводчиками. Переходил с одной коммерческой породы на другую. Занимался перекупкой щенков, и я здесь не только про известный белорусский питомник - были разные источники. Человек вяжет сук в год (!), использует без перерыва. При постоянной продаже щенков у неё, по её словам, мало собак в питомнике. Тебе не интересно, где остальные? О какой любви к породе ты говоришь!
Про количество собак мне было не интересно, не задавала таких вопросов ,но меня посвятили . Ну собственно причины обороны мне тоже понятны, я их написала дочери Светланы. Не переживайте вы так, пара человек , которые захотят изучить породу до покупки щенка, и почитают форум,не сделают вам особой погоды и потери в продажах. Пусть ваши клиенты будут вашими, я хочу продавать щенков в грамотные руки , человеку который напишет мне письмо не делая ошибок в названии породы и ее окрасе, спросит о проверках родителей на породные заболевания, элементарно да?
К Светлане. Перечитала, поняла как " понятно " я написала ))) Ночь уж поздняя, пойду ложится :a46:
Наташа, а обращение под моим постом не переживать - к кому?
Ой забанят, как пить дать забанят!
А это Ваш бридерский опыт. Систематическое получение щенков, как у Вас тут на форуме выражались? Брак От "грамотных", как Вы где-то писали "ВЫСТРАДАННЫХ" вязок. Долго страдали? прежде чем учудить, да не единожды? Вязки сплошных собак с цветными не запрещены. Но позвольте спросить это за этими малышами к Вам очередь строятся? Хотя конечно про очередь это не Вы себе дифирамбы пели. Это Ваши почитатели.
Обсуждение вашего тогда ещё "Фортис Дога" началось здесь - http://cavaliers.ru/index.php/topic,173.0.html (http://cavaliers.ru/index.php/topic,173.0.html) .
Заметьте, в тему даже название вашей конторы не вынесли, а зря, надо будет исправить.
Напомню, тогда девушка поделилась выбором щенка у вас, и многие пользователи отреагировали на это достаточно своеобразно, так как прославились вы среди породников задолго до этого, и отнюдь не успехами в разведении или в ринге. К слову, щенка вы таки продали не того, что на фото, а она особо и не заметила, будучи новичком. Думаю, ей повезло - из-за темы на форуме она получила вариант гораздо интереснее ;)
Но позвольте спросить это за этими малышами к Вам очередь строятся?
Здесь Инна,Вы опять промахнулись, ну видимо просто в трёх берёзах заблудились. Эта женщина имела в виду что она покупает такого щенка (похожего), а не именно этого щенка. О чём далее кажется Вам сообщила. Из-за темы на форуме, она вообще больше появляться к Вам не захотела. А получила она именно того щенка которого забронировала. Бронировала девочку, эту девочку и забрала. К стати, кажется довольно быстро и успешно сделала её Чемпионом России. Так что успокойте свои бурные фантазии.
Несколько истерично-неуверенное начало письма Svetlana мне показалось даже забавным, но всё оказалось тривиальной попыткой снивелировать деятельность "Азартиса" до обычной фермы. Лозунг "ВЫ ВСЕ ТАКИЕ ЖЕ КАК Я!" уже Рута не раз безуспешно декларировала. Зачем на те же грабли, если нет аргументации?
Да. Как поживает Ульма от Фиделис эт Фортис? Зачем фото собаки рождённой на моей как вы пишите "ферме"у себя в инстагаме храните?Но позвольте спросить это за этими малышами к Вам очередь строятся?
По-разному бывает. Иногда щенков ждут больше года, иногда ждать вообще не приходится. И покупателей я очень тщательно отбираю - это правда. Эти малыши разъехались достаточно быстро в любящие семьи. Повязана была только одна девочка, которая была с абсолютно рыжей мордочкой. Вы ещё хотите что-то узнать?
Вопрос есть Инна. Да. Как поживает Ульма от Фиделис эт Фортис? Зачем фото собаки рождённой на моей как вы пишите "ферме"у себя в инстагаме храните?
Вы хотите поговорить об этом?
Ой забанят, как пить дать забанят!
А это Ваш бридерский опыт. Систематическое получение щенков, как у Вас тут на форуме выражались? Брак От "грамотных", как Вы где-то писали "ВЫСТРАДАННЫХ" вязок. Долго страдали? прежде чем учудить, да не единожды? Вязки сплошных собак с цветными не запрещены. Но позвольте спросить это за этими малышами к Вам очередь строятся? Хотя конечно про очередь это не Вы себе дифирамбы пели. Это Ваши почитатели.
Светлана, мои вязки информационно открыты, родословные собак известны. Про окрас на форуме есть большая тема, но я понимаю - вы не читатель, а исключительно писатель. Здесь тоже уже не единожды вам написали, но для вашего понимания это сложновато, жаль. А знаете почему? Потому что вы ничего в породе не понимаете и ничего о ней не знаете. Вы знаете только как собачек спарить, щенков получить и продать (желательно из подсобки зоомагазина, чтобы в квартиру не пускать).
Не у вас ли поживает детка из моего такого "не хорошего" питомника?Вопрос есть Инна. Да. Как поживает Ульма от Фиделис эт Фортис? Зачем фото собаки рождённой на моей как вы пишите "ферме"у себя в инстагаме храните?
Где вы это нашли??? Ну вы хотя бы ссылку вставить можете? В инстаграме у меня вообще ни одной фотографии нет, я не пользуюсь там профилем. А уж как ваши выпускники поживают - вам виднее.
Здесь Инна,Вы опять промахнулись, ну видимо просто в трёх берёзах заблудились. Эта женщина имела в виду что она покупает такого щенка (похожего), а не именно этого щенка. О чём далее кажется Вам сообщила. Из-за темы на форуме, она вообще больше появляться к Вам не захотела. А получила она именно того щенка которого забронировала. Бронировала девочку, эту девочку и забрала. К стати, кажется довольно быстро и успешно сделала её Чемпионом России. Так что успокойте свои бурные фантазии.
А вообще легко с покупателями, которые щенка только по пятнышку на голове могут идентифицировать, правда?)))
Но позвольте спросить это за этими малышами к Вам очередь строятся?
По-разному бывает. Иногда щенков ждут больше года, иногда ждать вообще не приходится. И покупателей я очень тщательно отбираю - это правда. Эти малыши разъехались достаточно быстро в любящие семьи. Повязана была только одна девочка, которая была с абсолютно рыжей мордочкой. Вы ещё хотите что-то узнать?
Несколько истерично-неуверенное начало письма Svetlana мне показалось даже забавным, но всё оказалось тривиальной попыткой снивелировать деятельность "Азартиса" до обычной фермы. Лозунг "ВЫ ВСЕ ТАКИЕ ЖЕ КАК Я!" уже Рута не раз безуспешно декларировала.
Да-да. Хочу ещё спросить. Как Инна, вы относитесь к содержанию собак в клетках? Не считаете ли вы это живодёрством?
Вот, всем велкам на сайт ФЦИ в раздел официальных названий питомников и приставок:
http://www.fci.be/en/affixes/ (http://www.fci.be/en/affixes/)
Я нашла аж 3 похожих названия: Как такое может быть ???
FIDELISETFORTIS
FIDELISETFORTIS (OT)
FIDELISFORTIS
Вопрос к РКФ. При регистрации питомника названий подаётся 3, а утверждает название FCI.
Да-да. Хочу ещё спросить. Как Инна, вы относитесь к содержанию собак в клетках? Не считаете ли вы это живодёрством?
Я тоже хочу спросить: ваша копия фото загончика для щенков из "Азартиса" рассчитана на идиотов ?
Или Вы и в самом деле не видите разницы между содержанием (постоянным проживанием) взрослой собаки в тесной клетке ?
А ещё я бы хотела вкратце подытожить, а то тема слишком расплылась, и трудно найти суть.
Давайте, по пунктам?
Покупателям щенков надо быть осторожными, если:
1) они не видят маму щенков и не знают условия её проживания у заводчика
2) если в питомнике всегда есть щенки, но информация о них не всегда понятна и доступна
3) если заводчик не проверяет каждый год у своих собак сердце, и не делает генетические тесты
4) если заметили, что питомник нарушает Племенное Положение РКФ
5) если кондиция щенка вызывает вопросы: на шерсти остались следы въевшейся мочи, к примеру.
Кто хочет ещё что-либо к этому добавить, или изменить ?
Этот кто-то переходит все границы необдуманными фразами "ферма,перекупщики, живодёры, фабрика" А по поводу приставки-это не заводская приставка. "Фиделис эт Фортис" это питомник. Про виртуальную точку, я уже ответила, повторятся не буду. " Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит"
Ну я бы добавила сюда отсутствие собак питомника на выставках.
Ну и конечно информация на сайте.
Хотя бы в контексте трех дневного карантина и кривых лап.....
Я не в целом, что сайт не нужен. А о том какая информация там.Ну я бы добавила сюда отсутствие собак питомника на выставках.
Ну и конечно информация на сайте.
Хотя бы в контексте трех дневного карантина и кривых лап.....
Про выставки - да, это важно. Не может быть успешного заводчика, если он(а) не выставляет своих собак.
А про сайт не согласна: у виртуальных магазинов по продаже щенков (особенно, в США) самые крутые сайты !
А некоторые очень успешные заводчики (например, в Англии) вообще никаких сайтов не имеют.
Я бы добавила: поинтересоваться репутацией заводчика, узнать отзывы владельцев их собак.
:a6: Неужели сама Иннуся мне ответила))сама всевышняя :a2: [size=78%]ну что вы какие нитленки))я просто трезво оцениваю ситуацию ЧЕГО ЗДЕСЬ БОЛЕЕ 50% СДЕЛАТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ ТЫ СКАЗАЛА ПРО ПОРОДНЫЙ ФОРУМ Я НЕ СПОРЮ И НЕ ХОЧУ НЕКОГО ЗАДЕТЬ ПРОСТО НА ДАННОМ ЭТАПЕ ЭТО ПОХОЖЕ НА БАЗАР, А ВЫ ИМ ПРАВИТЕ И НЕ НАДО МНЕ ВРАТЬ ЧТО ЭТО НЕ ТАК....[/size]
[size=78%]перечитай тему ещо [/size][size=78%]раз[/size] :b29: [size=78%] если конечно можешь видеть между строк .[/size]
А пока я вижу это так: вы вместе со своими адептами ведете контр атаку против неверных (от тех кто не уверовал ну или чудо было фальшивым)
так что пока как то так :c2: :c2: :c2: :c2: вы выглядите в моих глазах если не угадал с количеством ваших адептов простите))
По поводу того что вы можете меня забанить: ну конечно Господь на все способен))Ведь вещать тут можешь только ты а остальные должны слушать и слушаться. Прости опять на правду поперло. :a13:
:k2532: :k2532: :k2532: :k2532: :k2532:
Вот вопрос заводчикам обязательно нужно иметь приставку или питомник?Этот кто-то переходит все границы необдуманными фразами "ферма,перекупщики, живодёры, фабрика" А по поводу приставки-это не заводская приставка. "Фиделис эт Фортис" это питомник. Про виртуальную точку, я уже ответила, повторятся не буду. " Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит"
ФЕделис эт Фортис, где заводчиком была бы Светлана (звиняйте, по фамилии и отчеству не знаю, как) нету! Заводчик-призрак!
Даже если, как вы заметили, я нашла ваш "правильный" питомник, там заводчик Козлова, а не вы. Так что, что вы за заводчик тогда?
Шифруетесь прям под уже существующия названия, сведений о вас довольно-таки не сказала бы, что просто найти, именно о вас.
Так что, в чём проблемы "ваще" - вы не вы? А если вы совладелец питомника, почему на сайте нет о вас информации никакой?
А то разорались тут, как вас критикуют, а вас официально, как заводчика, не существует - невозможно найти официальной информации.
И определитесь уже по поводу Инниной фотки - в одном посте вы писали, что в фото в Инстаграмме, сделующим макаром выходит
на Фейсбуке и такого рода рокировками ваши посты просто кишат. Да, да, имеющий глаза увидит и с ушами тоже, пишите побольше,
Гугл вам тоже без глаз и ушей спасибо скажет и вас можно будет найти тут всегда, не потрут вашу словесную диарею тут, не надейтесь.
:a6: Неужели сама Иннуся мне ответила))сама всевышняя :a2: [size=78%]ну что вы какие нитленки))я просто трезво оцениваю ситуацию ЧЕГО ЗДЕСЬ БОЛЕЕ 50% СДЕЛАТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ ТЫ СКАЗАЛА ПРО ПОРОДНЫЙ ФОРУМ Я НЕ СПОРЮ И НЕ ХОЧУ НЕКОГО ЗАДЕТЬ ПРОСТО НА ДАННОМ ЭТАПЕ ЭТО ПОХОЖЕ НА БАЗАР, А ВЫ ИМ ПРАВИТЕ И НЕ НАДО МНЕ ВРАТЬ ЧТО ЭТО НЕ ТАК....[/size]
[size=78%]перечитай тему ещо [/size][size=78%]раз[/size] :b29: [size=78%] если конечно можешь видеть между строк .[/size]
А пока я вижу это так: вы вместе со своими адептами ведете контр атаку против неверных (от тех кто не уверовал ну или чудо было фальшивым)
так что пока как то так :c2: :c2: :c2: :c2: вы выглядите в моих глазах если не угадал с количеством ваших адептов простите))
По поводу того что вы можете меня забанить: ну конечно Господь на все способен))Ведь вещать тут можешь только ты а остальные должны слушать и слушаться. Прости опять на правду поперло. :a13:
:k2532: :k2532: :k2532: :k2532: :k2532:
А вот интересно, почему не хотите представиться?
Вот этот Ваш пост, говорит о весеннем обострении шизофрении. Или Вы под чем-то? С чего Вы делаете такие умозаключения, присуждаете людям ранги?
Расскажите: кто Вы, что Вы, чем можете похвалиться, чем интересным поделиться, может быть Вы что-то умеете, чему можно у Вас научиться.
А пока я вижу это так: вы вместе со своими адептами ведете контр атаку против неверных (от тех кто не уверовал ну или чудо было фальшивым)
ну конечно Господь на все способен))Ведь вещать тут можешь только ты а остальные должны слушать и слушаться.
А помоему человек говорит правду))без обид конечно:D
Светлана, у вас хорошая семья ( без сарказма), горой стоите за свой бизнес. Ваша дочь не поленилась найти меня аж в вайбере и рассказать у кого сколько собак, я успела ответить , но потом переписку почистили . Я надеюсь мой ответ там понят по существу , слово ферма от меня не звучало здесь ни разу это во первых, как раз таки я назвала вас гордо питомник, но мои посты были о другом, где логика в вашей племенной деятельности, почему ваш щенок на скрине, который я показывала ,родился таким? Это результат грамотного подбора пары? И как и вашей дочери, скажу вам, не надо обижаться и доказывать словами что либо, раз любите породу, а не множите для денег, погрузитесь в ее изучение, давайте грамотную информацию на сайте, озадачьтесь здоровьем производителей, и будет вам счастье! А отзывы ваших покупателей оставьте себе, это не есть доказательство грамотного разведения . Мы когда слепышей дворняги на улице подобрали, выкормили, привили и пристроили, нам хозяева тоже спасибо говорили и не раз :b34:
А пока я вижу это так: вы вместе со своими адептами ведете контр атаку против неверных (от тех кто не уверовал ну или чудо было фальшивым)
ну конечно Господь на все способен))Ведь вещать тут можешь только ты а остальные должны слушать и слушаться.
А помоему человек говорит правду))без обид конечно:D
Какую лично Вы видите в этих двух предложениях правду? Ведь правда у каждого своя! Только не читая между строк (не домысливая), а по напечатанным букавкам. И еще вопрос. Вы здесь давно как читатель?
Вот этот Ваш пост, говорит о весеннем обострении шизофрении. Или Вы под чем-то?
Вы хотите поговорить об этом?
О вязках моего питомника вы можете навести справки в РКФ.
А вы Инна собачек не спариваете? Щенков не получаете? И скорее всего вы их не продаёте? Ах да! Простите я забыла, вы же занимаетесь бридерской деятельность.
А в квартиру, я действительно не привыкла кого попало пускать. Частная жизнь вещь такая...
По поводу собачки Ульма от Фиделис эт Фортис, так простите она у вас на фейсбуке висит, прям на вашей странице. Неужели запамятовали?
О вязках моего питомника вы можете навести справки в РКФ.
А где вы видите не адекват?Сарказм присутствует, :a10: а вот в остальном он прав...Все советами своими разбрасываются учат как правильно ,а как нет...Не вижу на данном этапе переписки не одного сообщения от Светланы, чтобы она совета у Вас просила))Вот этот Ваш пост, говорит о весеннем обострении шизофрении. Или Вы под чем-то?
Клей, кокс,... - чего он там нанюхался, или напился - не важно, в любом случае, явно неадекват
А где вы видите не адекват?Сарказм присутствует, :a10: а вот в остальном он прав...
а какая разница сколько я здесь нрахожусь как читатель?Главное что я все прочитала))
Не у вас ли поживает детка из моего такого "не хорошего" питомника?
А согласитесь, как она на Донателло, своего отца похожа?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1095093730521791&set=a.1095093537188477.1073741857.100000635234957&type=3&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1095093730521791&set=a.1095093537188477.1073741857.100000635234957&type=3&theater)
а какая разница сколько я здесь нрахожусь как читатель?Главное что я все прочитала))
Вот вопрос заводчикам обязательно нужно иметь приставку или питомник?
А помоему человек говорит правду))без обид конечно:D
Пожалуйста докозательства о том что разведение не грамотное и о том что вязки не грамотно подобраны??
Для вашего сведенья такие щенки могут родиться и от супер правельно подобраной пары и на данном этапе вы показали свою не грамотность.
Ну, а с пунктуацией там совсем все плохо. Но это же никак не отражается на познаниях кинологии и удаче заводчика....Пожалуйста докозательства о том что разведение не грамотное и о том что вязки не грамотно подобраны??
Для вашего сведенья такие щенки могут родиться и от супер правельно подобраной пары и на данном этапе вы показали свою не грамотность.
Граммарнаци во мне нервнячает! Шоколадка тому, кто найдёт "пачаму"!
Вы переходите на граммотность ,потому что вам ответить нечего?))Ну, а с пунктуацией там совсем все плохо. Но это же никак не отражается на познаниях кинологии и удаче заводчика....Пожалуйста докозательства о том что разведение не грамотное и о том что вязки не грамотно подобраны??
Для вашего сведенья такие щенки могут родиться и от супер правельно подобраной пары и на данном этапе вы показали свою не грамотность.
Граммарнаци во мне нервнячает! Шоколадка тому, кто найдёт "пачаму"!
шоколадку очень хочется :a10:
Граммарнаци во мне нервнячает! Шоколадка тому, кто найдёт "пачаму"!Выхожу с плакатом :b47: и отвечаю:
О-о-о бедолаги! Да я смотрю, Вы совсем запутались. Капайте глубже уважаемые детективы. Рассмотрите Африканские страны. Тоже не маленький континент.
Судя по всему, пыхтеть в трубку куда проще, чем найти вменяемое объяснение ситуации, которую я описала выше.
Вы переходите на граммотность ,потому что вам ответить нечего?))
Здравствуйте немногоуважаемая Инна! Спасибо вам за то что так следите за каждым моим объявлением,благодаря вам у меня есть возмодность иправлять ошибки в тексте которые иногда я могу допустить)Но мы же все люди и каждый может описаться.
а какая разница сколько я здесь нрахожусь как читатель?Главное что я все прочитала))
Я так понимаю - вы дочь Светланы? Дарья, да? Тогда к вам тоже есть пара вопросов. В этой теме посмотрите, пожалуйста, посты № 250 и 251. Я даже ссылку дам на ту страницу - http://cavaliers.ru/index.php/topic,606.240.html (http://cavaliers.ru/index.php/topic,606.240.html) .
Это ведь ваше объявление, в котором указывается вес взрослого кавалера в 4-4,5 кг? И дальше комментарий Руты почитайте... Теперь мы знаем, кому именно принадлежит выражение "эксклюзивный окрас рубин с белым", который так расстраивает вашу маму. Вы ей сказали, что это я вас научила, да? :a10:
ага, я себе на карандашик
Инне - с апельсинками, Владе - с орешками (фундук, скорее всего). надо выяснить, кто еще любит.
пошла новую темку открою ))))
Так, может, тогда Светлане и иже с ней не стоит веером растопыриваться, пытаясь доказать, что "все кругом завидуют честному и добропорядочному питомнику", если уж рыльце наверняка в пушку?Судя по всему, пыхтеть в трубку куда проще, чем найти вменяемое объяснение ситуации, которую я описала выше.
Разве можно фальшивым метрикам найти достойное оправдание ? Так что толку у них спрашивать ?
По-моему, тут и так все очевидно.
Я бы не стала даже пытаться добиваться объяснений от ФФ, а сразу пожаловалась в этот Клуб и в РКФ.
Пусть вышестоящие организации с ними разбираются.
А между тем, эта одарённая команда звонит мне ночью, звонит сейчас без перерыва и молча дышит в трубку :c8:Вы за кого нас принимете?У вас помешательство что ли началось?
Разве от них можно ожидать, что они будут отвечать на какие-либо вопросы?
Вы за кого нас принимете?У вас помешательство что ли началось?
Здравствуйте немногоуважаемая Инна!
........
А вот еще вопрос как же собаки с вашей приставкой имея такой бракк по окрасу берут юсас? В голову приходит только одна мысл)) Фото прекрепить?
Здравствуйте немногоуважаемая Инна! Спасибо вам за то что так следите за каждым моим объявлением,благодаря вам у меня есть возмодность иправлять ошибки в тексте которые иногда я могу допустить)Но мы же все люди и каждый может описаться.
А вот по поводу окраса рубин с "всполахами" это конечно "круто" и пренадлежит оно вам))
А теперь не могу понять, что такого ,что я называю этот окрас эксклюзивным?Для меня каждый щенок рожденный у меня по своему необыкновенен! И куплена малышка была именно из-за ее необкновенного хоть и не стандартного окраса)А теперь прошу вас даказательства на тему того: что щенок предлагался как шоу перпективный?Я так понимаю вы это сами додумали?Так вот если додумали операйтесь хотябы на какие то докзательства))А то мы уже видели как вы пытались опорочить родословную Карнелии ША и после этого как же верить в ваши остальные высказывания в наш адрес?
Вы видимо о нас столько знаете ,сколько мы о себе не знаем :a24:
А вот еще вопрос как же собаки с вашей приставкой имея такой бракк по окрасу берут юсас? В голову приходит только одна мысл)) Фото прекрепить?
Я ответа просила не у вас,а у Инны))Здравствуйте немногоуважаемая Инна! Спасибо вам за то что так следите за каждым моим объявлением,благодаря вам у меня есть возмодность иправлять ошибки в тексте которые иногда я могу допустить)Но мы же все люди и каждый может описаться.
А вот по поводу окраса рубин с "всполахами" это конечно "круто" и пренадлежит оно вам))
А теперь не могу понять, что такого ,что я называю этот окрас эксклюзивным?Для меня каждый щенок рожденный у меня по своему необыкновенен! И куплена малышка была именно из-за ее необкновенного хоть и не стандартного окраса)А теперь прошу вас даказательства на тему того: что щенок предлагался как шоу перпективный?Я так понимаю вы это сами додумали?Так вот если додумали операйтесь хотябы на какие то докзательства))А то мы уже видели как вы пытались опорочить родословную Карнелии ША и после этого как же верить в ваши остальные высказывания в наш адрес?
Вы видимо о нас столько знаете ,сколько мы о себе не знаем :a24:
А вот еще вопрос как же собаки с вашей приставкой имея такой бракк по окрасу берут юсас? В голову приходит только одна мысл)) Фото прекрепить?
То есть, увидели одно объявление, увидели их все? И что такого плохого, если люди интересуются вашими объявлениями? Не хотите, не вывешивайте, а то вы не знали, что интернет как бы не приватное место. Назвать нестандартный окрас эксклюзивом у меня например язык не поворачивается, не поворачивается именно потому, что я граммар-нацци! Потому как слово это означает - "уникальный, оригинальный, неповторимый". В этом смысле уникальны, оригинальны и неповторимы все собаки до одной! Каждый узор разный, как снежинки! Про юсас спросите экспрета, который его выдал - собака, это как бы вам сказать, оно целое, а не только окрас.
Как предложила Инна (опять я поддержала Инну, сейчас понапридумывают) на этой странице оставляйте свои вопросы к владельцам Фортиса, просто вопросы, без своих же ответов на них и подождите.
К чему шоколадки пошли? Вы разве нервничаете? А выглядит так.
Форум создан ,что бы обсуждать и задавать вопросы вот я и задаю вопросы ,которые есть у меня к Инне
Как предложила Инна (опять я поддержала Инну, сейчас понапридумывают) на этой странице оставляйте свои вопросы к владельцам Фортиса, просто вопросы, без своих же ответов на них и подождите.
К чему шоколадки пошли? Вы разве нервничаете? А выглядит так.
Форум создан ,что бы обсуждать и задавать вопросы вот я и задаю вопросы ,которые есть у меня к Инне
Но мы же все люди и каждый может описаться.
А теперь прошу вас даказательства на тему того: что щенок предлагался как шоу перпективный?Я так понимаю вы это сами додумали?Так вот если додумали операйтесь хотябы на какие то докзательства))
А то мы уже видели как вы пытались опорочить родословную Карнелии ША и после этого как же верить в ваши остальные высказывания в наш адрес?
А вот еще вопрос как же собаки с вашей приставкой имея такой бракк по окрасу берут юсас? В голову приходит только одна мысл)) Фото прекрепить?
Я ответа просила не у вас,а у Инны))
Да мой щенок был уникальный и не вижу тут ничего постыдного человек ,который изучает перед покупкой стандарт породы прекрасно понимает,что это бракк по окрасу.
Форум создан ,что бы обсуждать и задавать вопросы вот я и задаю вопросы ,которые есть у меня к Инне
А мои вопросы к вам не принимаются потому, что у вас есть свои к Инне? А как же я? :a18:
Форум создан ,что бы обсуждать и задавать вопросы вот я и задаю вопросы ,которые есть у меня к Инне
Узнать фамилию владелицы фортис дог, можно узнать по базе собак . Ей принадлежит кобель Златослав Шолом Алейхем, она предлагала его для связок. Кстати, сейчас она свои объявления на авито о вязке удалила.
Не переживайте так))придет время и на ваши вопросы тоже будут ответы.
У меня к вам тоже есть вопросы. Вы кто? :a10:
Извиняюсь не так видимо Вас поняла :a48:Как предложила Инна (опять я поддержала Инну, сейчас понапридумывают) на этой странице оставляйте свои вопросы к владельцам Фортиса, просто вопросы, без своих же ответов на них и подождите.
К чему шоколадки пошли? Вы разве нервничаете? А выглядит так.
Форум создан ,что бы обсуждать и задавать вопросы вот я и задаю вопросы ,которые есть у меня к Инне
Вы прочитали что-то между строк? Я призвала быть деликатней, к Вам же.
Наоборот, щеночки получились очень даже симпатичные, хоть и не для выставок.
Вы меня на слабо не берите))
Не переживайте так))придет время и на ваши вопросы тоже будут ответы.
У меня к вам тоже есть вопросы. Вы кто? :a10:
Я Близнецы по зодиаку. Ответите на мои вопросы, мож и скажу, кто. :a40: Если вам поиском слабо найти моё имя и кто я.
Кстати, однопомётница той самой ЮЧР, в титулах которой усомнилась Djes)))
Вы меня на слабо не берите))
А причем тут ее однопометница? :a34:
Наоборот, щеночки получились очень даже симпатичные, хоть и не для выставок.
Немного дополню, у кого белого было совсем мало (но всё же было), очень даже для выставок. К примеру, данная собака, рез. ЛСЮ на одной из "Евразий" - http://www.azartis.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=63:2012-08-28-17-32-33&catid=4:ourdogs&Itemid=51&lang=ru (http://www.azartis.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=63:2012-08-28-17-32-33&catid=4:ourdogs&Itemid=51&lang=ru)
Кстати, однопомётница той самой ЮЧР, в титулах которой усомнилась Djes)))
Касательно окрасов, не пойму, почему я об этом напоминаю.
Признанные окрасы:
Чёрно-подпалый. Вороново - черный с рыжими подпалинами над глазами, на щеках, внутри ушей, на груди, на ногах и нижней стороне хвоста. Подпал должен быть ярким. Белые отметины НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫ.
Рубин. Полностью насыщенный рыжий. Белые отметины НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫ.
Бленхейм. интенсивные каштановые хорошо разделенные между собой отметины на жемчужно - белом фоне. Отметины равномерно разделены на голове, оставляя пространство для белой проточины или пятна между ушами ромбовидной формы.
Триколор. Черно-белые хорошо разнесенные, разделенные между собой отметины, с коричневыми отметинами над глазами , на щеках, внутри ушей, с внутренней стороны конечностей и на нижней стороне хвоста.
Любые другие окрасы или их комбинации НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫ.
НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫ, а не БРАК!
Это про ваши ахи на счёт грамотности вязок сплошных с цветными. :c41: Эй, как там ответы на мои вопросы поживают,
я удовлетворила ваше любопытство по отношению к своей персоне.
Тоесть вы хотите сказать что белая грудь и пятно на голове не является бракком?
Некая Дивная леди убеждала меня на авито в лс в обратном))могу скрин диалога кинуть))
нет не удовлетворили))прошу прям тут ответить на мой вопрос:кем вы являетесь тут?
Тоесть вы хотите сказать что белая грудь и пятно на голове не является бракком?
Некая Дивная леди убеждала меня на авито в лс в обратном))могу скрин диалога кинуть))
А между тем, эта одарённая команда звонит мне ночью, звонит сейчас без перерыва и молча дышит в трубку :c8:
Разве от них можно ожидать, что они будут отвечать на какие-либо вопросы?
"Безбашенные люди бывают, а бессмертные нет" В противном случае Вам придётся меня редактировать.
А между тем, эта одарённая команда звонит мне ночью, звонит сейчас без перерыва и молча дышит в трубку :c8:
Разве от них можно ожидать, что они будут отвечать на какие-либо вопросы?
Инна. У вас либо мания величия, либо преследования. Не льстите себе и не вводите людей в заблуждение. Здесь все взрослые люди.
Тоесть вы хотите сказать что белая грудь и пятно на голове не является бракком?
Некая Дивная леди убеждала меня на авито в лс в обратном))могу скрин диалога кинуть))
Да, я так считаю, исходя из описания породы. Причем тут Дивная леди? У каждого свое мнение. Единственное, я бы не стала обозначать это эксклюзивный окрас, т.к. человек ведется на слово "эксклюзив" (это как "шоу"класс), думает, "ага, какая удача, я владелец эксклюзива!", а на выставке ему скажут что у него недостаток и титул дадут другой собачке. Человек может себя почувствовать обманутым, а это не есть хорошо.
Для остальных: сожалею, приношу свои извинения что пришлось опускаться до уровня этой тли.
Уважаемая Наталья. Я понимаю, что щенок с белой отметиной, может родится у любого заводчика, даже от пары сплошных окрасов. Я нигде никогда не позиционировала щенков с белыми отметинами как шоу класс . Таким малышам, я подбирала владельцев, которым не интересны выставки. Эти люди просто хотят иметь домашнего любимца. Как выражается Инна "на диван" но на этом форуме, особенно в этой теме об....ть питомник Фиделис эт фортис это уже полдела сделать.
В Вашем случае это утверждение, ибо ответа на свой дважды повторенный вопрос я не дождалась никак.
Так, может, тогда Светлане и иже с ней не стоит веером растопыриваться, пытаясь доказать, что "все кругом завидуют честному и добропорядочному питомнику", если уж рыльце наверняка в пушку?
"Наверняка" Это вопрос или утверждение? Вылезай из под ника "умка" И по себе людей не суди "умка".
Для остальных: сожалею, приношу свои извинения что пришлось опускаться до уровня этой тли.
"Безбашенные люди бывают, а бессмертные нет" В противном случае Вам придётся меня редактировать.
Пользователь Светлана, поясните суть Вашего заявления, в противном случае оно будет истолковано, как угроза пользователю Инна.
Это попадает под статью 119 УК РФ.
"Безбашенные люди бывают, а бессмертные нет" В противном случае Вам придётся меня редактировать.
Пользователь Светлана, поясните суть Вашего заявления, в противном случае оно будет истолковано, как угроза пользователю Инна.
Это попадает под статью 119 УК РФ.
Да? Оказывается, ещё одному участнику этой темы названивали и также молчали в трубку))
Hаказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов
Да? Оказывается, ещё одному участнику этой темы названивали и также молчали в трубку))
Зто можно расценивать как телефонное хулиганство
Номер можно определить и вычислить, кто звонил.
Да? Оказывается, ещё одному участнику этой темы названивали и также молчали в трубку))
Зто можно расценивать как телефонное хулиганство
Номер можно определить и вычислить, кто звонил.
Мне то некогда, а другие люди, которых она так или иначе цепляла, уже на неё целую папку собрали скринов её писанины.
И вообще - давайте конструктивно.
Вы пришли на форум - для чего?
1. Чтобы показать всем, что в питомнике "Азартис" периодически осуществляются вязки между сплошными и цветными кавалерами? Ок, показали то, что я сама регулярно показываю. Хотите доказать, что щенки с большими белыми пятнами продаются как перспективный эксклюзивный окрас? Попробуйте, пока не вышло.
2. Чтобы защитить имя своего питомника от несправедливых нападок? Ну так защищайте! Вам задают конкретные вопросы о вашей племенной деятельности, а вы отказываетесь что-либо отвечать. Ну а пришли-то тогда с какой целью??
В Вашем случае это утверждение, ибо ответа на свой дважды повторенный вопрос я не дождалась никак.
Так, может, тогда Светлане и иже с ней не стоит веером растопыриваться, пытаясь доказать, что "все кругом завидуют честному и добропорядочному питомнику", если уж рыльце наверняка в пушку?
"Наверняка" Это вопрос или утверждение? Вылезай из под ника "умка" И по себе людей не суди "умка".
Для остальных: сожалею, приношу свои извинения что пришлось опускаться до уровня этой тли.
Ник мой звучит никак не "умка", но если Вам так нравится, то - пожалуйста :c4:
Не совсем поняла, для чего мне нужно "вылезать из-под ника". Для того, чтобы мне тоже пыхтели в трубку, как Инне? Это - форум, а не перекличка на строевой.
Здесь меня обвиняли пока только в аферизме, живодёрстве, в торговле недостойными щенками, подделке документов и т.д.
Эта парочка кажись уже выдохлась, а я только размялась. Инн, перенеси нас в междусобойчик, если хаос разрастётся до уровня "тли". :c41:
С трёх разных номеров звонили, представляешь? :b16:Да? Оказывается, ещё одному участнику этой темы названивали и также молчали в трубку))Зто можно расценивать как телефонное хулиганство
Номер можно определить и вычислить, кто звонил.
Уважаемая Наталья. Я понимаю, что щенок с белой отметиной, может родится у любого заводчика, даже от пары сплошных окрасов. Я нигде никогда не позиционировала щенков с белыми отметинами как шоу класс . Таким малышам, я подбирала владельцев, которым не интересны выставки. Эти люди просто хотят иметь домашнего любимца. Как выражается Инна "на диван" но на этом форуме, особенно в этой теме об....ть питомник Фиделис эт фортис это уже полдела сделать.
Спасибо, Влада. У меня дочь сразу так и сделала, потому что набирали без перерыва вообще.Подростки так развлекаются: хотят вывести собеседника из себя, записать разговор и выложить в интернет на всеобщее увеселение.
И ваще, каким боком Светлана Ху имеет отношение к "От Фиделис ет Фортис" как заводчик? Потому как официально она нигде, как владелец этого конкретного питомника не проходит, а следовательно, чего она обижается по этому поводу? Призрачный заводчик, ghost-breeder!
Кстати Светлана подписала своё обращение, с чего сыр-бор поднялся, именно питомник Феделис эт Фортис.
Приоткрою завесу тайны, которая Вас так беспокоит. Владельцем питомника "От Фиделис эт Фортис" Является моя старшая дочь Козлова Анастасия Сергеевна. В силу возраста и почти круглосуточной занятости, я не стала оформлять питомник на себя. Считаю что молодёжь с этой задачей справится лучше. Все собаки породы Кавалер, принадлежащие питомнику были либо куплены мною, либо рождены у меня. Т.К. у меня 3 взрослые совершеннолетние дочери, которые живут со своими семьями отдельно, у них есть свои собаки, принадлежащие питомнику. От сюда количество щенков. Хочу успокоить общественность. Все собаки и щенки в наших домах сыты, ухожены, систематически 3 раза в день выгуливаются, имеют ветеринарное обслуживание, ежегодно прививаются, взрослые собаки имеют ген. тесты.Уважаемая Наталья. Я понимаю, что щенок с белой отметиной, может родится у любого заводчика, даже от пары сплошных окрасов. Я нигде никогда не позиционировала щенков с белыми отметинами как шоу класс . Таким малышам, я подбирала владельцев, которым не интересны выставки. Эти люди просто хотят иметь домашнего любимца. Как выражается Инна "на диван" но на этом форуме, особенно в этой теме об....ть питомник Фиделис эт фортис это уже полдела сделать.
Как там мои ответы? Если Светлана не есть заводчик питомника От Фиделис эт Фортис, то об чём спорим?
Так, мадам, вы сами сюди припёрлись и хотели пообщаться. Если песнь не про вас, чего ор на счёт клеветы итд. итп.? Чего вам желается то?
Есть люди у которых больше свободного времени, которые сильнее раздражены, и лучше разбираются в кодексе РФ. Они то мне звонят и сообщают, о том что Ваша деятельность не угасает, особенно Инны. И просят меня присоединится к их иску в адрес Инны Базба.
Ну вот, потому и непонятно, почему вы принимаете критику, если "арбуз" не ваш. Если питомник и собаки не ваши, вы не занимаетесь на момент разведением итп. итд. - чем вас задевает-то? Ваши дочери взрослые же вроде.
Так, мадам, вы сами сюди припёрлись и хотели пообщаться. Если песнь не про вас, чего ор на счёт клеветы итд. итп.? Чего вам желается то?
Нет. Не мои дочери. Это владельцы других питомников и просто заводчики, которых Инна имела неосторожность, здесь полоскать. У моих дочерей очень насыщенная жизнь, давно уже свои дети.Есть люди у которых больше свободного времени, которые сильнее раздражены, и лучше разбираются в кодексе РФ. Они то мне звонят и сообщают, о том что Ваша деятельность не угасает, особенно Инны. И просят меня присоединится к их иску в адрес Инны Базба.
Как-то не верится, что в суде примут и будут всерьёз рассматривать заявление, основанное на перебранке на собачьем форуме. В противном случае, все суды были бы завалены скринами с того же "Пёсика", там разборки бывают намного круче, чем здесь.
А эти "раздраженные люди" с большим количеством свободного времени - ваши дочери ?
У них что, своей личной жизни нету?
Нет. Не мои дочери. Это владельцы других питомников и просто заводчики, которых Инна имела неосторожность, здесь полоскать.
Нет. Не мои дочери. Это владельцы других питомников и просто заводчики, которых Инна имела неосторожность, здесь полоскать. У моих дочерей очень насыщенная жизнь, давно уже свои дети.
Кстати , подростки - то развлекаются , и могут развлекаться в том же духе и дальше до тех пор , пока на их потерпевший не напишет заявление в полицию . Заявление примут и начнут разбор . Поверьте , найдут всех быстро . Подростки окажутся на учете в детской комнате . С ними будут долго работать , вызывать их родителей , будут слезы , вопли- сопли . Я работала в детской комнате и все это видела . Поэтому , шутники , молитесь , чтобы пострадавший не написал заявление на вас .Спасибо, Влада. У меня дочь сразу так и сделала, потому что набирали без перерыва вообще.Подростки так развлекаются: хотят вывести собеседника из себя, записать разговор и выложить в интернет на всеобщее увеселение.
От сюда количество щенков. Хочу успокоить общественность. Все собаки и щенки в наших домах сыты, ухожены, систематически 3 раза в день выгуливаются, имеют ветеринарное обслуживание, ежегодно прививаются, взрослые собаки имеют ген. тесты.
Светлана, мне вначале показалось, что Вы пришли на форум, чтобы непосредственно из первых рук развеять негативную информацию, которая образовалась вокруг Вашего питомника. И этот поступок был бы достоен уважения, не каждый решится на такое, заранее зная зная, что придется выслушать в свой адрес кучу обвинений. Был бы достоин.... но все в итоге скатывается к личностным разборкам, аргументированных ответов с Вашей стороны нет.
Вот мне, например, для объективности хотелось сказать всем на этом форуме (не знаю, знаете ли Вы сами Светлана об этом или нет), что как минимум одна собака из Вашего питомника два раза принимала участие в московских монопордных выставках: 27.12.2015 г. и 02.10.2016 г. Это Ульма от Фиделис и Фортис (заводчик А.Козлова). Собака звезд с неба не хватает и в конкуренции на монопордках призовых мест не занимает, но тем не менее собака находится в стандарте породы. И еще, со стороны невооруженным глазом видно, что собака очень любима своей владелицей и я искренне желаю им успехов.
Но вопрос (без всякого сарказма и подоплеки): за годы деятельности Вашего питомника Ульма - это единственная соответствующая стандарту породы и имеющая родословную собака у новых владельцев? Не маловато ли при таких масштабах кинологической деятельности Вашего питомника? Честно скажу, больше ни одной собаки от Фиделис и Фортис я не знаю, что для всех обозначает (это не упрек, Вы должны это сами все прекрасно понимать): либо собаки питомника низкого качества и владельцы их не водят на выставки, либо у собак нет вообще документов.
Есть ли, кроме Ульмы, еще собаки Вашего разведения у новых владельцев, которые достойно представляют Ваш питомник и успехи Вашего разведения на крупных выставках?
Ребёнка пожалеть хочется , это НЕ нормально!Светлана, еще один вопрос. Щенок на фотографии весьма запоминающийся (не буду давать оценку почему, но есть моменты, по которым он выделяется из общей массы щенков). Поэтому не обратить внимание, что именно эта фотография используется Вами больше года, не могу и вряд ли Вы будете с этим спорить. Получается, что покупатель, пожелавший у Вас купить по каким-то причинам именно этого щенка получит кота в мешке!? Зачем использовать недостоверные фотографии щенков, ведь покупатели верят, что покупают именно то, что на картинке?
(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/2/21/b00bfe8fae0dec66bb52f91e6f961920-full.png) (http://radikale.ru/) http://tosty.ru (http://tosty.ru)
(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/2/21/bbef857f57e4677521f5f2e616a41ea7-full.png) (http://radikale.ru/)
Ну прочитайте пожалуйста внимательнее. Все собаки мои. Кобелей для вязок подбираю я, со мной живут 5 собак. Питомник зарегистрирован мною, на мою дочь. Не совсем тот пример конечно, но если в квартире которую Вы купили, живёт Ваш взрослый ребёнок? Квартира Ваша или нет?
"Безбашенные люди бывают, а бессмертные нет" В противном случае Вам придётся меня редактировать.
Пользователь Светлана, поясните суть Вашего заявления, в противном случае оно будет истолковано, как угроза пользователю Инна.
Это попадает под статью 119 УК РФ.
Это не больше и не меньше чем цитата одного живодёра, который содержал ферму с кроликами.
А деятельность Инны давным давно уже попадает под статью 128 УК РФ.
Мне то некогда, а другие люди, которых она так или иначе цепляла, уже на неё целую папку собрали скринов её писанины.
Если разведение ведёте вы, решения принимаете вы и это несмотря на вашу занятость, которую привели как нечто, что мешает вам всем этим разведением заниматься, то есть отдуваются за ваше разведение ваши дочени, почему не "сигнируете" свою работу сами? Почему официально прикрываетесь именем своей дочери, хотя по вашим же словам ответсвенность на вас?
Полностью согласна.Если разведение ведёте вы, решения принимаете вы и это несмотря на вашу занятость, которую привели как нечто, что мешает вам всем этим разведением заниматься, то есть отдуваются за ваше разведение ваши дочени, почему не "сигнируете" свою работу сами? Почему официально прикрываетесь именем своей дочери, хотя по вашим же словам ответсвенность на вас?
По-моему, уже понятно, что ни одного достоверного ответа мы от Светланы F.D. не получим, пишет общие фразы, перемешанные с враньем, угрозами и оскорблениями.
Нет. Не мои дочери. Это владельцы других питомников и просто заводчики, которых Инна имела неосторожность, здесь полоскать.
Кто они, эти оскорбленные люди ?
Почему они сами не напишут опровержение на этом же ресурсе ?
Или это тоже тайна ?
Если невинный человек незаслуженно оговорен, то ему нечего скрывать !
Не хотела никого обидеть, и надеюсь мое сообщение не искаверкают как многие Сообщения в этой теме.
Ну вот, потому и непонятно, почему вы принимаете критику, если "арбуз" не ваш. Если питомник и собаки не ваши, вы не занимаетесь на момент разведением итп. итд. - чем вас задевает-то? Ваши дочери взрослые же вроде.
..........
Видимо не считают нужным. Но читали точно, о чём и мне сообщили.
Видимо не считают нужным. Но читали точно, о чём и мне сообщили.Нет. Не мои дочери. Это владельцы других питомников и просто заводчики, которых Инна имела неосторожность, здесь полоскать.
Кто они, эти оскорбленные люди ?
Почему они сами не напишут опровержение на этом же ресурсе ?
Или это тоже тайна ?
Если невинный человек незаслуженно оговорен, то ему нечего скрывать !
Не хотела никого обидеть, и надеюсь мое сообщение не искаверкают как многие Сообщения в этой теме.
Интересно, если последнее предложение - откровенная ложь, можно ли сделать такой же вывод обо всём сообщении? :c4:
Кстати, маму вашего щенка тоже заставили забеременеть в годик?
[/guote]
А в чем собственное ложь в моем последнем сообщении? Я действительно не хочу никого обидеть и действительно в данной теме многие Сообщения каверкались, в зависимости от того как понял его собеседник и переиначивания были со всех сторон, не спорю. Нет, маме щенка было 2 года с чем-то, точно сказать не могу, вся документация дома, я у подруги. Я не хочу влезать в это и вставать на чью-то сторону, просто высказала своё мнение, надеюсь в этом ничего страшного нет) :a25:
..........
Из вашего поста понятно, что F.D. - это рай на земле для собак.
Не понятно только одно: почему вас звать "Маков Цвет" ?
Реальное имя у борца за честь и достоинство имеется ?
Ребёнка пожалеть хочется , это НЕ нормально!Светлана, еще один вопрос. Щенок на фотографии весьма запоминающийся (не буду давать оценку почему, но есть моменты, по которым он выделяется из общей массы щенков). Поэтому не обратить внимание, что именно эта фотография используется Вами больше года, не могу и вряд ли Вы будете с этим спорить. Получается, что покупатель, пожелавший у Вас купить по каким-то причинам именно этого щенка получит кота в мешке!? Зачем использовать недостоверные фотографии щенков, ведь покупатели верят, что покупают именно то, что на картинке?
(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/2/21/b00bfe8fae0dec66bb52f91e6f961920-full.png) (http://radikale.ru/) http://tosty.ru (http://tosty.ru)
(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/2/21/bbef857f57e4677521f5f2e616a41ea7-full.png) (http://radikale.ru/)
Не понимаю, почему столько злобы в их сторону. Если вы утверждаете, что дело не в конкуренции и круг покупателей у вас разный, то к чему это все? В конце концов, это же не какие-то торговки, которые "чистокровных" собак вяжут и у рынка за 5000 продают и кичатся, мол это самые лучшие собаки в мире. С документами у них все хорошо, собачки чудесные, реальные, а не только на фото. К чему вообще вся эта канитель. Такое ощущение, что людям здесь больше делать нечего, как бабки старые или вампиры энергетические, ей богу. Не хотела никого обидеть, и надеюсь мое сообщение не искаверкают как многие Сообщения в этой теме.
"Безбашенные люди бывают, а бессмертные нет" В противном случае Вам придётся меня редактировать.
Пользователь Светлана, поясните суть Вашего заявления, в противном случае оно будет истолковано, как угроза пользователю Инна.
Это попадает под статью 119 УК РФ.
Это не больше и не меньше чем цитата одного живодёра, который содержал ферму с кроликами.
А деятельность Инны давным давно уже попадает под статью 128 УК РФ.
Мне то некогда, а другие люди, которых она так или иначе цепляла, уже на неё целую папку собрали скринов её писанины.
Пользователь Светлана, Вы так и не пояснили, что Вы имели ввиду.
Потрудитесь дать ответ внятный и по существу.
Так как объявления подаются на авито по правилам размещения авито можно подать одно объявление на одного и того же щенка,для того чтобы объявления не уходили вниз подаются в объявлениях разные фото старые и новые!На всех фото щенки нашего разведения. А если подать фото однлого и того же щенка объявление блокируют!
Питомник семейный))Мои собаки ,собаки моей мамы и старшей сестры принадлежат нашему питомнику, что тут не понятного то?И что тут по вашему противозаконно,неправельно и тд?
Вы считаете ,что занимаясь одним мы долны открыть на каждую из нас питомник?Вдумайтесь какой смысл??
Да Господи! Простите -"Хазар"! Идите спать уже. Что вы как :a34: ? Потрудитесь-потрудитесь...Я уже 3 дня убила, тружусь на вашем форуме. Тут и так вопросами завалили. Соскучились за 5 лет.
Не понимаю, почему столько злобы в их сторону. Если вы утверждаете, что дело не в конкуренции и круг покупателей у вас разный, то к чему это все? В конце концов, это же не какие-то торговки, которые "чистокровных" собак вяжут и у рынка за 5000 продают и кичатся, мол это самые лучшие собаки в мире. С документами у них все хорошо, собачки чудесные, реальные, а не только на фото. К чему вообще вся эта канитель. Такое ощущение, что людям здесь больше делать нечего, как бабки старые или вампиры энергетические, ей богу. Не хотела никого обидеть, и надеюсь мое сообщение не искаверкают как многие Сообщения в этой теме.
Не хотите обижать, не обижайте, а не тупите глазки и говорите, что не хотите, но всё равно делаете. А хде злоба то вобще?
Мы люди взрослые, сами своим временем распоряжаемся - если вы зашли сюда от нечего делать, я так понимаю, что форумы вы посещаете от "больше делать нечего", то напрасно подобные замечания делаете.
[/guote]
Я просто высказала своё мнение и можно воспринимать его как угодно, времени у меня как раз не так много, чтобы много писать, поэтому, я пожалуй пройдусь поищу на форуме полезную информацию, чтобы подруге показать и, пожалуй, откланяюсь на этом, не хочу ввязываться в дискуссию;) и думайте как хотите, подруга я, не подруга, не вижу смысла оправдываться.
Так как объявления подаются на авито по правилам размещения авито можно подать одно объявление на одного и того же щенка,для того чтобы объявления не уходили вниз подаются в объявлениях разные фото старые и новые!На всех фото щенки нашего разведения. А если подать фото однлого и того же щенка объявление блокируют!
А в чем собственное ложь в моем последнем сообщении? Я действительно не хочу никого обидеть и действительно в данной теме многие Сообщения каверкались, в зависимости от того как понял его собеседник и переиначивания были со всех сторон, не спорю.
В ФЦИ нет такого понятия, как "семейный питомник".Это точно: в ФД семейный подряд, и никто конкретно ни за что не отвечает.
Я просто высказала своё мнение и можно воспринимать его как угодно, времени у меня как раз не так много, чтобы много писать,
Да Господи! Простите -"Хазар"! Идите спать уже. Что вы как :a34: ? Потрудитесь-потрудитесь...Я уже 3 дня убила, тружусь на вашем форуме. Тут и так вопросами завалили. Соскучились за 5 лет.
Я просто высказала своё мнение и можно воспринимать его как угодно, времени у меня как раз не так много, чтобы много писать, поэтому, я пожалуй пройдусь поищу на форуме полезную информацию, чтобы подруге показать и, пожалуй, откланяюсь на этом, не хочу ввязываться в дискуссию;) и думайте как хотите, подруга я, не подруга, не вижу смысла оправдываться.
Успешность заводчика не всегда автоматом означает его порядочность и качественное содержание собак, и наоборот. Поэтому не знаю, стоит ли делать упор на экстерьере и победах выпускников? Сейчас погрязнем в упоминаниях САСов и фотографиях с дипломами. Оно надо?
Успешность заводчика не всегда автоматом означает его порядочность и качественное содержание собак, и наоборот. Поэтому не знаю, стоит ли делать упор на экстерьере и победах выпускников? Сейчас погрязнем в упоминаниях САСов и фотографиях с дипломами. Оно надо?
Да ладно?В начале вы писали ,что у нас ферма,что щенки сидят в моче,что мы торговки и тд....
И этим вы себя выставили как не добропорядочного человека, который может сначала говорить, а потом думать)
Я вот уже 5 лет приезжаю на "Евразию" и "Россию", посмотреть выпускников, по болеть за Юлю Ш.А.
С документами у них все хорошо, собачки чудесные, реальные, а не только на фото.И в третий раз: как возможна ситуация, при которой щенок, приобретаемый в Фиделис Эт Фортис, имеет метрику, в которой заводчиком является совершенно иное лицо (ни Светлана, ни ее дочка - ни первая, ни вторая, ни третья), в шапке метрики указано наименование клуба и номера телефонов, которые этому клубу не принадлежат?
Мы не ходим на выставки потому, что без такой цели собаку заводили. Можно предположить, что есть еще тккие владельцы собак, которым выставки, как зайцу стоп-сигнал...
Да ладно?В начале вы писали ,что у нас ферма,что щенки сидят в моче,
Так вот напомню еще раз вы только можете писать как например про родословную Карнелии Шалом Алейхем опираясь на свои догадки, а как заводчица вам позвонила так вы и осели))
Вы же утверждали в одном из постов, что как то видели меня на "России" якобы беременной.
Светлана, еще один вопрос. Щенок на фотографии весьма запоминающийся (не буду давать оценку почему, но есть моменты, по которым он выделяется из общей массы щенков). Поэтому не обратить внимание, что именно эта фотография используется Вами больше года, не могу и вряд ли Вы будете с этим спорить. Получается, что покупатель, пожелавший у Вас купить по каким-то причинам именно этого щенка получит кота в мешке!? Зачем использовать недостоверные фотографии щенков, ведь покупатели верят, что покупают именно то, что на картинке?
Никогда по телефону не говорю, что продаётся именно тот щенок который на фото. У всех современные средства связи. Высылаю видио реального щенка именно того пола и окраса которого спрашивают люди. Если в объявлении фраза "На фото именно этот щенок" тогда это так и есть. Люди приезжают не за щенком с фото, а за реальным щенком которого видят у меня дома. Используются разные фото в связи с жёсткими правилами подачи объявлений на сайте "Авито" повтор фотографий запрещён, изображение одного и того же щенка в разных объявлениях так же запрещено. По этому никакого обмана и заговора не существует. Все фото в объявлениях моих щенков или щенков моих дочерей. Ни одна чужая фотография, никогда не использовалась.
Боже мой….Что с людьми твориться… Мне очень лестно, что в нашей стране есть такие как Инна, Zoja Puhur, РуDа, Cash, Бархан, Cup Of Coffee и прочие как Лариса….
Zoja Puhur и прочие…
Попрошу Вас, что бы вы сами по поводу Ваших нелепых постов договорились с администратором или Инной об удалении. Так как Вы безграмотно кидаете сайт FCI, когда сами ни чего в этом не понимаете) Но зато очень хорошо ориентируетесь в АФЕРАХ ….
Zoja, моя учительница по биологии и понятия не имела, когда рассказывала про одноклеточных, что создавала ваш психологический портрет.
Здесь есть очень интересные странички, только под маской грамотных заводчиков, как у их девочек неожиданно начинаются течки не вовремя, а потом бежал кобель споткнулся и на Х-й день воткнулся….очень цинично оправдывать себя заранее созданной темкой: -«мол дайте совета!»- Вы же, каждый, профессионалы своего дела! Как ухаживая за своими питомцами, можно не заметить течку?
Я, Конечно же понимаю, что для вас Ваш же ФОРУМ это только ПИАР - ПО**ЙКА ПО ЗАРАБАТЫВАНИЮ ДЕНЕГ.
Ладно, дальше Вас я разбирать не собираюсь, просто захотелось высказаться. Ответов я не жду, с Вами всё давно понятно.
[size=78%]С Уважением к Вам и Вашему времени, Анастасия п-к «Fidelis et Fortis» [/size]
P.S.: А теперь смакуйте, рыщите в интернете, раздирайте на цитаты, как вы это любите! Какая *рюшка первой жёлудь найдет?
............
[Продолжим: Если питомник не собирает тусовки на выставках, это не дает Вам «грамотно оценивать», его племенную деятельность.
Боже мой….Что с людьми твориться… Мне очень лестно, что в нашей стране есть такие как Инна, Zoja Puhur, РуDа, Cash, Бархан, Cup Of Coffee и прочие как Лариса….Не спорю ценители породы, или может защитники собак? А почему только Кавалеров? Расширьте ваш кругозор….В приютах очень много страдает животных. Или там денег покупатели не дают? В общем, не об этом. Начнем с открытости к ВАМ: Я долго наблюдала, как Вы тут кости моете людям. Сморю и думаю, НА СКОЛЬКО ЖЕ ВЫ ОСВЕДОМЛЕНЫ В АФЕРИЗМЕ И ДОКУМЕНТАЛЬНОЙ РАБОТЕ других заводчиков, если вы такие приверженцы породы и РКФ, то возникает вопрос:-"От куда такие познания о базах клубов? И махинациях? Проводили?"....По себе людей не судят.… :a37:Ну вот наконец то истинное лицо показано.
Люди жили спокойно, занимались собачками и состояли в клубе СКОР. Но благодаря вашему форуму узнали, что мошенники. Подумали, разузнали и решили перейти в РКФ, открыть питомник. Спасибо за пинок, он действительно помог)))). :b46:
Но какое право, Вы, себе даёте писать недостоверную информацию о питомнике, и его работе? Выдвигать свои !Неграмотные предположения! И давать безграмотную критику? Пугать новичков, тем, что у них дворняжка или тем что они купили у мошенников и смаковать: «Если не бракованная, то повезло!»? У Вас щенки перестают продаваться или очередь меньше стала? Подтверждение своих слов: У питомника Азартис на данный появились щенки и видно на сайте, как они подрастают. :b45:
Zoja Puhur и прочие…
Попрошу Вас, что бы вы сами по поводу Ваших нелепых постов договорились с администратором или Инной об удалении. Так как Вы безграмотно кидаете сайт FCI, когда сами ни чего в этом не понимаете) Но зато очень хорошо ориентируетесь в АФЕРАХ ….
Что бы далее не было: я не я и корова не моя….:
:b39:
https://yadi.sk/i/_Ik-CEi83EQVqN (https://yadi.sk/i/_Ik-CEi83EQVqN)
https://yadi.sk/i/PMoDUW203EQVwm (https://yadi.sk/i/PMoDUW203EQVwm)
https://yadi.sk/i/B8OPQ5iE3EQVzT (https://yadi.sk/i/B8OPQ5iE3EQVzT)
Zoja, моя учительница по биологии и понятия не имела, когда рассказывала про одноклеточных, что создавала ваш психологический портрет.
Cash, продолжайте говорить, когда-нибудь вам все-таки удастся сказать что-нибудь умное!
Продолжим: Если питомник не собирает тусовки на выставках, это не дает Вам «грамотно оценивать», его племенную деятельность. Найдите мне хоть одно положение в РКФ, где это предписано? Так же хотелось бы уточнить:- Может, каждому желающему завести Кавалера, обяжем получить Кинологическое образование, так и Генетика, вдруг он захочет их безграмотно размножать?
А может господин Путин ввёл закон «О вынесении всех вязок собак на сайт и ваш форум»? Или обязал ВСЕХ выкладывать родословные своих собак?
Кстати, Чей же всё таки ФОРуМ?
Здесь есть очень интересные странички, только под маской грамотных заводчиков, как у их девочек неожиданно начинаются течки не вовремя, а потом бежал кобель споткнулся и на Х-й день воткнулся….очень цинично оправдывать себя заранее созданной темкой: -«мол дайте совета!»- Вы же, каждый, профессионалы своего дела! Как ухаживая за своими питомцами, можно не заметить течку?
Я, Конечно же понимаю, что для вас Ваш же ФОРУМ это только ПИАР - ПО**ЙКА ПО ЗАРАБАТЫВАНИЮ ДЕНЕГ.
Ладно, дальше Вас я разбирать не собираюсь, просто захотелось высказаться. Ответов я не жду, с Вами всё давно понятно.
С Уважением к Вам и Вашему времени, Анастасия п-к «Fidelis et Fortis»
P.S.: А теперь смакуйте, рыщите в интернете, раздирайте на цитаты, как вы это любите! Какая *рюшка первой жёлудь найдет?
Но какое право, Вы, себе даёте писать недостоверную информацию о питомнике, и его работе? Выдвигать свои !Неграмотные предположения! И давать безграмотную критику? Пугать новичков, тем, что у них дворняжка или тем что они купили у мошенников и смаковать: «Если не бракованная, то повезло!»?
Продолжим: Если питомник не собирает тусовки на выставках, это не дает Вам «грамотно оценивать», его племенную деятельность. Найдите мне хоть одно положение в РКФ, где это предписано? Так же хотелось бы уточнить:- Может, каждому желающему завести Кавалера, обяжем получить Кинологическое образование, так и Генетика, вдруг он захочет их безграмотно размножать?
то возникает вопрос:-"От куда такие познания о базах клубов?
Светлана, так это же Ульма, единственная проданная Вами владельцам собака, носящая приставку Вашего питомника, с которой ее хозяйка Татьяна участвует в выставках. Ульме с хозяйкой, мне кажется, очень повезло, да и Вы, наверное, тоже должны быть благодарны ей. Если бы не она, никто вообще бы никогда не узнал, что у некотрых выпускников Вашего питомника есть родословные.Не у вас ли поживает детка из моего такого "не хорошего" питомника?Вопрос есть Инна. Да. Как поживает Ульма от Фиделис эт Фортис? Зачем фото собаки рождённой на моей как вы пишите "ферме"у себя в инстагаме храните?
Где вы это нашли??? Ну вы хотя бы ссылку вставить можете? В инстаграме у меня вообще ни одной фотографии нет, я не пользуюсь там профилем. А уж как ваши выпускники поживают - вам виднее.
А согласитесь, как она на Донателло, своего отца похожа?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1095093730521791&set=a.1095093537188477.1073741857.100000635234957&type=3&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1095093730521791&set=a.1095093537188477.1073741857.100000635234957&type=3&theater)
Не спорю ценители породы, или может защитники собак? А почему только Кавалеров? Расширьте ваш кругозор….В приютах очень много страдает животных. Или там денег покупатели не дают?
Анастасия из FF ! Я вот давеча спрашивала :" Куда Вы деваете собак , которых вывели из разведения ?
Светлана, вязки салошных с цветными действительно не запрещены. Но мне кажется, что такие вязки должны быть очень продуманными с получением результата на перспективу и заниматься ими должны только опытные заводчики, реально представляющие, чего они хотят добиться подобной вязкой. Как пример, думаю, ни у кого не возникнет мысли кинуть камень в огород известного питомника Bonitos Companeros. Все знают кобеля Bonitos Companeros Everlasting Dream - победитель Craft, чемпион мира, чемпион Европы. Так вот этот выдающийся кобель-бленхайм был недавно повязан с черно-подпалой сукой и в январе 2017 года от этой вязки родилось четыре щенка: 1 бленхайм, 1 триколор и 2 рубина. Еще один принадлежащий питомнику кобель-бленхайм Bonitos Companeros Unbelievable был повязан с рубиновой сукой, и в феврале 2017 г родилось 6 рубиновых щенков. Даже не сомневаюсь, что делая смешанную вязку с победителем Craft, его владельцы четко для себя представляли смысл этой вязки, работали на перспективу. И о том насколько эта вязка была успешной или неудачной весь кавалеромир узнает по результатам участия щенков от этих вязок в выставках и по их дальнейшему использованию в породном разведении.
Ой забанят, как пить дать забанят!
А это Ваш бридерский опыт. Систематическое получение щенков, как у Вас тут на форуме выражались? Брак От "грамотных", как Вы где-то писали "ВЫСТРАДАННЫХ" вязок. Долго страдали? прежде чем учудить, да не единожды? Вязки сплошных собак с цветными не запрещены. Но позвольте спросить это за этими малышами к Вам очередь строятся? Хотя конечно про очередь это не Вы себе дифирамбы пели. Это Ваши почитатели.
Светлана, мои вязки информационно открыты, родословные собак известны. Про окрас на форуме есть большая тема, но я понимаю - вы не читатель, а исключительно писатель. Здесь тоже уже не единожды вам написали, но для вашего понимания это сложновато, жаль. А знаете почему? Потому что вы ничего в породе не понимаете и ничего о ней не знаете. Вы знаете только как собачек спарить, щенков получить и продать (желательно из подсобки зоомагазина, чтобы в квартиру не пускать).
И это так показательно, что вам больше нечего сказать, кроме как из поста в пост кидать фото щенков от смешанных вязок))
Если цитируете меня, то делайте это не столь бессмысленно. Найдите, где я писала о "выстраданной" вязке, а не занимайтесь отсебятиной. Пользователи этого форума могут поднять все темы, откуда вы дёргаете фотографии, и поймать вас на лжи.
Понимаете, есть определённые правила в кинологической организации. Если ваша мама занимается разведением, которым она по своим словам не занимается, то положено указывать авторство, а ваша мама даже не совладелец вашего же питомника.
Ну, участие в системе ФЦИ как бы и значит, что в альтернативных организациях люди не состоят, тем более не занимаются разведением на два фронта с теме же или другими производителями или предосталяют своих производителей для этой другой, альтернативной системы. Но Анастассия вроде как бы писала, что в СКОРЕ они уже не участвуют? Наверное плохо для бизнеса. Скоровские родословные ФЦИ не признаёт и не признают их так же партнерские организации ФЦИ по всему миру.
Люди жили спокойно, занимались собачками и состояли в клубе СКОР. Но благодаря вашему форуму узнали, что мошенники. Подумали, разузнали и решили перейти в РКФ, открыть питомник. Спасибо за пинок, он действительно помог)))). :b46:
А в целом - о чём можно говорить с заводчиком, упрекающем других заводчиков в следующем: "Это вы придумали понтЫ с родословными на сайтах и полными кличками."(это в теме о виртуальной перекупке http://cavaliers.ru/index.php/topic,173.120.html ) Забыла Анастасия, что эти "понты" были и на сайте её мамы, когда та йорками занималась. Правда, только кобелей показывала, сук на сайте не было - только кобели для вязок и щенки для продажи.S****я всегда грязь найдёт)))) Очень забавно, наблюдать Инна, как вы пытаетесь отскриншотить весь интернет с другими мошенниками , и пытаетесь отвести от себя внимание? Инна не суди, да не судим будешь. И на старуху бывает проруха. Как-то ретриверы быстро состарились, или может это про вас ПисаЛи?.. хотя нет, это точно про Вас писали! Скрин приложила.СенСация.
Мы вообще с разных планет. А питомник "Фиделис эт Фортис" в руках абсолютно беспонтового (почти цитата) кинолога.
И попробуйте ещё написать, что где-то на вас клевещут. Всё сами делаете, своими ручками.
А в целом - о чём можно говорить с заводчиком, упрекающем других заводчиков в следующем: "Это вы придумали понтЫ с родословными на сайтах и полными кличками."(это в теме о виртуальной перекупке http://cavaliers.ru/index.php/topic,173.120.html ) Забыла Анастасия, что эти "понты" были и на сайте её мамы, когда та йорками занималась. Правда, только кобелей показывала, сук на сайте не было - только кобели для вязок и щенки для продажи.S****я всегда грязь найдёт)))) Очень забавно, наблюдать Инна, как вы пытаетесь отскриншотить весь интернет с другими мошенниками , и пытаетесь отвести от себя внимание? Инна не суди, да не судим будешь. И на старуху бывает проруха. Как-то ретриверы быстро состарились, или может это про вас ПисаЛи?.. хотя нет, это точно про Вас писали! Скрин приложила.СенСация.
Мы вообще с разных планет. А питомник "Фиделис эт Фортис" в руках абсолютно беспонтового (почти цитата) кинолога.
И попробуйте ещё написать, что где-то на вас клевещут. Всё сами делаете, своими ручками.
Калиста! Вам не доходчиво, что то в Вк объяснили ? Может вам в воцап кинуть, что б вы ещё раз перечитали? Или нам про вас темки отрыть?
S****я всегда грязь найдёт)))) Очень забавно, наблюдать Инна, как вы пытаетесь отскриншотить весь интернет с другими мошенниками , и пытаетесь отвести от себя внимание? Инна не суди, да не судим будешь. И на старуху бывает проруха. Как-то ретриверы быстро состарились, или может это про вас ПисаЛи?.. хотя нет, это точно про Вас писали! Скрин приложила.СенСация.
Калиста! Вам не доходчиво, что то в Вк объяснили ? Может вам в воцап кинуть, что б вы ещё раз перечитали? Или нам про вас темки отрыть?
В каком Вк ? Я туда вообще не хожу и не зарегистрирована даже там . В воцапе тоже меня нет . Я тут . Вот мне и тут можете ответить . Темки открыть можете . А что обсуждать - то будете ? Я ничего не скоываю . Собаки мои никогда не рожали , хотя старшей уже 2.5 . Я вообще не планирую заниматься разведением собак . Я только трачу на них деньги . Выставки посещаю редко , поскольку по субботам работаю . А в воскресенье у меня тренировки на льду , хобби такое . Сейчас увлекаюсь разведением кур . Сделала себе курятник , купила брудеры для цыплят , инкубатор . Летом занимаюсь садоводством . Скоро уезжаю в Лондон работать по своей специальности . Сначала планирую через месяц вернуться . А потом уеду на ПМЖ . Собак возьму с собой . Даже не знаю , что ещё сообщить о себе .А в целом - о чём можно говорить с заводчиком, упрекающем других заводчиков в следующем: "Это вы придумали понтЫ с родословными на сайтах и полными кличками."(это в теме о виртуальной перекупке http://cavaliers.ru/index.php/topic,173.120.html (http://cavaliers.ru/index.php/topic,173.120.html) ) Забыла Анастасия, что эти "понты" были и на сайте её мамы, когда та йорками занималась. Правда, только кобелей показывала, сук на сайте не было - только кобели для вязок и щенки для продажи.S****я всегда грязь найдёт)))) Очень забавно, наблюдать Инна, как вы пытаетесь отскриншотить весь интернет с другими мошенниками , и пытаетесь отвести от себя внимание? Инна не суди, да не судим будешь. И на старуху бывает проруха. Как-то ретриверы быстро состарились, или может это про вас ПисаЛи?.. хотя нет, это точно про Вас писали! Скрин приложила.СенСация.
Мы вообще с разных планет. А питомник "Фиделис эт Фортис" в руках абсолютно беспонтового (почти цитата) кинолога.
И попробуйте ещё написать, что где-то на вас клевещут. Всё сами делаете, своими ручками.
Калиста! Вам не доходчиво, что то в Вк объяснили ? Может вам в воцап кинуть, что б вы ещё раз перечитали? Или нам про вас темки отрыть?
S****я всегда грязь найдёт)))) Очень забавно, наблюдать Инна, как вы пытаетесь отскриншотить весь интернет с другими мошенниками , и пытаетесь отвести от себя внимание? Инна не суди, да не судим будешь. И на старуху бывает проруха. Как-то ретриверы быстро состарились, или может это про вас ПисаЛи?.. хотя нет, это точно про Вас писали! Скрин приложила.СенСация.
Скучные дамочки из Фортиса. Всё переливают из пустого в порожнее про несуществующие Иннины грехи. Нулевой результат их не смущает :a34: , но злит, а злость отвратительный помощник. Уж угомонились бы...
соберите уже все объявления, подписанные именем инна и потребуйте ответа от одной конкретной Инны, которая вам спать не дает.
успокойтесь уже. Ждите внуков, раз дети выросли и появилось свободное время.
или лучше изучите Племенное положение РКФ, основы кинологической грамотности, разведения - все полезнее, чем по инету рыскать, объявления собирать...
Ну, участие в системе ФЦИ как бы и значит, что в альтернативных организациях люди не состоят, тем более не занимаются разведением на два фронта с теме же или другими производителями или предосталяют своих производителей для этой другой, альтернативной системы. Но Анастассия вроде как бы писала, что в СКОРЕ они уже не участвуют? Наверное плохо для бизнеса. Скоровские родословные ФЦИ не признаёт и не признают их так же партнерские организации ФЦИ по всему миру.
Вот тут для примера, метрика с печатью "Фортис Дог" (СКОР) выдана другой заводчице, а родители щенка с родословными РКФ.
(https://pp.vk.me/c626130/v626130735/4fa7/vQygOgJxU4w.jpg)
Благодаря Светлане какая статистика форума ! 28 гостей !!!
И во всей этой ситуации, меня удивляет не эта дама, а заводчики, которые с ней тесно сотрудничают.
Их больше чем Вы думаете, просто очень много, и сотрудничают о-очень тесно.
Питомник семейный))Мои собаки ,собаки моей мамы и старшей сестры принадлежат нашему питомнику, что тут не понятного то?И что тут по вашему противозаконно,неправельно и тд?
Вы считаете ,что занимаясь одним мы долны открыть на каждую из нас питомник?Вдумайтесь какой смысл??
Понимаете, есть определённые правила в кинологической организации. Если ваша мама занимается разведением, которым она по своим словам не занимается,
то положено указывать авторство, а ваша мама даже не совладелец вашего же питомника. Вы не посчитали важным указать её имя на сайте питомника, хотя она
принимает решения, кого и когда и с кем вязать. В ФЦИ нет такого понятия, как "семейный питомник".
Остальные заводчики имеют право оформлять СВОИХ щенков, в любой кинологической организации. Хоть родители с родословными РКФ, хоть с парт.билетом КПСС. Если у Вас собака с родословной РКФ, это не обязывает Вас быть пожизненно прикреплённым к этой организации. Я не исключаю, что человеку, в данном случае конкретному заводчику: Керсновская Д., не по силам подниматься в РКФ на 5 этаж пешком, либо её чем то не устроило отношение сотрудников РКФ, либо просто надоело сидеть там в очередях, и она решила, что хочет оформить СВОИХ щенков в СКОР. Дальше что?
Да Господи! Простите -"Хазар"! Идите спать уже. Что вы как :a34: ? Потрудитесь-потрудитесь...Я уже 3 дня убила, тружусь на вашем форуме. Тут и так вопросами завалили. Соскучились за 5 лет.
Как можно три дня трудиться, а на основные вопросы пользователей так и не ответить? И если будете посылать куда-то участников темы, ваш труд здесь точно прервётся заслуженным отдыхом. Это я как терпеливый модератор сообщаю.
С документами у них все хорошо, собачки чудесные, реальные, а не только на фото.И в третий раз: как возможна ситуация, при которой щенок, приобретаемый в Фиделис Эт Фортис, имеет метрику, в которой заводчиком является совершенно иное лицо (ни Светлана, ни ее дочка - ни первая, ни вторая, ни третья), в шапке метрики указано наименование клуба и номера телефонов, которые этому клубу не принадлежат?
Что это? "С документами все в порядке"?
ЗЫ: ничего, что я со своим навязчивым "неудобным" вопросом тут так надоедаю?
Остальные заводчики имеют право оформлять СВОИХ щенков, в любой кинологической организации. Хоть родители с родословными РКФ, хоть с парт.билетом КПСС. Если у Вас собака с родословной РКФ, это не обязывает Вас быть пожизненно прикреплённым к этой организации. Я не исключаю, что человеку, в данном случае конкретному заводчику: Керсновская Д., не по силам подниматься в РКФ на 5 этаж пешком, либо её чем то не устроило отношение сотрудников РКФ, либо просто надоело сидеть там в очередях, и она решила, что хочет оформить СВОИХ щенков в СКОР. Дальше что?
оформляйте, где хотите. Хоть собственные родословные выписывайте.
просто не вводите людей в заблуждение.
Есть большая разница, в какой системе выдаются родословные. Потому что за этим стоят правила разведения. Требования, которые обязаны соблюдать заводчики.
Простые люди от этого далеки, это понятно. Но те, кто в кинологии, прекрасно знают разницу.
ПослушайТЕ, Светлана. Мы с Вами на брудершафт не пили и пить не будем, поэтому "тыканье" в данном случае неуместно. Мне Ваш WhatsApp (Вы его, верно, имели в виду?) нужен примерно так же, как....В общем, не нужен совсем :a26: Что мешает Вам прокомментировать ситуацию здесь и сейчас? Не можете найти внятного объяснения случившемуся? Лихорадочно пытаетесь вспомнить, что это был за щенок с поддельными бумажками? Чего проще?С документами у них все хорошо, собачки чудесные, реальные, а не только на фото.И в третий раз: как возможна ситуация, при которой щенок, приобретаемый в Фиделис Эт Фортис, имеет метрику, в которой заводчиком является совершенно иное лицо (ни Светлана, ни ее дочка - ни первая, ни вторая, ни третья), в шапке метрики указано наименование клуба и номера телефонов, которые этому клубу не принадлежат?
Что это? "С документами все в порядке"?
ЗЫ: ничего, что я со своим навязчивым "неудобным" вопросом тут так надоедаю?
Послушай " Умка" Я же написала в личку свой воцап. Пришли метрику, разберёмся. В конце концов позвони по телефонам которые указаны в метрике и задай свои вопросы. Чего проще? И не пародируйте здесь известного персонажа из мультика "Маугли" ""А мы пойдём на север, а мы пойдём на север"
Даже не сомневалась))) мало того видела купленного у вас щенка, правда на выставке были одни люди, а в каталоге владелец совсем другой. Короче ваша перекупка в обе стороны работает.... очень жаль. Фамилия, которая указана в каталоге раньше вызывала большее уважение...
И во всей этой ситуации, меня удивляет не эта дама, а заводчики, которые с ней тесно сотрудничают.
Их больше чем Вы думаете, просто очень много, и сотрудничают о-очень тесно.
Очень забавно, наблюдать Инна, как вы пытаетесь отскриншотить весь интернет с другими мошенниками , и пытаетесь отвести от себя внимание? Инна не суди, да не судим будешь. И на старуху бывает проруха. Как-то ретриверы быстро состарились, или может это про вас ПисаЛи?.. хотя нет, это точно про Вас писали! Скрин приложила.СенСация.
..................
Или нам про вас темки отрыть?
А что Вы там сидите? Переезжайте в Россию на ПМЖ. У нас народ видите какой доброжелательный? Если занимаетесь Кавалерами, глядишь и Вас
сожрут, ваши же соратники.)
(https://pp.vk.me/c626130/v626130735/4fa7/vQygOgJxU4w.jpg)
Суть вопроса???Анастасия действительно к СКОР отношения не имеет. И породой Бигль не занимается.
Остальные заводчики имеют право оформлять СВОИХ щенков, в любой кинологической организации. Хоть родители с родословными РКФ, хоть с парт.билетом КПСС. Если у Вас собака с родословной РКФ, это не обязывает Вас быть пожизненно прикреплённым к этой организации. Я не исключаю, что человеку, в данном случае конкретному заводчику: Керсновская Д., не по силам подниматься в РКФ на 5 этаж пешком, либо её чем то не устроило отношение сотрудников РКФ, либо просто надоело сидеть там в очередях, и она решила, что хочет оформить СВОИХ щенков в СКОР. Дальше что?
И во всей этой ситуации, меня удивляет не эта дама, а заводчики, которые с ней тесно сотрудничают.
Их больше чем Вы думаете, просто очень много, и сотрудничают о-очень тесно.
На сайте питомника моё имя указано: [size=78%]http://www.kavalerking.com/kavaler-king-charlz-spaniel/shhenki-kavalera/ Раздел "Контакты" " Кавалер кинг чарльз спаниель щенки"[/size]
ЕСЛИ КТО_ТО ИЗ ВАШИХ РОДСТВЕННИКОВ УБРАЛ КАКИ ЗА ЩЕНКАМИ, ПОГУЛЯЛ С ВАШИМИ СОБАЧКАМИ ИЛИ ПОСОВЕТОВАЛ ВАШЕЙ СОБАЧКЕ КОБЕЛЯ ДЛЯ ВЯЗКИ, ЭТО СЕМЕЙНЫЙ ПИТОМНИК ИЛИ НЕТ? ИНТЕРЕСНО ТА-ЖЕ ИННА САМА "ОТГРЕБАЕТ" ЗА ДВАДЦАТЬЮ С ЛИШНИМ СОБАКАМИ, ИЛИ ВСЁ ТАКИ ЕЙ ДЕТИ ПОМОГАЮТ? ЭТО ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ПО БУМАГАМ "СЕМЕЙНЫЙ ПИТОМНИК"- ТАКОГО НЕТ, А ПО ЖИЗНИ -ТАК У ВСЕХ.
Если вдруг соберусь осветить свою частную жизнь в интернете, сниму серию передач "Дом-5" или "квартира 10" Всех приглашу на просмотр.
Если вы, Светлана, намекаете на то что Инна для своих щенков ищет исключительно владельцев которые готовы "бегать по выставкам и прославлять имя ее питомника" то это совершенно не так. Я сама владелец кобеля ее разведения и знаю очень многих ее владельцев лично. Со мной никакой Договор вообще не заключался и никто никогда меня ни к чему не принуждал, так же как и тех владельцев с которыми я знакома! А то, что я готова "прославлять" имя питомника Азартис так это мой личный выбор, без принуждения со стороны владельца питомника :a9:Светлана, мне вначале показалось, что Вы пришли на форум, чтобы непосредственно из первых рук развеять негативную информацию, которая образовалась вокруг Вашего питомника. И этот поступок был бы достоен уважения, не каждый решится на такое, заранее зная зная, что придется выслушать в свой адрес кучу обвинений. Был бы достоин.... но все в итоге скатывается к личностным разборкам, аргументированных ответов с Вашей стороны нет.
Вот мне, например, для объективности хотелось сказать всем на этом форуме (не знаю, знаете ли Вы сами Светлана об этом или нет), что как минимум одна собака из Вашего питомника два раза принимала участие в московских монопордных выставках: 27.12.2015 г. и 02.10.2016 г. Это Ульма от Фиделис и Фортис (заводчик А.Козлова). Собака звезд с неба не хватает и в конкуренции на монопордках призовых мест не занимает, но тем не менее собака находится в стандарте породы. И еще, со стороны невооруженным глазом видно, что собака очень любима своей владелицей и я искренне желаю им успехов.
Но вопрос (без всякого сарказма и подоплеки): за годы деятельности Вашего питомника Ульма - это единственная соответствующая стандарту породы и имеющая родословную собака у новых владельцев? Не маловато ли при таких масштабах кинологической деятельности Вашего питомника? Честно скажу, больше ни одной собаки от Фиделис и Фортис я не знаю, что для всех обозначает (это не упрек, Вы должны это сами все прекрасно понимать): либо собаки питомника низкого качества и владельцы их не водят на выставки, либо у собак нет вообще документов.
Есть ли, кроме Ульмы, еще собаки Вашего разведения у новых владельцев, которые достойно представляют Ваш питомник и успехи Вашего разведения на крупных выставках?
Да конечно есть за эти годы. И не одна. Только знаете, я давно амбициями не страдаю, и славы не ищу. Просто я не ищу своим щенкам владельцев которые 100% будут бегать по выставкам и прославлять моё имя. Я никого не принуждаю и не обязываю. Не заключаю с людьми кабальных договоров типа: "вязки только с моим кобелём и только после титула Чемп.России" Да. Согласна очень многие малыши живут у владельцев на "диване" любимые ухоженные. Только от этого мои выпускники не становятся менее породными или третьесортными. А так будет время, я Вам покидаю сюда своих собак и выпускников с титулами. Простите удаляюсь много дел. Здесь реально можно не заметить как жизнь пройдёт.
Родословная это документ, который подтверждает породистость собаки и ее происхождение. Документ необходим для разведения собак, для участия в выставках и конкурсах. Человек сам в праве решать в какой организации будет состоять его собака, или с родословной какой организации ему приобрести щенка, и нужна ему вообще родословная или нет.
Люди жили спокойно, занимались собачками и состояли в клубе СКОР. Но благодаря вашему форуму узнали, что мошенники. Подумали, разузнали и решили перейти в РКФ, открыть питомник. Спасибо за пинок, он действительно помог)))). :b46:
Ну вот не можете вы честно. Что вы там разузнали - что РКФ есть на свете? А питомник вашей мамы " 10 йорков из ларца" сколько лет в системе РКФ работал? В FCI был зарегистрирован между прочим. Куда йорки подевались? Сточились быстро от гуманной эксплуатации?
Заметьте, что и по йоркам народ несколько недоумевал по поводу деятельности питомника - http://yorkie.ru/showthread.php?t=402 (http://yorkie.ru/showthread.php?t=402)
Да и истории странные были с претензиями от других заводчиков
(http://f3.s.qip.ru/~9EAwny0O.png) (http://shot.qip.ru/00SkPt-39EAwny0O/)
Вы так упорно и тщательно ищите на нас информацию неуже ли мы на столько вас зацепили,спасибо Инна,что столько нервов и времени уделяете нам))Вот только одно но,опять выставлете себя человеком ,который сначала напишет ,а потом думает :c2: :c33:
Хозяйка питомника "10 йорков из ларца" Фетисова Светлана Николаевна,а у моей мамы отчество Александровна)
Суть вопроса???Анастасия действительно к СКОР отношения не имеет.
Жаль что предали Голденов и Лабрадоров. Потренировали на них свой бридерский опыт, и когда порода перестала быть коммерческой, перескочили на Кавалеров.
По третьему п.: Мне не зачем изучать плем. положение т.к. я его писала (не одна конечно) в 1990-91 г. когда РКФ ещё был кандидатом, в кандидаты FCI.
(http://static36.cmtt.ru/paper-media/6c/71/6f/8528aa943363ae.png)
У вас уже поведение как в детском саду "это не я такая сам ты такой" :a2:(http://static36.cmtt.ru/paper-media/6c/71/6f/8528aa943363ae.png)
Это же ваша ферма "Фиделис Фортис", "Фортис Дог", и прочие фортисы ! :a4:
Как точно вы у себя заметили общую особенность характера - видимо, это у вас семейное.
У вас уже поведение как в детском саду "это не я такая сам ты такой" :a2:Так бабуси или дет.сад ? Вы уже как-то определитесь. :a15:
(http://static36.cmtt.ru/paper-media/6c/71/6f/8528aa943363ae.png)
Как точно вы у себя заметили общую особенность характера - видимо, это у вас семейное.
Вы так упорно и тщательно ищите на нас информацию неуже ли мы на столько вас зацепили,спасибо Инна,что столько нервов и времени уделяете нам))Вот только одно но,опять выставлете себя человеком ,который сначала напишет ,а потом думает :c2: :c33:
Хозяйка питомника "10 йорков из ларца" Фетисова Светлана Николаевна,а у моей мамы отчество Александровна)
Человек, который покупал у вас щенка достаточно давно, написал, что это ваш бывший питомник. К сожалению, проверить эту информацию, кроме как в интернете, негде. Йорками вы занимались в реальности, они висели на одном сайте с кавалерами. Несоответствие в отчестве может быть как настоящим, так и ошибкой.
Если это реально совершенно другой человек, я прошу прощения, что опубликовала непроверенную информацию по поводу питомника "10 йорков...". Но тогда получается ещё печальнее - С.А. Фетисова никогда и не была респектабельным заводчиком, работавшим только через РКФ и не скрывавшим родословные своих собак, а сразу начинала как просто перекупщик и размноженец. Тогда понятно, почему не было ни приставки, ни питомника - во-первых, перекупкам они не нужны, во-вторых, без префикса все сомнительные случаи никогда не сложатся в единую картину без дополнительных усилий.
Мда,очень хотела приобрести щенка этой породы,почитала вас,у вас та же грызня,что и у южачистов.... :a13:Вы выбираете между южаком и кавалером????)))))))
Да нет,у меня просто был южак.....Решили сменить кардинально породу,потому как лучше южака уже для нас не будет....Мда,очень хотела приобрести щенка этой породы,почитала вас,у вас та же грызня,что и у южачистов.... :a13:Вы выбираете между южаком и кавалером????)))))))
:a20: :a2:
Мда,очень хотела приобрести щенка этой породы,почитала вас,у вас та же грызня,что и у южачистов.... :a13:
Мда,очень хотела приобрести щенка этой породы,почитала вас,у вас та же грызня,что и у южачистов.... :a13:
Ну это кардинально разные породы)))
Срача много во всех породах. В вашей сейчас большой скандал из-за эпилепсии.
Ну а здесь, сами разберетесь если будет желание.
А если нет желания разбираться, просто гляньте темки про щенков. :b36:
Мда,очень хотела приобрести щенка этой породы,почитала вас,у вас та же грызня,что и у южачистов.... :a13:
К сожалению некоторые люди в мире кинологии не отдают себе очёт в своих дейсвиях и поступках.
Уверяю Вас, не все такие. Ищите и Вы обязательно найдёте себе малыша, который принесёт счастье в Ваш дом.
Да,на нашем сайте как то раз висели щенки Йорков в разделе "щенки наших друзей" . По поводу питомника Йорков и занятия развидением Йорков могу добавить:
Прощения принимаются,осталось извиниться за -"ферма","перекупщицы","торговки" и тд.
Думаете если вбить в гугле Инна питомник,в поиске их будет мало? Аргументировать что фамилии разные можно легко :вы каждый раз ее меняли :a2:
Мне не зачем изучать плем. положение т.к. я его писала (не одна конечно) в 1990-91 г. когда РКФ ещё был кандидатом, в кандидаты FCI.
Если вдруг соберусь осветить свою частную жизнь в интернете, сниму серию передач "Дом-5" или "квартира 10" Всех приглашу на просмотр.
Чур, чур, пожалуста не надо освещать и приглашать, но очень прошу! Вы ответьте на впросы по существу, мне на вашу частную жизню нас...ать с высокой колокольни, неинтересно.
Даже представить себе не можете, что есть люди, которые могут вести свою деятельность честно и открыто. Не смогли накопать компромат на Инну, так просто сфабриковать попытались :c25: Очень жалобно выглядят эти потуги вашего "семейного питомника".Скучные дамочки из Фортиса. Всё переливают из пустого в порожнее про несуществующие Иннины грехи. Нулевой результат их не смущает :a34: , но злит, а злость отвратительный помощник. Уж угомонились бы...
"Иннины гехи Нулевой результат." Вы имеете в виду что она безгрешная т.е. непорочная девст.....ца во всех отношениях? или просто хорошо за собой подтирает?
я просто оставлю это тут))
..............................................
Остальным желаю счастья добра и процветания :b36: Жизнь и нервы не бесконечны ,чтобы тратить их на злость,перебранки и интернет.
я просто оставлю это тут))
..............................................
Нет. Не оставите. Данный форум поддерживают и наполняют люди, кого вы не раз оскорбили и оболгали на этих страницах. Я не только про себя, естественно, а и про других модераторов и постоянных пользователей, без которых форума бы не было. Неужели вы думаете, что сможете пользоваться этой площадкой для рекламы?
Хочу обратиться не к оптовым торговцам щенками, а к настоящим заводчикам, с цитатой одного известного Российского заводчика: "Это всё пена. Она конечно тоже появляется не просто так. Значит что-то там в кинологии не в порядке. Эту пену или скоро сдует, или кинология под ней окончательно протухнет..."
А по поводу наших положительных отзывов не удививтельно,что вы их удалили,но я думаю люди имеют права прочитать их на моей страничке в инстаграмм вбив в гугле============= отредактировано модератором))
(надеюсь мое сообщение повторно не отредактируют,так как правила форума я не нарушаю)
Перечитайте свои сообщения только прошу не между строк...
Конечно Инна я не могу пользоваться этой плащадкой на ней прославляют только ваш питомник ,что было очевидно...
Новый способ привлечь покупателей https://www.avito.ru/moskva/sobaki/kavaler_king_charlz_spaniel_1175108459 (https://www.avito.ru/moskva/sobaki/kavaler_king_charlz_spaniel_1175108459).
Вот теперь думаю какая порода станет жертвой массового разведения?
Интересно, а "фермы",как вы их тут называете, верны породе или переключаются на другие, более популярные на сегодняшний день?
ККЧС уже не модно и не продаются, у них щенки уже по 20 раздаются, никак не продадутся....
Новый способ привлечь покупателей https://www.avito.ru/moskva/sobaki/kavaler_king_charlz_spaniel_1175108459 (https://www.avito.ru/moskva/sobaki/kavaler_king_charlz_spaniel_1175108459).
А еще не пойму одну вещь почему мы должны вам что то доказывать и перед вами оправдываться?Вы собственно кто?
По вашему они анонимны?Если так интересно можете в инстаграмм найти аккаун каждого человека кто писал отзыв))или вам мобильные дать лично хотите поболтать?
А еще не пойму одну вещь почему мы должны вам что то доказывать и перед вами оправдываться?Вы собственно кто?Господь Бог?Или тут исповедь? Мы грешники,а вы святые?
По вашему они анонимны?Если так интересно можете в инстаграмм найти аккаун каждого человека кто писал отзыв))или вам мобильные дать лично хотите поболтать?
Ни один коментарий не подписан имённо, даже под сообщением. Мне не интересно кого-то где-то искать, фиолетово вообще. Адреса почты тоже, скажем так, странные. Мне конкретно нечего боятся и я свои сообщения подписываю, если пишу отзыв о чём либо. Функция есть даже, можно подписывать через Фейсбук, где личность идентифицирована. И вообще, вы никоим образом не должны и не обязаны соответсвовать каким-то моим критериям, я просто высказала своё мнение на счёт таких анонимных коментариев в качестве подтверждения той или иной информации о вашем питомнике, где вы вроде не заводчик даже, если верить пользователю Светлана на этом форме. :a11:
А еще не пойму одну вещь почему мы должны вам что то доказывать и перед вами оправдываться?Вы собственно кто?Господь Бог?Или тут исповедь? Мы грешники,а вы святые?
Нет, не должны - кто-то где-то писал, что должны? Цитатку бросьте, плиз. А мне собственно нужно быть кем-то из вами выше пречисленного, что бы слово вставить или спросить или выразить своё мнение или отношение?
Интересно,когда ввели правило подписывать отзыв?Если человек ,который и так пишет со своей странички где можно нажать на профиль и посмотреть профиль каждого кто писал отзыв то какой же смысл его еще подписывать? :a7: ну возьмите да и напишите всем кто писал отзыв свое мнение :a2: Мол отзыв нужно подписывать и киньте форму как это нужно делать:ФИО,адрес,место прописки,где будет проживать собака,в каком парке будет гулять собака,пороль от сейфа и тд))Вы же часто любите раздавать советы)
А мы собственно говоря спрашивали у вас мнение о нас?
Интересно,когда ввели правило подписывать отзыв?Если человек ,который и так пишет со своей странички где можно нажать на профиль и посмотреть профиль каждого кто писал отзыв то какой же смысл его еще подписывать? :a7: ну возьмите да и напишите всем кто писал отзыв свое мнение :a2: Мол отзыв нужно подписывать и киньте форму как это нужно делать:ФИО,адрес,место прописки,где будет проживать собака,в каком парке будет гулять собака,пороль от сейфа и тд))Вы же часто любите раздавать советы)
А мы собственно говоря спрашивали у вас мнение о нас?
Нет такого правила, но без имени такой отзыв и есть анонимный. Относиться к анонимной информации можно по разному, уровень достоверности у неё скажем так спорный. Если вы чем-то восторгаетесь, то какая проблема подписаться своим именем? По-этому такая информация не воспринимается серьёзно, :a8: если вам слабо отвечать за свой "базар". Ещё раз скажу, что мне не интересно кого-то искать в сети, кого-то кто не подписывает свой "позитив", а шифруется. Выразила своё отношение к такого рода презентации информации, вот и всё. Я вашего мнения тоже не спрашивала, но тем не менее вы продолжаете, а по конкретным вопросам в теме вы мне так и не ответили, хотя обещали. Вот так у меня и складывается впечатление. Я вольна выражать своё мнение в отношении чего-либо и не должна ни у кого спрашивать на то разрешение, это называется свободой слова. Я не выражалась и не обзывалась, как вы и ваша мама. Вы очень любите прибегать к демагогии - на замечание об анонимности автора сообщения, вы меня обвиняете, что я, дескать, посягаю на полные персональные данные оного. :c37:
Повторюсь анонимный отзыв это значит что: человек оставил отзыв ,при этом данных никаких нет тоесть,нет автора и не понятно от куда этот отзыв, кем написан,но люди которые писали отзывы имеют личные страницы с которых они писали свои отзывы.....Так где тут анонимность???
До жирафов долго доходит, но это пол беды,печальнее всего это то, что позорите себя тут явно вы))Вы по-моему можете только писать,а прежде чем писать проверьте информацию))
цитаты ,где вас оскорбляли?!
И еще шифруетесь тут явно вы :a2: не имени,странный никнейм говорящий о том,что вы помешаны на граммотности и видимо больше у вас никаких задачь в жизни не стоит))Позвольте ,это мое личное мнение)Свобода слова так сказать :a10:
Никаких тестов мне не показывали.На эту тему не говорили вообще.Об этом я подумала уже после покупки щенка,к сожалению.Но на мой вопрос в воцап про генетическое обследование родителей щенка ответа нет.Честно говоря пока не очень понимаю.
Покупала щенка в квартире у Дарьи или её матери,за 80 тыс.,для разведения.
Так как до этого не имела опыта со щенками,не знала,что слезящиеся сильно глазки,могут быть генетически наследуемой патологией и поверила убеждениям Дарьи,что с возрастом всё пройдёт.Но на 5-м месяце жизни,да ещё после разговоров с другими владельцами,у щенков которых не текут глаза вообще,решила пойти к офтальмологу.После консультации у двух офтальмологов в разных клиниках был поставлен одинаковый диагноз:Эпифора.Атрезия слёзной точки.Это генетически наследуемая патология,а значит мне продали щенка от родителей,являющихся носителями данной патологии!Значит моя девочка тоже является носителем генетической патологии и не имеет права по правилам РКФ участвовать разведении!
Более того,она является носительницей Дегенеративной миелопатии!
Это генетически наследуемая патология,а значит мне продали щенка от родителей,являющихся носителями данной патологии!Значит моя девочка тоже является носителем генетической патологии и не имеет права по правилам РКФ участвовать разведении!Более того,она является носительницей Дегенеративной миелопатии!
После этого она отказывается со мной общаться принципиально,потому что я посмела усомниться в её квалификации и порядочности!
И на второй день после покупки,заглянув в ушки,я увидела густой коричневый налёт и корки!Я была в шоке,что можно было продавать за 80 тыс. щенка,как потом оказалось с отитом плюс ко всему!
Когда сделала замечания по этому поводу,оказалось,что это я плохая,это у меня слишком много претензий и я не ценю её как специалиста с большим опытом в разведении при многочисленных положительных отзывах о их питомнике!Даже не извинилась,а предложила вернуть щенка просто и всё,типа у неё полно желающих.
После этого она отказывается со мной общаться принципиально,потому что я посмела усомниться в её квалификации и порядочности!
Бархан, какая разница кто она , человек за дорого купил щенка для разведения , то есть по крайней мере щенок должен быть на момент продажи здоров и без породных недостатков .
А вы знаете азы разведения?Думаю считаете,что знаете.Так почему же вы не в курсе про такой диагноз как Атрезия слёзной точки?При чём здесь аллергия,при чём здесь рост костей черепа,если тут анатомический дефект,врожденный!Операции,со слов офтальмологов,не дают эффекта,т.к. через пару месяцев сформированные слёзные точки опять зарастают.Эта патология видна и в 2 мес, проверить слезящегося щенка на отсутствие этой патологии,увидеть хотя бы наличие слёзных точек можно было.Бархан, какая разница кто она , человек за дорого купил щенка для разведения , то есть по крайней мере щенок должен быть на момент продажи здоров и без породных недостатков .
Вот очень большая разница. Потому что именно из таких покупателей в будущем получаются такие же продавцы. Покупается не аппарат для штампования товара на продажу с простейшей инструкцией, которую можно пробежать глазами перед началом эксплуатации. Покупается сложный живой организм, к которому приближаться стоит только после овладения определённой матчастью. По посту понятно, что человек представления не имеет об азах разведения.
На меня наезжать не надо. Я просто интересуюсь у человека, какие цели приобретения были.Да я и не наезжаю :c41: . Просто говорю , какая разница кто это .
Если человек заводчик, то как упустил такие важные моменты.
Девочки , ну понятно же , что отдать своего щенка , к которому уже привык жалко .
Вам же уже написали - большая)))Сегодня человек владелец щенка , а завтра уже заводчик . Не пойму в чем криминал , если свою красивую собачку повязать с красивым песиком . Недавно смотрю сайт известного всем московского питомника , а там продают щенков от нашей сопометницы , у которой неправильный прикус , его даже на фотки видно сейчас . Его тогда почему - то в питомнике оставили . И ничего , вяжут всё равно . Не знаю , видимо , щенки от нее без документов . Спрашивается, зачем это питомнику надо . Я вот тоже в разведении ничего не понимаю , и что , я не имею права повязать свою красавицу ? Кстати , я сейчас с собаками в Англии . И вокруг ходят кавалеры очень даже ничего .
Взываю к разуму . :a8: А если серьезно , то это надо в РКФ перемены делать .Девочки , ну понятно же , что отдать своего щенка , к которому уже привык жалко .
А что бы Вы предложили ?
Вы делаете вид что не понимаете? Или серьёзно?Ой , я действительно не поняла , блондинка . Так щенка же предлагали принять обратно , но хозяйка же не отдала . А какие гадости она пишет ? Все написала , как есть , без оскорблений даже . Я тоже брала всегда щенков для разведения , неважно , что никогда не вязала . Любовь и разведение разве не могут существовать вместе ? Это долгий разговор , можете не отвечать . :a38:
Человек, едет покупать собачку в 2 мес для разведения (((((
Не для любви а для разведения.
Денежку отбить за щеночка?
А тут блин облом....
И заметьте она не лечить его собралась, а возвращать.
С данным питомников все понятно....
Но и покупатель хорош. ..
А не получилось вернуть, так хоть гадостей написать.
Или все не так?
Светлана Петровна,даже не вдаваясь в детали, почему Вы не воспользовались предложением вернуть щенка ?Объясняю,до этого долго выбирала щенка.В других питомниках не было девочек такого окраса.В Москве были только триколор девочки,бленхейм был только далеко в провинции.Я месяц просматривала везде объявления и очень хотелось побыстрее приобрести такого милого красавца себе.Так как я сама не из Москвы,у нас таких вообще не продают.Этого щенка я выбрала наконец-то и дочь моя,живущая в Москве,съездила его посмотреть.Ей всё понравилось и она заплатила залог,сказала,что подарит мне его.Как я могу вернуть только что подаренного,долго выбираемого щенка?На тот момент я ещё не знала,что у него Атрезия и всю жизнь придётся бороться со слёзными дорожками,придётся отказаться от мечты попробовать себя в разведении.Уши лечатся-это не повод возвращать долгожданного щенка,которого я уже полюбила по фото,которому уже всё дома приготовила.
На счет глаз. Не кидайте в меня тапками. Это только мое мнение.ОПЕРАЦИЮ НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ НИ ОДИН ОФТАЛЬМОЛОГ!!!В НАШЕМ СЛУЧАЕ ОНА БЕСПОЛЕЗНА!!!МЕНЯ НИКТО НЕ СЛЫШИТ?!
Наши ветврачи очень часто любят ставить диагнозы и предлагать операции. Потерпите до года, понаблюдайте.
У всех моих собак текли глаза , У ВСЕХ! У кого-то чуток, а некоторые заливались слезами. После года у всех глаза чистые! Здоровые (проверяем у офтальмолога). Тоже проверяла суку до года, мне там чего-то предложили прооперировать, но я даже не слушала….потом привела эту же суку на проверку в другую клинику в 1,5 года, все прекрасно.
Поэтому не спешите делать что либо, подождите хотя бы до первой течки.
Вы делаете вид что не понимаете? Или серьёзно?Между прочим,когда я написала в воцап заводчице о щенке впервые,её первый вопрос был для чего приобретается щенок:в разведение или для души.Вот скажите мне для чего задавался этот вопрос?Это я,неопытная должна решать когда забирать щенка,в каком возрасте?Это она мне его рекомендовала забрать сразу же после карантина,после первой прививки!А я наоборот убеждала,что рано!Вам переписку скинуть?!И заметьте,я его не отдавать купила,а лечить решила,после постувшего предложения на следующий день вернуть щенка!
Человек, едет покупать собачку в 2 мес для разведения (((((
Не для любви а для разведения.
Денежку отбить за щеночка?
А тут блин облом....
И заметьте она не лечить его собралась, а возвращать.
С данным питомников все понятно....
Но и покупатель хорош. ..
А не получилось вернуть, так хоть гадостей написать.
Или все не так?
В других питомниках не было девочек такого окраса.
Я месяц просматривала везде объявления и очень хотелось побыстрее приобрести такого милого красавца себе.
Так как я сама не из Москвы,у нас таких вообще не продают.
Этого щенка я выбрала наконец-то и дочь моя,живущая в Москве,съездила его посмотреть.
На тот момент я ещё не знала,что у него Атрезия и всю жизнь придётся бороться со слёзными дорожками,придётся отказаться от мечты попробовать себя в разведении.
Между прочим,когда я написала в воцап заводчице о щенке впервые,её первый вопрос был для чего приобретается щенок:в разведение или для души.
Вот скажите мне для чего задавался этот вопрос?
Это я,неопытная должна решать когда забирать щенка,в каком возрасте? Это она мне его рекомендовала забрать сразу же после карантина,после первой прививки!А я наоборот убеждала,что рано!Вам переписку скинуть?!И заметьте,я его не отдавать купила,а лечить решила,после постувшего предложения на следующий день вернуть щенка!
Вы все становитесь циниками после того,как становитесь заводчиками?!Не пытайтесь на меня наезжать,не для этого я здесь.На себя посмотрите.Все себя считают тут умными,грамотными.А вы сразу всё знали,когда начинали свою деятельность?
Пока я решила, что буду заводчиком, прошло реально много времени от щенка до разведения.Вы делаете вид что не понимаете? Или серьёзно?Между прочим,когда я написала в воцап заводчице о щенке впервые,её первый вопрос был для чего приобретается щенок:в разведение или для души.Вот скажите мне для чего задавался этот вопрос?Это я,неопытная должна решать когда забирать щенка,в каком возрасте?Это она мне его рекомендовала забрать сразу же после карантина,после первой прививки!А я наоборот убеждала,что рано!Вам переписку скинуть?!И заметьте,я его не отдавать купила,а лечить решила,после постувшего предложения на следующий день вернуть щенка!
Человек, едет покупать собачку в 2 мес для разведения (((((
Не для любви а для разведения.
Денежку отбить за щеночка?
А тут блин облом....
И заметьте она не лечить его собралась, а возвращать.
С данным питомников все понятно....
Но и покупатель хорош. ..
А не получилось вернуть, так хоть гадостей написать.
Или все не так?
Вы все становитесь циниками после того,как становитесь заводчиками?!Не пытайтесь на меня наезжать,не для этого я здесь.На себя посмотрите.Все себя считают тут умными,грамотными.А вы сразу всё знали,когда начинали свою деятельность?
Я, конечно, не специалист, но хочу вставить свои пять копеек.Так и все будет замечательно. Потому что вы информацию читаете. И самое главное до.... , а не после.
Я сама еще только мечтаю о кавалере и в мечтах штудирую инет.
Человек-новичок, покупающий щенка и желающий иметь максимально здорового, скажет, что нужен щенок (тем более сучка) для разведения. Просто для того, чтобы снизить риски получить больного щенка. Даже если он ни разу не будет сводить свою собаку. Думаю это и произшло.
Это было во-первых.
А во-вторых, человек поделился своими переживаниями, а вы накинулись, типа сама дура, вместо того, чтобы помочь как опытные старшие товарищи. :a27:
Светлана Петровна!спасибо за ваш опыт. :b46:
Человек-новичок, покупающий щенка и желающий иметь максимально здорового, скажет, что нужен щенок (тем более сучка) для разведения. Просто для того, чтобы снизить риски получить больного щенка. Даже если он ни разу не будет сводить свою собаку. Думаю это и произшло.
Это было во-первых.
А во-вторых, человек поделился своими переживаниями, а вы накинулись, типа сама дура, вместо того, чтобы помочь как опытные старшие товарищи. :a27:
Я тоже брала всегда щенков для разведения , неважно , что никогда не вязала . Любовь и разведение разве не могут существовать вместе ?
!!!
МЕНЯ НИКТО НЕ СЛЫШИТ?!
НЕ ВРАЧИ ВИНОВАТЫ,НЕ НАДО НА ВРАЧЕЙ БОЧКУ КАТИТЬ!ВИНОВАТЫ ВОТ ТАКИЕ ВОТ БЕЗГРАМОТНЫЕ ЗАВОДЧИКИ!ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ,ЧТО ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ПОКУПАЕТ ЩЕНКА С ТЕКУЩИМИ ГЛАЗАМИ В РАЗВЕДЕНИЕ,ТО НУЖНА КОНСУЛЬТАЦИЯ ОФТАЛЬМОЛОГА НА НАЛИЧИЕ СЛЁЗНЫХ ТОЧЕК!!!ВСЁ!!!
Месяц - это очень, очень короткий срок, люди иногда годами ждут, что бы родилось то, что им для их разведения нужно. А вы хотите "побыстрее"? Это ваше побыстрее и повинно в вашем проколе
Я, конечно, не специалист, но хочу вставить свои пять копеек.
Я сама еще только мечтаю о кавалере и в мечтах штудирую инет.
Человек-новичок, покупающий щенка и желающий иметь максимально здорового, скажет, что нужен щенок (тем более сучка) для разведения. Просто для того, чтобы снизить риски получить больного щенка. Даже если он ни разу не будет сводить свою собаку. Думаю это и произшло.
Это было во-первых.
А во-вторых, человек поделился своими переживаниями, а вы накинулись, типа сама дура, вместо того, чтобы помочь как опытные старшие товарищи. :a27:
вот именно чтобы снизить риск получить больного щенка будущий владелец скажет, что он нужен для разведения. Рассчитывая на то, что он более здоров на момент продажи и тщательнее проверен всяческими тестами и исследованиями. Естественно за это придется больше заплатить.Человек-новичок, покупающий щенка и желающий иметь максимально здорового, скажет, что нужен щенок (тем более сучка) для разведения. Просто для того, чтобы снизить риски получить больного щенка. Даже если он ни разу не будет сводить свою собаку. Думаю это и произшло.
Это было во-первых.
А во-вторых, человек поделился своими переживаниями, а вы накинулись, типа сама дура, вместо того, чтобы помочь как опытные старшие товарищи. :a27:
В большей части я с вами согласна, но желая себя обезопасить можно ведь сделать такую простую вещь, как забить в поисковик название питомника или имя заводчика и посмотреть, что вам Гугл выдаст. А по этому питомнику он выдаст мнооого чего интересного. :c44: По поводу здоровья, ищите здорового от здоровых родителей, свои "максимально" забудьте. В погоне за масксимальным с минимальным усилием и получаются такие вот истории. Риск получить больного щенка есть всегда, такое случается и у респектабельных заводчиков и в этом смысле себя можно "обезопасить" только на этот счёт, что будет после того, как это выяснится - ваши звонки и письма будут игнорироваться или вас поддержат и возможно вернут часть уплаченной за щенка суммы. Дать гаранитию на живой организм не может никто, совсем никто, а кто может, тот просто обманьщик. В отношении "накинулись" вы не правы, но мы тут "суровые бабы" да, все! А как мы конкретно можем помочь Светлане Петровне? Как можем, так и помогаем - например пишем здесь об этом конкретном питомнике, вот владельцы тоже в этой теме здесь участие принимали, всего-то забить запрос в поисковике следующему такому владельцу и он всё найдёт. Если Светлана Петровна не собирается щенка возвращать, то и нельзя ничего сделать. Можно конечно поторговаться на счёт того, что щенок не для разведения оказывается, но на момент нет достаточных оснований, потому как у кавалеров в Росии нет никаких обязательных тестов и требований для разведения в РКФ.
спасибо большое :b36:Я, конечно, не специалист, но хочу вставить свои пять копеек.
Я сама еще только мечтаю о кавалере и в мечтах штудирую инет.
Человек-новичок, покупающий щенка и желающий иметь максимально здорового, скажет, что нужен щенок (тем более сучка) для разведения. Просто для того, чтобы снизить риски получить больного щенка. Даже если он ни разу не будет сводить свою собаку. Думаю это и произшло.
Это было во-первых.
А во-вторых, человек поделился своими переживаниями, а вы накинулись, типа сама дура, вместо того, чтобы помочь как опытные старшие товарищи. :a27:
Мой Вам совет: покупайте собаку для Любви - это самое главное. Остальное со временем приложится. Довольно часто собаки сами меняют наши планы, и новые владельцы начинают заниматься, к примеру, аджилити, о чём никогда раньше даже не думали и не мечтали :)
вот именно чтобы снизить риск получить больного щенка будущий владелец скажет, что он нужен для разведения.
Рассчитывая на то, что он более здоров на момент продажи и тщательнее проверен всяческими тестами и исследованиями. Естественно за это придется больше заплатить.
А помочь вы можете тем, что вместо "тыкания носом в ошибки", расскажите на что еще обратить внимание, где могут вылезти "подводные" камни, или посочувствуете.
И Светлана пришла сюда, чтобы поделиться своей историей, чтобы те, кто собирается брать щенка, не попал в такую же ситуацию.
Ссылку на этот форум,где я увидела наконец отзывы об этом питомнике, мне дали пару дней назад.Я не видела отзывов об этом питомнике в интернете,когда выбирала щенка.Пока я решила, что буду заводчиком, прошло реально много времени от щенка до разведения.Вы делаете вид что не понимаете? Или серьёзно?Между прочим,когда я написала в воцап заводчице о щенке впервые,её первый вопрос был для чего приобретается щенок:в разведение или для души.Вот скажите мне для чего задавался этот вопрос?Это я,неопытная должна решать когда забирать щенка,в каком возрасте?Это она мне его рекомендовала забрать сразу же после карантина,после первой прививки!А я наоборот убеждала,что рано!Вам переписку скинуть?!И заметьте,я его не отдавать купила,а лечить решила,после постувшего предложения на следующий день вернуть щенка!
Человек, едет покупать собачку в 2 мес для разведения (((((
Не для любви а для разведения.
Денежку отбить за щеночка?
А тут блин облом....
И заметьте она не лечить его собралась, а возвращать.
С данным питомников все понятно....
Но и покупатель хорош. ..
А не получилось вернуть, так хоть гадостей написать.
Или все не так?
Вы все становитесь циниками после того,как становитесь заводчиками?!Не пытайтесь на меня наезжать,не для этого я здесь.На себя посмотрите.Все себя считают тут умными,грамотными.А вы сразу всё знали,когда начинали свою деятельность?
И сначала это были дрессировки, выращивание своих собак, выставки и учёба. А уже потом...... и далеко не с первой и не со второй собачкой началось разведение.
Что касается какие вопросы вам задавали в этом питомнике. Это их видение продажи щенков. И вы видимо как раз под их схему подходите.
Про опыт. Давайте определимся. То есть у вас хватает опыта покупать собачку в разведения, но его не хватает тупо прочитать в интернете про питомник, про болезни и т.д. Это как?
А я чётко знаю о том, что либо щенка вернуть собираетесь, либо денег вернуть. Или это не правда?
Про циников))))
Ну если лично обо мне, то я вообще по жизни такая.
Это не связано с деятельностью завдочка. Только вот как у покупателя, у меня никогда ни с кем из заводчиков не было никогда конфликтов.
Наверно хотя бы потому что я покупаю щенков для жизни.
Не для выставок, не для разведения. Для любви. Попробуйте посмотреть на свою собаку с другой стороны.
Щенок живёт три месяца у вас.
Это уже ваша собака. Глазки это вопрос спорный. Вам все написали. Подождите. Может быть действительно голова доформируется или вам просто корм надо поменять. Не всегда врачи правы.
Носитель , если я вас правильно поняла, щенок ваш носитель. Это вообще ни о чем. Ваша собака здорова.
Прочитайте что такое чистый, носитель и больной. И тогда поймёте, что это как раз не проблема.
Уши я так понимаю вылечили.
Что мешает жить с любимым щенкои и наслаждаться его детством?
У меня тоже сейчас щенок приехал. Правда две недели только назад. Она уже родная, она все знает дома, она утром выходит из комнаты дочери и радуется нам с мужем как будто не видела неделю)))
Она столько замечательных вещей творит. Вот вчера уши кобелю взрослому отгрызла))) а он то кстати типа на выставки ходит)) до этого сидела в кастрюле овчарочбей, лежала в луже, разлива миску трех.литровую с водой.
Неужели у вас только глаза и тесты? Неужели просто любить не получается? Она же ваша уже.
Я и покупала в первую очередь для любви,не исключая возможности разведения.Но меня возмутило то,что щенок за 80 ты с. оказался больным и с неустранимым дефектом!Я, конечно, не специалист, но хочу вставить свои пять копеек.
Я сама еще только мечтаю о кавалере и в мечтах штудирую инет.
Человек-новичок, покупающий щенка и желающий иметь максимально здорового, скажет, что нужен щенок (тем более сучка) для разведения. Просто для того, чтобы снизить риски получить больного щенка. Даже если он ни разу не будет сводить свою собаку. Думаю это и произшло.
Это было во-первых.
А во-вторых, человек поделился своими переживаниями, а вы накинулись, типа сама дура, вместо того, чтобы помочь как опытные старшие товарищи. :a27:
Мой Вам совет: покупайте собаку для Любви - это самое главное. Остальное со временем приложится. Довольно часто собаки сами меняют наши планы, и новые владельцы начинают заниматься, к примеру, аджилити, о чём никогда раньше даже не думали и не мечтали :)
Это что , говорить продавцу , что покупаю щенка для любви ? Так это пэта продадут . Надо говорить , что покупаю для выставок и разведения , это в данном конкретном случае . А вообще я сегодня вспомнила про нашего чау чау , у которого текли глазки из- за заворота век , писала про это в соответствующем разделе , сейчас все нормально после операции . Но я здесь не про это . Помню , что эти слёзы и проблемы с ухом связаны . Вот тоже были отиты и уши грязные . Глаза стали в порядке , и уши стали чистые . Врачи ещё слезные канальца промывают , может они забились , может это от ушек , может корм поменять надо . Надо попробовать все в комплексе сделать . А врачи ,действительно ,порой просто на деньги разводят .Я, конечно, не специалист, но хочу вставить свои пять копеек.
Я сама еще только мечтаю о кавалере и в мечтах штудирую инет.
Человек-новичок, покупающий щенка и желающий иметь максимально здорового, скажет, что нужен щенок (тем более сучка) для разведения. Просто для того, чтобы снизить риски получить больного щенка. Даже если он ни разу не будет сводить свою собаку. Думаю это и произшло.
Это было во-первых.
А во-вторых, человек поделился своими переживаниями, а вы накинулись, типа сама дура, вместо того, чтобы помочь как опытные старшие товарищи. :a27:
Мой Вам совет: покупайте собаку для Любви - это самое главное. Остальное со временем приложится. Довольно часто собаки сами меняют наши планы, и новые владельцы начинают заниматься, к примеру, аджилити, о чём никогда раньше даже не думали и не мечтали :)
Ну мне то вы вряд ли продадите))) я даже в подарок подобных щенков не беру.Ссылку на этот форум,где я увидела наконец отзывы об этом питомнике, мне дали пару дней назад.Я не видела отзывов об этом питомнике в интернете,когда выбирала щенка.Пока я решила, что буду заводчиком, прошло реально много времени от щенка до разведения.Вы делаете вид что не понимаете? Или серьёзно?Между прочим,когда я написала в воцап заводчице о щенке впервые,её первый вопрос был для чего приобретается щенок:в разведение или для души.Вот скажите мне для чего задавался этот вопрос?Это я,неопытная должна решать когда забирать щенка,в каком возрасте?Это она мне его рекомендовала забрать сразу же после карантина,после первой прививки!А я наоборот убеждала,что рано!Вам переписку скинуть?!И заметьте,я его не отдавать купила,а лечить решила,после постувшего предложения на следующий день вернуть щенка!
Человек, едет покупать собачку в 2 мес для разведения (((((
Не для любви а для разведения.
Денежку отбить за щеночка?
А тут блин облом....
И заметьте она не лечить его собралась, а возвращать.
С данным питомников все понятно....
Но и покупатель хорош. ..
А не получилось вернуть, так хоть гадостей написать.
Или все не так?
Вы все становитесь циниками после того,как становитесь заводчиками?!Не пытайтесь на меня наезжать,не для этого я здесь.На себя посмотрите.Все себя считают тут умными,грамотными.А вы сразу всё знали,когда начинали свою деятельность?
И сначала это были дрессировки, выращивание своих собак, выставки и учёба. А уже потом...... и далеко не с первой и не со второй собачкой началось разведение.
Что касается какие вопросы вам задавали в этом питомнике. Это их видение продажи щенков. И вы видимо как раз под их схему подходите.
Про опыт. Давайте определимся. То есть у вас хватает опыта покупать собачку в разведения, но его не хватает тупо прочитать в интернете про питомник, про болезни и т.д. Это как?
А я чётко знаю о том, что либо щенка вернуть собираетесь, либо денег вернуть. Или это не правда?
Про циников))))
Ну если лично обо мне, то я вообще по жизни такая.
Это не связано с деятельностью завдочка. Только вот как у покупателя, у меня никогда ни с кем из заводчиков не было никогда конфликтов.
Наверно хотя бы потому что я покупаю щенков для жизни.
Не для выставок, не для разведения. Для любви. Попробуйте посмотреть на свою собаку с другой стороны.
Щенок живёт три месяца у вас.
Это уже ваша собака. Глазки это вопрос спорный. Вам все написали. Подождите. Может быть действительно голова доформируется или вам просто корм надо поменять. Не всегда врачи правы.
Носитель , если я вас правильно поняла, щенок ваш носитель. Это вообще ни о чем. Ваша собака здорова.
Прочитайте что такое чистый, носитель и больной. И тогда поймёте, что это как раз не проблема.
Уши я так понимаю вылечили.
Что мешает жить с любимым щенкои и наслаждаться его детством?
У меня тоже сейчас щенок приехал. Правда две недели только назад. Она уже родная, она все знает дома, она утром выходит из комнаты дочери и радуется нам с мужем как будто не видела неделю)))
Она столько замечательных вещей творит. Вот вчера уши кобелю взрослому отгрызла))) а он то кстати типа на выставки ходит)) до этого сидела в кастрюле овчарочбей, лежала в луже, разлива миску трех.литровую с водой.
Неужели у вас только глаза и тесты? Неужели просто любить не получается? Она же ваша уже.
Кто вам сказал,что я не люблю щенка?!Я очень её люблю!Но именно этим и пользуются недобросовестные заводчики,на чувства рассчитывают.Значит можно продавать щенков с генетическим браком дорого,всё равно полюбят и такого,не смогут вернуть родное существо!И вместо того,чтобы осуждать непорядочных заводчиков,все пытаются осудить меня ,за моё желание осудить и наказать таких заводчиков?!В таком случае логично не осуждать меня потом,когда я буду продавать вам щенком от этой своей собачки?Ведь люди,которые продали мне щенка ни в чём не виноваты,сама дура?Надо было выучить все болезни перед покупкой оказывается, провести диагностику во время осмотра тогда была бы молодец!А где ответственность и совесть продавца?
Я не видела отзывов об этом питомнике в интернете,когда выбирала щенка.
Значит можно продавать щенков с генетическим браком дорого, ....
И вместо того,чтобы осуждать непорядочных заводчиков,все пытаются осудить меня ,за моё желание осудить и наказать таких заводчиков?!
В таком случае логично не осуждать меня потом,когда я буду продавать вам щенком от этой своей собачки?
Ведь люди,которые продали мне щенка ни в чём не виноваты,сама дура? Надо было выучить все болезни перед покупкой оказывается, провести диагностику во время осмотра тогда была бы молодец!А где ответственность и совесть продавца?
Про какое отбивание денег вы мне всё твердите?
Про какое отбивание денег вы мне всё твердите?Я лично свои деньги в него не вкладывала,мне его подарила дочь!Речь о совести и непорядочность продавцов щенков,которым доверяются добрые,неопытные в покупках щенков,люди.Всё понятно....Всем успехов !Что я буду делать со своей собачкой это моё дело.Всем наплевать на это должно быть.Не туда я попала,зря поделилась.А вы о каком разведении все время говорите?
........
А помочь вы можете тем, что вместо "тыкания носом в ошибки", расскажите на что еще обратить внимание, где могут вылезти "подводные" камни, или посочувствуете.
И Светлана пришла сюда, чтобы поделиться своей историей, чтобы те, кто собирается брать щенка, не попал в такую же ситуацию.
вот именно чтобы снизить риск получить больного щенка будущий владелец скажет, что он нужен для разведения. Рассчитывая на то, что он более здоров на момент продажи и тщательнее проверен всяческими тестами и исследованиями.
Это что , говорить продавцу , что покупаю щенка для любви ? Так это пэта продадут . Надо говорить , что покупаю для выставок и разведения , это в данном конкретном случае .
Я обычный человек,не заводчик,который решил купить щенка с родословной,в питомнике,надеясь,что там приобрету здорового щенка.Так как с покупкой щенка сталкиваюсь впервые,то почитав в интернете советы,решила купить не дешёвого,не на рынке,не у частного лица с рук,а у лица,которое позиционировало себя как заводчик в третьем поколении,как питомник Фиделис эт Фортис,а значит рассчитывала,что проблем никаких не будет ни со здоровьем,ни с генетикой.Я не могла даже допустить мысли,что столкнусь сразу же с болезнями.Я в курсе генетики и знаю что такое носительство.Вот такие вот 2 носителя подарили мне больного щенка .И где защита от этого?Если люди занимаются разведением,если видят текут глаза,если уже были такие же случаи с глазами у этой заводчицы,то почему же перед продажей щенка,которого покупают с целью использовать в разведении ,не проверить наличие слёзных точек у щенка?
На счет глаз. Не кидайте в меня тапками. Это только мое мнение.
Наши ветврачи очень часто любят ставить диагнозы и предлагать операции.
Я вот тоже в разведении ничего не понимаю , и что , я не имею права повязать свою красавицу ?
Между прочим,когда я написала в воцап заводчице о щенке впервые,её первый вопрос был для чего приобретается щенок:в разведение или для души.Вот скажите мне для чего задавался этот вопрос?
А вы знаете азы разведения?Думаю считаете,что знаете.Так почему же вы не в курсе про такой диагноз как Атрезия слёзной точки?При чём здесь аллергия,при чём здесь рост костей черепа,если тут анатомический дефект,врожденный!
Человек-новичок, покупающий щенка и желающий иметь максимально здорового, скажет, что нужен щенок (тем более сучка) для разведения. Просто для того, чтобы снизить риски получить больного щенка.
А помочь вы можете тем, что вместо "тыкания носом в ошибки", расскажите на что еще обратить внимание, где могут вылезти "подводные" камни, или посочувствуете.
И Светлана пришла сюда, чтобы поделиться своей историей, чтобы те, кто собирается брать щенка, не попал в такую же ситуацию.
А кому они продают ??? Друг другу ? Мне уже собак больше не надо , потому что мне уже уважаемые заводчики продали . Я сегодня не заводчик , а завтра может звезды станут , и я буду заводчиком . Но разговор ведь не обо мне .Это что , говорить продавцу , что покупаю щенка для любви ? Так это пэта продадут . Надо говорить , что покупаю для выставок и разведения , это в данном конкретном случае .
Заводчики, которых я знаю и уважаю, вообще лично Вам не продадут щенка (тем более, суку) "для разведения" ни за какие деньги - потому, что лично Вы вообще никакой не заводчик, и никто в кавалерском мире понятия не имеет о том, кто такая "Калиста". И никто из уважаемых заводчиков не продаст щенка "для шоу и разведения" в 2 мес, поэтому таким покупателям - прямой путь в магазин Ф, где вам продадут что угодно и когда угодно.
А я очень даже сочувствую , что так вышло . Человек отдал свои немалые деньги и остался наедине с неосуществимыми надеждами . :a12: :a12:А помочь вы можете тем, что вместо "тыкания носом в ошибки", расскажите на что еще обратить внимание, где могут вылезти "подводные" камни, или посочувствуете.
И Светлана пришла сюда, чтобы поделиться своей историей, чтобы те, кто собирается брать щенка, не попал в такую же ситуацию.
Мы помогаем тем, что наполняем данный форум полезной информацией, которой пользуется множество неленивых покупателей, и которая помогает им, во-первых, не попадать в подобные ситуации, а во-вторых, грамотно разбираться в вопросе, отделяя правомочные ожидания от иллюзорных.
Рассказать, на что ещё обратить внимание, мы можем, но когда есть запрос. В данном случае его не было, а было желание высказать претензии.
Кстати, до конца не понятно, есть ли у Светланы Петровны щенок из Фидэлис Фортис? Уже не один раз спрашивали кличку, чтобы заявления не выглядели анонимными.
Посочувствовать... Если щенок так покупался реально в разведение, у меня нет сочувствия к покупателю, уж простите. Хотя лично я считаю, что всей династии фортисов лучше было бы торговать чем-нибудь неодушевлённым.
А я очень даже сочувствую , что так вышло . Человек отдал свои немалые деньги и остался наедине с неосуществимыми надеждами . :a12: :a12:
Бархан, какая разница кто она , человек за дорого купил щенка для разведения , то есть по крайней мере щенок должен быть на момент продажи здоров и без породных недостатков . Эти наследственные заболевания на сегодня не являются в РКФ отказом в разведении , поэтому фактически обмана нет. К сожалению, вся система несовершенна . И это является благоприятной средой для недобросовестных продавцов .
почему обмануть? Разве нет такого пункта в договоре, что перспективного щенка надо выставить несколько раз, как обязательное условие? И если щенок перспективный производитель, то и повязать не проблема. А вот в обратном случае уже проблема.
Человек-новичок, покупающий щенка и желающий иметь максимально здорового, скажет, что нужен щенок (тем более сучка) для разведения. Просто для того, чтобы снизить риски получить больного щенка.
Вот интересно... Вы готовы обмануть заводчика, при этом ожидаете честности от него. Это нормально??
Заведомо больного или ослабленного или просто вызывающего подозрения по части здоровья щенка уважающий себя заводчик никогда не продаст даже на диван! Здоровье - это тот пункт, в котором нет никакой вариативности в момент продажи. Если проблемы возникают позже - для заводчика это тоже удар и очень большое расстройство.
Как щенок может быть перспективым производителей?почему обмануть? Разве нет такого пункта в договоре, что перспективного щенка надо выставить несколько раз, как обязательное условие? И если щенок перспективный производитель, то и повязать не проблема. А вот в обратном случае уже проблема.
Человек-новичок, покупающий щенка и желающий иметь максимально здорового, скажет, что нужен щенок (тем более сучка) для разведения. Просто для того, чтобы снизить риски получить больного щенка.
Вот интересно... Вы готовы обмануть заводчика, при этом ожидаете честности от него. Это нормально??
Заведомо больного или ослабленного или просто вызывающего подозрения по части здоровья щенка уважающий себя заводчик никогда не продаст даже на диван! Здоровье - это тот пункт, в котором нет никакой вариативности в момент продажи. Если проблемы возникают позже - для заводчика это тоже удар и очень большое расстройство.
если у щенка хорошие гены и нет явных недостатков , разве он не считается перспективным производителем?
Как щенок может быть перспективым производителей?
Ну давайте попробуем разобраться.если у щенка хорошие гены и нет явных недостатков , разве он не считается перспективным производителем?
Как щенок может быть перспективым производителей?
почему обмануть? Разве нет такого пункта в договоре, что перспективного щенка надо выставить несколько раз, как обязательное условие? И если щенок перспективный производитель, то и повязать не проблема. А вот в обратном случае уже проблема.
если у щенка хорошие гены и нет явных недостатков , разве он не считается перспективным производителем?
В возрасте 2 месяцев угадать, какими будут результаты обследований по здоровью перед первой вязкой невозможно. Какой вырастет собака по экстерьеру можно только догадываться и не факт, что ваши догадки сбудутся.
Чем больше читаю,тем больше возникает вопросов.Для меня,как для потенциального покупателя стало ясно одно,искать первоначально надо не собаку,искать нужно заводчика и долго-долго с ним общаться.
Я не собираюсь заниматься разведением,но при этом я хочу приобрести здоровую,красивую собаку,с отличной нервной системой т.к.,жить нам вместе 15( и более) лет.И я очень хочу избежать покупки собаки аллергика например,т к .,знаю не по наслышке что это такое.
Самое печальное, что пока таких покупателей подавляющее множество, Фортис Доги будут процветать. Вот плоды их процветания будут разгребать другие заводчики.
Если еще месяц назад я готова была приобрести первое понравивщиеся мне лицо,то теперь,зависнув тут на форуме отложила "свои хотелки" до выяснения всех подводных камней в данной породе.
Спасибо,что открываете карты и озвучиваете эти проблемы!
Если еще месяц назад я готова была приобрести первое понравивщиеся мне лицо,то теперь,зависнув тут на форуме отложила "свои хотелки" до выяснения всех подводных камней в данной породеЯ - пример хозяина, купившего именно понравившееся, неповторимое для меня лицо, практически ничего не зная о породе.
У меня была покупательница, которая была очень серьёзно настроена на выбор первого щенка. Месяца полтора-два у нас прошли в переписке неимоверного объёма и серьёзности (если ты читаешь, знай, тебя до сих пор никто не переплюнул :b36: ). Она пыталась предусмотреть абсолютно всё.Я бы не стала и общаться. Для меня подобный "серьезный" покупатель - как черная кошка.
Ну, вам повезло, другим нет и что? Плевки через плечо и чёрные кошки это не интуиция, а суеверия.Ага, однозначно суеверия!
У меня была покупательница, которая была очень серьёзно настроена на выбор первого щенка. Месяца полтора-два у нас прошли в переписке неимоверного объёма и серьёзности (если ты читаешь, знай, тебя до сих пор никто не переплюнул :b36: ). Она пыталась предусмотреть абсолютно всё.
Я бы не стала и общаться. Для меня подобный "серьезный" покупатель - как черная кошка.
Сплюну 3 раза через левое плечо и пойду дальше.
Ибо ТАКОМУ с щенком заводчика-фаталиста ТОЧНО не повезет!
Перечитываю как настольную книгу... :a2: . Очень познавательная переписка для начинающего заводчика. Я многое переняла из твоего опыта и на многое взглянула не только со стороны покупателя, но и со стороны заводчика.
Если еще месяц назад я готова была приобрести первое понравивщиеся мне лицо,то теперь,зависнув тут на форуме отложила "свои хотелки" до выяснения всех подводных камней в данной породе.
Спасибо,что открываете карты и озвучиваете эти проблемы!
У меня была покупательница, которая была очень серьёзно настроена на выбор первого щенка. Месяца полтора-два у нас прошли в переписке неимоверного объёма и серьёзности (если ты читаешь, знай, тебя до сих пор никто не переплюнул :b36: ). Она пыталась предусмотреть абсолютно всё. Я её за это очень уважала и помогала-разъясняла, что могла. Мне даже была выслана рыба договора по образцу купли-продажи недвижимости, от которого мой мозг просто свернулся в трубочку. Мы отредактировали и этот договор - получилась простая констатация факта покупки. И вот щенок уехал в новый дом. И покупательница оказалась одной из немногих "счастливцев", у щенков которых брак вылезает только со временем. Представляете, как это было обидно после такой серьёзной артподготовки, когда, казалось, было сделано всё, чтобы не оказаться в проигрыше?)) Естественно, вопрос мы решили, но это я к чему... Готовиться надо много, но не забывать про лотерею. Нет столько соломки, чтобы от всего застраховаться.
И очень зря...))) Каждый выбирает " своего" заводчика, а мне с моим очень повезло..))У меня была покупательница, которая была очень серьёзно настроена на выбор первого щенка. Месяца полтора-два у нас прошли в переписке неимоверного объёма и серьёзности (если ты читаешь, знай, тебя до сих пор никто не переплюнул :b36: ). Она пыталась предусмотреть абсолютно всё.
Я бы не стала и общаться. Для меня подобный "серьезный" покупатель - как черная кошка.
Сплюну 3 раза через левое плечо и пойду дальше.
Ибо ТАКОМУ с щенком заводчика-фаталиста ТОЧНО не повезет!
Липка, там могут быть уже устаревшие вещи. Будь снисходительна))Инна, :b36:
Инна, мы все ОЧЕНЬ разные!У меня была покупательница, которая была очень серьёзно настроена на выбор первого щенка. Месяца полтора-два у нас прошли в переписке неимоверного объёма и серьёзности (если ты читаешь, знай, тебя до сих пор никто не переплюнул :b36: ). Она пыталась предусмотреть абсолютно всё.
Я бы не стала и общаться. Для меня подобный "серьезный" покупатель - как черная кошка.
Сплюну 3 раза через левое плечо и пойду дальше.
Ибо ТАКОМУ с щенком заводчика-фаталиста ТОЧНО не повезет!
Наши личные тараканы - это наши личные тараканы)) Вдумчивый покупатель для меня всегда большая радость, и я ни на секунду не пожалела, что мой щенок живёт у того замечательного человека. Видимо, я не заводчик-фаталист)) Ну и всякие яйца-зубы у моих щенков не зависят ни от "перетягивания игрушек", ни от "заглаживания причинных мест", ни, тем более, от лишних вопросов владельцев. Если брак был заложен, он вылез бы в любых руках. Это владельцу может повезти-не повезти, а моя статистика совсем из другой области :b36:
Брак ОДНОЗНАЧНО не вылез бы в любых руках!
Он вылез бы в тех руках, ГДЕ ЕМУ ПОЛОЖЕНО ВЫЛЕЗТИ!
Я согласна!Брак ОДНОЗНАЧНО не вылез бы в любых руках!
Он вылез бы в тех руках, ГДЕ ЕМУ ПОЛОЖЕНО ВЫЛЕЗТИ!
Предлагаю это выложить на сайте питомника как слоган :a23: . Мне кажется, это важная информация для потенциальных покупателей.
У меня была покупательница, которая была очень серьёзно настроена на выбор первого щенка. Месяца полтора-два у нас прошли в переписке неимоверного объёма и серьёзности
Влада, ну прямо в точку!У меня была покупательница, которая была очень серьёзно настроена на выбор первого щенка. Месяца полтора-два у нас прошли в переписке неимоверного объёма и серьёзности
Да, хорошо, если время в конечном счете было потрачено было не зря. Однако, бывают такие писатели, которые на самом деле даже и не думают о покупке щенка, а просто по какой-то причине (возможно, от скуки или нечего делать) развлекаются таким образом: пишут письма, просят каждый день фотографии и отчеты, просят объяснить им разные вещи, и потом в какой-то момент пропадают ...
Брак ОДНОЗНАЧНО не вылез бы в любых руках!
Он вылез бы в тех руках, ГДЕ ЕМУ ПОЛОЖЕНО ВЫЛЕЗТИ!
Брак ОДНОЗНАЧНО не вылез бы в любых руках!
Он вылез бы в тех руках, ГДЕ ЕМУ ПОЛОЖЕНО ВЫЛЕЗТИ!
Брак вылезает там, где он есть, независимо от рук. Гены так не устроены, что в отдних руках вылезают, а в других нет.
И не забывайте закон Мэрфи - если есть вероятность того, что какая-нибудь неприятность может случиться, то она обязательно произойдёт. :a25:
С законами Мэрфи мы знакомы.
Вопрос лишь в том, почему они срабатывают для одного человека и не срабатывают для другого?
Я бы не стала и общаться. Для меня подобный "серьезный" покупатель - как черная кошка.
Сплюну 3 раза через левое плечо и пойду дальше.
Ибо ТАКОМУ с щенком заводчика-фаталиста ТОЧНО не повезет!
Я бы не стала и общаться. Для меня подобный "серьезный" покупатель - как черная кошка.
Сплюну 3 раза через левое плечо и пойду дальше.
Ибо ТАКОМУ с щенком заводчика-фаталиста ТОЧНО не повезет!
Интересно Вы рассуждаете и сразу ставите "черные метки" людям,который просто хотят избежать покупки нездоровой собаки!Я со своей интуицией,скорее всего тоже не стала бы покупать собаку у плюющегося (в сторону покупателя) заводчика.
Cash,Инна,Zoja Puhur
спасибо за ваши достойные и уважительные комментарии!
Что касается именно моих поисков,то критерии у меня не такие и сложные.Мозг я никому выносить не собираюсь и договора на 30 стр,мне не нужны, судится с заводчиком я не буду(если в 2-3-4 года) у моей собаки появятся какие то проблемы,вдруг,я буду их решать самостоятельно....,но на стадии покупки я хочу максимально исключить риски и приобрести здоровую и красивую собаку.И все мои переговоры и поиски заводчиков именно с той целью,чтобы отделить Заводчика от Разводчика,Питомник от Фермы-))),то есть именно избежать моего попадания в такие коллЭктивы как Фортис и т.д.
Мой недавно умерший пес немец,12 лет был аллергиком с атопией и мы прошли все круги ада в лечении.Серьезное медикаментозное лечение сократило его жизнь года на 3-4 и если бы вы знали,как мне не хватает этих его НЕ прожитых лет!Я не жалею о потраченном времени или средствах,я жалею о том,что он не дожил ему положенного...,вот чего хотелось бы избежать.
Лично для меня договор в начальной стадии был чисто скаченный из инета... я подходила к выбору щенка осознанно и проштудировав не только восторженные опусы от покупки щенка, но и отрицательные, я поняла, что все не так просто. Человека, с которым ты ведешь переписку, ты вообще не видел в жизни ни разу и понятия не имеешь... что это за человек, стоит ли ему доверится, а для новичка, которому даже не у кого спросить совета это, вообще, темный лес..)) По факту.. мне очень понравились родители щенка, мне ясна цель моей покупки и я твердо знала чего хочу! Но, есть всегда "но"..)) Как доверится не знакомому человеку? В процессе переписки ( договоры в том числе... они не были в 30 страниц ) , благодаря ангельскому терпению заводчика :b36: , я уже имела четкое представление о моем заводчике, о том что она может мне гарантировать, а что нет, риски, на которые я иду и понимание, что от всего на свете не застрахуешься. Судится я, конечно же, не собиралась и не собираюсь, но для меня это был своего рода критерий по отбору заводчика для себя. Как и для заводчика, который все правильно понял и доверил мне щенка. Я очень рада, что первым заводчиком у меня стала именно Инна, не смотря на то, что моя первая девочка живет у нас в качестве домашней любимицы. Для моего мужа она идеал кавалера! Так что не бойтесь писать, спрашивать...это же опыт. а если заводчику это не надо, то значит это не Ваш заводчик...)) Как-то так.Я бы не стала и общаться. Для меня подобный "серьезный" покупатель - как черная кошка.
Сплюну 3 раза через левое плечо и пойду дальше.
Ибо ТАКОМУ с щенком заводчика-фаталиста ТОЧНО не повезет!
Интересно Вы рассуждаете и сразу ставите "черные метки" людям,который просто хотят избежать покупки нездоровой собаки!Я со своей интуицией,скорее всего тоже не стала бы покупать собаку у плюющегося (в сторону покупателя) заводчика.
Cash,Инна,Zoja Puhur
спасибо за ваши достойные и уважительные комментарии!
Что касается именно моих поисков,то критерии у меня не такие и сложные.Мозг я никому выносить не собираюсь и договора на 30 стр,мне не нужны, судится с заводчиком я не буду(если в 2-3-4 года) у моей собаки появятся какие то проблемы,вдруг,я буду их решать самостоятельно....,но на стадии покупки я хочу максимально исключить риски и приобрести здоровую и красивую собаку.И все мои переговоры и поиски заводчиков именно с той целью,чтобы отделить Заводчика от Разводчика,Питомник от Фермы-))),то есть именно избежать моего попадания в такие коллЭктивы как Фортис и т.д.
Достаточно того, чтобы заводчик был человеком ХОРОШИМ во всех своих проявлениях.
Каждый выбирает по себе.Я бы не стала и общаться. Для меня подобный "серьезный" покупатель - как черная кошка.Интересно Вы рассуждаете и сразу ставите "черные метки" людям,который просто хотят избежать покупки нездоровой собаки!Я со своей интуицией,скорее всего тоже не стала бы покупать собаку у плюющегося (в сторону покупателя) заводчика.[/font]
Сплюну 3 раза через левое плечо и пойду дальше.
Ибо ТАКОМУ с щенком заводчика-фаталиста ТОЧНО не повезет!
Этот вопрос мне не понятен.Как доверится не знакомому человеку?Я бы не стала и общаться. Для меня подобный "серьезный" покупатель - как черная кошка.
Сплюну 3 раза через левое плечо и пойду дальше.
Ибо ТАКОМУ с щенком заводчика-фаталиста ТОЧНО не повезет!
Интересно Вы рассуждаете и сразу ставите "черные метки" людям,который просто хотят избежать покупки нездоровой собаки!Я со своей интуицией,скорее всего тоже не стала бы покупать собаку у плюющегося (в сторону покупателя) заводчика.
Cash,Инна,Zoja Puhur
спасибо за ваши достойные и уважительные комментарии!
Что касается именно моих поисков,то критерии у меня не такие и сложные.Мозг я никому выносить не собираюсь и договора на 30 стр,мне не нужны, судится с заводчиком я не буду(если в 2-3-4 года) у моей собаки появятся какие то проблемы,вдруг,я буду их решать самостоятельно....,но на стадии покупки я хочу максимально исключить риски и приобрести здоровую и красивую собаку.И все мои переговоры и поиски заводчиков именно с той целью,чтобы отделить Заводчика от Разводчика,Питомник от Фермы-))),то есть именно избежать моего попадания в такие коллЭктивы как Фортис и т.д.
Нет, не пытаюсь.
Я знала, какие крови я хочу иметь, и этого мне было вполне достаточно.
Несколько лет назад народ удивлялся, как это английская заводчица решилась продать мне суку.
Ну так, может, именно потому, что я была готова взять ВСЕ риски на себя (при высочайшей цене), что и озвучила.
Мой недавно умерший пес немец,12 лет был аллергиком с атопией и мы прошли все круги ада в лечении.Серьезное медикаментозное лечение сократило его жизнь года на 3-4 и если бы вы знали,как мне не хватает этих его НЕ прожитых лет!Я не жалею о потраченном времени или средствах,я жалею о том,что он не дожил ему положенного...,вот чего хотелось бы избежать.
ВСЁ в договоре не предусмотришь. Если что-то случится, все равно придется обсуждать по факту и думать, что делать.
Что же касается гарантий,то прекрасно понимаю,что форс-мажоры возможны,но мне хотелось бы минимизировать риски.А это можно сделать только верно подобрав заводчика.Человека,для которого его собаки не просто способ обогащения,много и быстро",а прежде всего любимый питомец.Все имхо конечно.Гм. Вот вроде все славно так написано, а по сути?
В некорректно отразившемся посте есть следующее:ЦитироватьЧто же касается гарантий,то прекрасно понимаю,что форс-мажоры возможны,но мне хотелось бы минимизировать риски.А это можно сделать только верно подобрав заводчика.Человека,для которого его собаки не просто способ обогащения,много и быстро",а прежде всего любимый питомец.Все имхо конечно.Гм. Вот вроде все славно так написано, а по сути?
Вы знаете, сколько заводчиков, ничего не смыслящих в породе, подпадут под Вашу характеристику Правильного заводчика?
Человек, заинтересованный в создании сильной собственной линии.
Для меня заводчик, не стремящийся к собственному питомниковому типу, вообще не понятен.
Ну развлекается и ладно.
От души посмеялась тому, как одно Вы противопоставили другому.Человек, заинтересованный в создании сильной собственной линии.
Для меня заводчик, не стремящийся к собственному питомниковому типу, вообще не понятен.
Ну развлекается и ладно.
А мне бы как раз хотелось избежать "собственных линий",а хочется кавалера соответствующего стандарту,с хорошим генотипом и проверенными по здоровью родителями
А мне бы как раз хотелось избежать "собственных линий",а хочется кавалера соответствующего стандарту,с хорошим генотипом и проверенными по здоровью родителями,выращенного в хороших условиях.
Ну да, человек, работающий над своей линией, - это вредитель, анархист, а то и террорист!
Темная личность, одним словом!
Покупатель, даже читая форумы, многое видит лишь снаружи, а не изнутри.
Ему не понять, почему один заводчик с полным презрением относится к другому, казалось бы такому приличному.
Ибо не к покупателю этот "приличный" обращался с просьбой о дешевой девочке для любимой мамочки, но, конечно же, без недостатков, был "отшит", а потом, конечно, вовсю использовал в разведении девчонок, купленных у заводчиков, которым пофиг, каким личностям продавать.
Мой вам добрый совет.Покупатель, даже читая форумы, многое видит лишь снаружи, а не изнутри.
Ему не понять, почему один заводчик с полным презрением относится к другому, казалось бы такому приличному.
Ибо не к покупателю этот "приличный" обращался с просьбой о дешевой девочке для любимой мамочки, но, конечно же, без недостатков, был "отшит", а потом, конечно, вовсю использовал в разведении девчонок, купленных у заводчиков, которым пофиг, каким личностям продавать.
А как простому покупателю понять это многое "изнутри"?
На счет презрения-вообще мне не понятно в контексте к моим постам.Я ни разу не упомянула о покупке "подешевле",не апеллировала слабым здоровьем своих родственников и вообще взаймы не просила))),описала свои пожелания и очень четко обозначила,что разведением заниматься не буду....так к чему все это?
Возможно я неверно поняла трактовку "собственных линий".Для меня линия-это есть какой то изначально взятый производитель с именем(Вася),от него и ведется линия...
Почему в несчастной собаке заложено аж 4 болезни?
Инна, ты РЕАЛЬНО веришь, что это случайность?
Брак вылезает там, где он есть, независимо от рук. Гены так не устроены, что в одних руках вылезают, а в других нет.
Каждый выбирает по себе.
Для меня потенциальный хозяин, ожидающий 100% гарантий - действительно проблемный покупатель, ибо я не Господь Бог, таких гарантий дать не могу.
ВСЁ в договоре не предусмотришь. Если что-то случится, все равно придется обсуждать по факту и думать, что делать.
И этот хороший, а главное стабильный генотип вы надеетесь найти у заводчика, у которого нету собственной линии?
А понятие собственной линии-это как раз новаторство для меня.Недавно видела обьявление-щенки ККЧС щелковских линий....это как?Это щелковский кавалер что ли?Вот к этим линиям,я с опаской.
Несколько лет назад народ удивлялся, как это английская заводчица решилась продать мне суку.
Ну так, может, именно потому, что я была готова взять ВСЕ риски на себя (при высочайшей цене), что и озвучила.
Человек, заинтересованный в создании сильной собственной линии.
Им, наверняка, пригодится.Несколько лет назад народ удивлялся, как это английская заводчица решилась продать мне суку.
Ну так, может, именно потому, что я была готова взять ВСЕ риски на себя (при высочайшей цене), что и озвучила.
Татьян, не знаю, какой именно народ удивлялся решительности заводчика. Без фото, без тестов и за бешеные деньги - это вопрос решительности покупателя, а не заводчика. И я искренне за тебя рада, что ты в итоге получила именно то, что хотела. Может, если тему читают покупатели-фаталисты, им пригодится твой опыт.
Откуда такое мнение о современных заводчиках?Человек, заинтересованный в создании сильной собственной линии.
а мне вот стало интересно: что подразумеваете под понятием "линия"? Если учесть тот факт, что линии строятся по кобелям (если правильно применять кинологические термины), а современные заводчики работают только с суками, выстраивая свои бридпрограммы? Просто модное слово "линия" относительно племработы слышу уже не впервые, когда человек пытается рассказывать о своих планах разведения на будущее...
Им, наверняка, пригодится.
Как и опыт тех, кто привозил собак от производителей со всеми проверками, а в итоге так и не смог использовать этих собак в разведении или смог, но весьма ограниченно, к примеру, в силу недостаточной плодовитости.
Откуда такое мнение о современных заводчиках?
Оно меня очень удивило.
Заводчики, имеющие в своих питомниках ценных кобелей-производителей, да еще собственного разведения, от них и пляшут.
То что в нашей стране в нашей породе не очень принято использовать в дальнейшем разведении питомника кобелей собственного разведения, ну это, надеюсь, временное явление. Но исключения есть, и, надеюсь, их будет все больше, пока они не станут правилом.
Согласна. Если собака не стоящая, зачем ее использовать в разведении?
Им, наверняка, пригодится.
Как и опыт тех, кто привозил собак от производителей со всеми проверками, а в итоге так и не смог использовать этих собак в разведении или смог, но весьма ограниченно, к примеру, в силу недостаточной плодовитости.
Я думаю, это отчасти вопрос требовательности заводчика к производителям. Одну и ту же собаку кто-то использовал бы в хвост и в гриву, а кто-то вывел бы из разведения (или даже не вводил туда) :a22: .
Ограниченное использование в силу недостаточной плодовитости - это как, кстати?
Согласна. Если собака не стоящая, зачем ее использовать в разведении?а что есть "собака стоящая"? Вам никогда не встречались истории о том, что родоначальниками некоторых уникальных линий и семейств становились совершенно заурядные собаки, которые просто попадали в руки талантливых заводчиков?
Вот это и надо объяснять всем покупателям щенков!Согласна. Если собака не стоящая, зачем ее использовать в разведении?а что есть "собака стоящая"? Вам никогда не встречались истории о том, что родоначальниками некоторых уникальных линий и семейств становились совершенно заурядные собаки, которые просто попадали в руки талантливых заводчиков?
И на этом и, помнится, на старом кавалерском форуме уже встречались желающие теоретизировать на эту тему.
Все мы понимаем, что речь идет о питомниковых линиях.
Что от сук идут семейства, вроде, тоже тут все в курсе.
А Вы только официальными терминами разговариваете? :)И на этом и, помнится, на старом кавалерском форуме уже встречались желающие теоретизировать на эту тему.
Все мы понимаем, что речь идет о питомниковых линиях.
Что от сук идут семейства, вроде, тоже тут все в курсе.
значит на старом форуме были люди, для которых кинологические термины - не просто красивые слова...
что есть "питомниковые линии"??? НЕТ ТАКОГО ТЕРМИНА официального, чтобы всем понимать, что те, кто ведет эти речи, понимают о чем они говорят.
"Вроде" в курсе, что от кого идет тут все? Мне так не показалось, потому и вопросы на эту тему появились. К Вам в частности.
Вот это и надо объяснять всем покупателям щенков!
Будьте талантливы, и будет Вам счастье!
на базе посредственных особей.
Так что, судя по всему, нам за Вами не угнаться.
Вы - просто верхушек нахватались, но считаете, что все уже познали.Вот чего не считаю, того не считаю.
Если сука взята в качестве базовой для питомника, то ее плодовитость более чем важна, ибо позволит оставить себе нужное количество детей для продолжения работы.
Ограниченное использование в силу недостаточной плодовитости - это как, кстати?
присоединяюсь к вопросу. И расширю вопрос: какое отношение к построению линии (или семейства) имеет отношение плодовитость отдельно взятой особи?
Эльвира, вот что самое смешное, что у нас в Петербургском Кеннел-клубе, где работают кинологи с огромным стажем, они почему-то не кичатся этим перед заводчиками, не имеющими оного. Мне как-то приятнее общаться с Наталией Евгеньевной, нежели с Вами.
Если сука взята в качестве базовой для питомника, то ее плодовитость более чем важна, ибо позволит оставить себе нужное количество детей для продолжения работы.
А если и у него будет плодовитость матери?
Если сука взята в качестве базовой для питомника, то ее плодовитость более чем важна, ибо позволит оставить себе нужное количество детей для продолжения работы.
для продолжения работы - согласна. а вот для "кирпичика" в закладке семьи/линии можно и одним удачным щенком ограничиться.
Так Вы попробуйте с Н.Е. в таким же ключе пообщаться (расскажите ей о кавалерских линиях, не строящихся на посредственных суках). Если она не поправит Вас, то только лишь по одной причине - надоело уже поправлять подобных Вам...Я с ней достаточно общалась, еще когда выбирала суку основательницу питомника.
А если и у него будет плодовитость матери?
Загибались же линии на низкой плодовитости, тяжелых родах.
О БОЖЕ!!! НЕ МОГУТ ЛИНИИ ЗАГНУТЬСЯ (пусть уже будет о Вашему "ЛИНИИ"...)!!!
А низкая плодовитость - это страшный сон разводни. Вы - из них???
Вы не сильно будете против, если я поинтересуюсь о Вас у Натальи Евгеньевны при случае? Какое-то не очень мнение у меня о Вас сложилось по итогам нашей беседы (а хотелось бы ошибиться...)
Я не знаю, из них я, не из них.
А если и у него будет плодовитость матери?
Загибались же линии на низкой плодовитости, тяжелых родах.
О БОЖЕ!!! НЕ МОГУТ ЛИНИИ ЗАГНУТЬСЯ (пусть уже будет о Вашему "ЛИНИИ"...)!!!
А низкая плодовитость - это страшный сон разводни. Вы - из них???
Вы не сильно будете против, если я поинтересуюсь о Вас у Натальи Евгеньевны при случае? Какое-то не очень мнение у меня о Вас сложилось по итогам нашей беседы (а хотелось бы ошибиться...)
И я у нее о Вас поинтересуюсь :)
Договорились :)
И я у нее о Вас поинтересуюсь :)
ага! И привет от пермского ПООЛС заодно передайте, а то просто "Бисер Эльвиры" для нее, может, и не знакомо...
То что в нашей стране в нашей породе не очень принято использовать в дальнейшем разведении питомника кобелей собственного разведения, ну это, надеюсь, временное явление. Но исключения есть, и, надеюсь, их будет все больше, пока они не станут правилом.
Потому и желаю России своих таких.То что в нашей стране в нашей породе не очень принято использовать в дальнейшем разведении питомника кобелей собственного разведения, ну это, надеюсь, временное явление. Но исключения есть, и, надеюсь, их будет все больше, пока они не станут правилом.
Собственный кобель и его кровная линия - это, конечно, здорово, если он уровня победителя Крафтса, полностью здоров, имеет предков-долгожителей, проверен по потомству, и вообще прекрасный во всех отношениях. Но таких кобелей по всему миру единицы.
Ну вот и до рисования нимба над головой дело дошло.Ну если вы обо мне.))))
Заводчик ДОЛЖЕН хотеть, чтобы его собаки были здоровыми и плодовитыми, ибо плодовитость - один из показателей здоровья.
А по поводу посредственности чужих собак, ну так я многих своих считаю посредственными, а чужими очень даже часто восхищаюсь, не зависимо от моих отношений с их хозяевами, если собаки этого действительно достойны.
Хотя Монтроз даже чемпионом Англии не был :)
Конечно, не брезговала.Хотя Монтроз даже чемпионом Англии не был :)
Он мог бы стать чемпионом, но заводчица решила его не выставлять, в частности, потому что в то время она больше занималась выставками с другими своими собаками. А количество его детей-чемпионов говорит само за себя, тут никому ничего доказывать не надо.
Да, и кстати сказать, S.Waters тоже не брезговала вязать своих сук с кобелями из других питомников (это к вопросу о кобелиных линиях)
Обходится - обходится . :c41:Конечно, не брезговала.Хотя Монтроз даже чемпионом Англии не был :)
Он мог бы стать чемпионом, но заводчица решила его не выставлять, в частности, потому что в то время она больше занималась выставками с другими своими собаками. А количество его детей-чемпионов говорит само за себя, тут никому ничего доказывать не надо.
Да, и кстати сказать, S.Waters тоже не брезговала вязать своих сук с кобелями из других питомников (это к вопросу о кобелиных линиях)
Как без этого? Без вязок с чужими кобелями ни один питомник не обходится.
Без вязок с чужими кобелями ни один питомник не обходится.
Что понимать под своим кобелем? :)Без вязок с чужими кобелями ни один питомник не обходится.
Ой, да ладно: в России и по соседству полно питомников, которые вяжут только своих кобелей со своими суками.
Что понимать под своим кобелем? :)Без вязок с чужими кобелями ни один питомник не обходится.
Ой, да ладно: в России и по соседству полно питомников, которые вяжут только своих кобелей со своими суками.
Есть питомники, которые покупают кобелей на стороне, и те становятся своими.
Есть те, кто оставляет кобелей своего разведения.
Есть питомники, которые покупают кобелей на стороне, и те становятся своими.
Есть те, кто оставляет кобелей своего разведения.
Первый путь лично мне не интересен в силу сразу нескольких причин.
Да, это дешевле и надежнее, но в своем собственном разведении используешь эту собаку несколько раз, а что дальше?
Я думаю, ключевое слово здесь - дешевле (чтобы не платить за вязки на стороне)Да, конечно, это стандартный путь. И дети, если человек неглуп, хорошие будут получаться.
Проще всего приобрести несколько сук и пару кобелей, чтобы вязать их детей по кругу.
Таких питомников - абсолютное большинство в России и у соседей.
Наверное, это и есть самый надежный способ производства щенков.
Помнится, родители, родившие этих 4 Чемпионов Англии, не являются собаками разведения той заводчицы, что их повязала.
Это большая совместная работа заводчиков, не ревнивых к успеху друг-друга.
Кто вязку придумал и осуществил - того и разведение :)
Но ведь обычному человеку, который ищет себе собаку компаньона, до тонкостей разведения нет дела.
И не чемпионствами едиными должно славиться разведение... Но это = уже совсем за гранью понимания основной массы людей, мнящих себя ЗАВОДЧИКАМИ.
Разве всегда тот кто придумал и тот кто осуществил - это одно лицо?Помнится, родители, родившие этих 4 Чемпионов Англии, не являются собаками разведения той заводчицы, что их повязала.
Это большая совместная работа заводчиков, не ревнивых к успеху друг-друга.
Кто вязку придумал и осуществил - того и разведение :)
Я вот нашла прекрасную цитату, она правда о том, чего и как люди хотят в жизни вообще, но как же она подходит и под моё понятие о профессионализме и гарантиях в разведении:
Жизнь – не для профессионалов, она для любителей.То есть, как бы вы не напрягались и не старались, что-то гарантировать (отношения, карьеру, достаток) себе ДОСТОВЕРНО вы не можете. Вы можете лишь рассчитывать (надеяться, уповать), что условия жизни сложатся в вашу сторону благополучно. Или на то, что вам хватит сил, ресурсов и навыков преодолеть жизненные невзгоды и оценить подарки, что дарит вам жизнь.
Разве всегда тот кто придумал и тот кто осуществил - это одно лицо?Помнится, родители, родившие этих 4 Чемпионов Англии, не являются собаками разведения той заводчицы, что их повязала.
Это большая совместная работа заводчиков, не ревнивых к успеху друг-друга.
Кто вязку придумал и осуществил - того и разведение :)
Я совершенно о другом.Разве всегда тот кто придумал и тот кто осуществил - это одно лицо?Помнится, родители, родившие этих 4 Чемпионов Англии, не являются собаками разведения той заводчицы, что их повязала.
Это большая совместная работа заводчиков, не ревнивых к успеху друг-друга.
Кто вязку придумал и осуществил - того и разведение :)
Конечно же, лица разные :) комбинацию придумала Норма Инглис, а на вязку собаку возил её муж Гордон.
А почему это так принципиально ?
В этой цитате какой-то тотальный фатализм. Конечно, хочется верить в удачу каждого нашего мероприятия, но такого не бывает. Однако, если постоянно не везет - то тут уже нужно искать какую-то системную ошибку, ведь на большой выборке уже больше работает статистика, а не просто случайность.
Так в чем видите великое достижение этих заводчиков, которые не показывают своих собак на выставках ?
Ну, я думаю, что разведение должно славиться здоровьем, долгожительством, темпераментом и качеством собак
Лично мое мерило: есть третья собственная генерация - уже можешь шепотом начинать говорить я - заводчик. А дО того - просто нащупывание собственного пути-дороги в разведении.Абсолютно согласна.
Лично мое мерило: есть третья собственная генерация - уже можешь шепотом начинать говорить я - заводчик. А дО того - просто нащупывание собственного пути-дороги в разведении.
Но у заводчиков с правильным взглядом на разведение важным является выпускать в мир удобных для покупателей собак (с нормальными кукушками, здоровых). А выставки - это приятное хобби (так, по крайней мере, считаю я, так было для меня во времена, когда я возила своих собак по выставкам), а не самоцель.
Если не выставлять собак, и продавать щенков только на диван - то чем оно так сильно отличается от ФФ ?
Там тоже продают "удобных для покупателей собак"
Больше шансов добиться хороших показателей по всем пунктам у заводчиков, имеющих пространство для манёвра (количество производителей и текучесть собачьих "кадров"). Сентиментальные и/или ограниченные в пространстве и возможностях заводчики свой питомник постепенно превращают в богадельню и не имеют возможности оставлять щенков. Или разочаровываются при первых неудачах и замораживают проект от невозможности дать себе второй шанс.
Да вообще-то далеко не все успешные заводчики изначально стремятся иметь этот "проект",
и превращать свой дом в фермерское хозяйство, чтобы держать у себя огромное количество "производителей" и помётов для более эффективной отбраковки следующих производителей - удовольствие далеко не для каждого,
Некоторые заводчики действительно, не на словах а на деле, считают своих собак не "производителями" щенков, а друзьями, членами семьи.
Я преклоняюсь перед теми заводчиками, которые грамотно пользуются разными способами удерживать около себя то свое разведение, которое нужно для дальнейшей брид программы (умело используют возможности совладения, умеют находить тех владельцев для своих щенков, которые на долгие годы становятся единомышленниками)Найти таких людей ох как непросто.
по объявлениям - практически невозможно. Эти люди должны быть из близкого окружения. И это - огромный талант иметь в своем близком окружении достаточное количество таких людей. Я знаю пару-тройку таких талантов - любо-дорого видеть их с их командами!
Найти таких людей ох как непросто.
По моему пусть и небольшому опыту на объявления о возможном совладении на девочек пишут в основном желающие заиметь дешевых рожалок.
Нормальные семьи совладений боятся, как ни обидно.
В клубе тоже не рекомендуют, говорят, что в большинстве случаев совладения заканчиваются ссорами и разочарованиями.
Кто вязку придумал и осуществил - того и разведение :)
к сожалению теперь так и принято считать. Но на самом деле, по=хорошему - это когда вся нижняя часть родословной с приставкой этого заводчика. Но таких - единицы в буквальном смысле слова.
Лично мое мерило: есть третья собственная генерация - уже можешь шепотом начинать говорить я - заводчик. А дО того - просто нащупывание собственного пути-дороги в разведении.Абсолютно согласна.
Да, однозначно надо иметь талант организатора.по объявлениям - практически невозможно. Эти люди должны быть из близкого окружения. И это - огромный талант иметь в своем близком окружении достаточное количество таких людей. Я знаю пару-тройку таких талантов - любо-дорого видеть их с их командами!
Найти таких людей ох как непросто.
По моему пусть и небольшому опыту на объявления о возможном совладении на девочек пишут в основном желающие заиметь дешевых рожалок.
Нормальные семьи совладений боятся, как ни обидно.
В клубе тоже не рекомендуют, говорят, что в большинстве случаев совладения заканчиваются ссорами и разочарованиями.
Есть такая вещь, как удовлетворение от хорошо проделанной работы.Кто вязку придумал и осуществил - того и разведение :)
к сожалению теперь так и принято считать. Но на самом деле, по=хорошему - это когда вся нижняя часть родословной с приставкой этого заводчика. Но таких - единицы в буквальном смысле слова.Лично мое мерило: есть третья собственная генерация - уже можешь шепотом начинать говорить я - заводчик. А дО того - просто нащупывание собственного пути-дороги в разведении.Абсолютно согласна.
Я смотрю, вам трудно представить, что некоторые заводчики могут ставить интересы породного разведения выше собственных амбиций. И что с того, что у тех 4-х чемпионов-однопомётников (о которых я писала выше) вся нижняя и верхние части родословной с разными приставками ? Сами собаки от этого хуже стали, что ли ?!
Я смотрю, вам трудно представить, что некоторые заводчики могут ставить интересы породного разведения выше собственных амбиций. И что с того, что у тех 4-х чемпионов-однопомётников (о которых я писала выше) вся нижняя и верхние части родословной с разными приставками ? Сами собаки от этого хуже стали, что ли ?!
Я понятия не имею о тех 4х чемпионах и их родословных, поэтому не стоит сказанное мной привязывать к их истории - я несколько о другом говорю.
Сами собаки, конечно же, хуже не стали, но подобный удачный помет - это все-таки лотерея. Интересно бы отследить потомков этих чемпионов в привязке к родословной... Первая генерация (а это именно она, когда вся родословная помета - результаты чужого разведения) - это еще не породное разведение. Это - просто удачное стечение обстоятельств, крови удачно легли - не более.
... Вот, можно заниматся разведением специально ради выставок, но думаю что даже Норма Инглис не занимается разведением ради них.
Ну и? Ну не получили бы эти собаки все вчетвером титулов, ну получила бы одна или две или три или вообще никто, на выставочный уровень этих собак или уровень как производителей это никак не повлияло бы. И мало ли чемпионов, которые не оставили после себя ничего и мало ли нечемпионов или почти чемпионов, которые оставили хорошее потомство. Нельзя же относиться к разведению как к стабильной и жёсткой субстанции, она как водичка - принимает форму сосуда или течёт по наклонности. Вот знаю заводчицу грифонов, которая не выставляет своих собак, совсем нет, тем не менее из её питомника много выходцев-чемпионов, вот у неё принцип такой, что сама не выставляет, не хочем деньги тратить именно на это, а просто на собачек и заниматься любимым делом. Так есть в истории английских кавалеров питомник, который оказал огромное влияние на разведение трёхцветных - Belgraves - хозяйка которого была ветеринаром и не располагала временем для выставок. Вот, можно заниматся разведением специально ради выставок, но думаю что даже Норма Инглис не занимается разведением ради них.Она сказала , что уже несколько лет вообще не занимается больше разведением .
Ты это к чему это всё пишешь ? Выставки и племенные смотры были всегда, с самого начала породного разведения. И не важно, кто выставляет - сама заводчица, или кто-то из её владельцев или друзей, или хэндлеры.А кто и ради чего занимается разведением (личные мотивы то бишь) - их анализировать в данном контексте вообще не имеет смысла, надо смотреть по результату.
...но тем не менее проданные ею собаки блещут на рингах, а себе она оставляет то, что ей конкретно нужно и нравится.
Прошло уже несколько лет. Надеюсь, что взгляды оппонента изменились и он с большим уважением относится к работе тех, кто был до него :)
Маленький офтоп последний раз, очень уж подходящий под тему пост был на ФБ.
Автор Елена Михалкова, обожаю её посты!
"Сообщество Céline Piret, illustratrice en archéologie выложило в фб серию комиксов об археологах, и среди них одна картинка переведена на русский. Она и сама по себе прекрасна. Но кроме того, рассмотрев происходящее, внезапно понимаешь, что это вообще не об археологии, точнее, не только о ней. Это обо всём. Универсальная визуализация разницы восприятия профессионала и дилетанта, или, если расширить, – того кто хочет разобраться и того, кто не. Я так однажды по выставке черно-белого артхаусного фото ходила в далёкой юности. Мой приятель-фотограф смотрел на детритусовые породы, кальцит и силексы, а я – на грязищу и каменюки. Слабо утешает лишь одно: начальник раскопа резинку для волос не видит."
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21752423_537907803223250_2432217393140147481_n.jpg?oh=a2b11c57996365a7bfbbcad0dcb25319&oe=5A5A0119)
А есть те, кто никаких брид программ не строит, просто оставляет сук и каждые 2-3 года покупает по новому кобелю и просто производят щенков (таких большинство в сегодняшнем разведении).
Поэтому с огромным пиететом отношусь к тем заводчикам, в чьей деятельности видна выстроенная программа разведения.
Нет среди нас великих заводчиков, поэтому никто нам и не продаст суку, способную дать чемпионов Англии в первом же поколении.А куда они их девают , солят что ли ? Ведь не в одной теме обсуждалось , что в два месяца непонятно , что вырастет из щенка . А щенков начинают пристраивать в два месяца . Поэтому шанс заполучить будущего чемпиона есть . ////
Продадут нам, что называется, рабочий материал, хочешь работай с ним, исправляй недостатки из поколения в поколение, не теряя при этом достоинств, не хочешь, радуйся красивому домашнему любимцу.
Суки из специальных пометов (от наиболее интересных комбинаций) разъезжаются лишь по питомникам примерно того же уровня в других странах.Нет среди нас великих заводчиков, поэтому никто нам и не продаст суку, способную дать чемпионов Англии в первом же поколении.А куда они их девают , солят что ли ? Ведь не в одной теме обсуждалось , что в два месяца непонятно , что вырастет из щенка . А щенков начинают пристраивать в два месяца . Поэтому шанс заполучить будущего чемпиона есть . ////
Продадут нам, что называется, рабочий материал, хочешь работай с ним, исправляй недостатки из поколения в поколение, не теряя при этом достоинств, не хочешь, радуйся красивому домашнему любимцу.
Есть ещё 3-й вариант: вот просто взять и повязать подходящую пару собак, и совсем не обязательно своих, и получить сразу 4 великолепных чемпиона (как у Нормы Инглис). Что в этом плохого или чем оно может навредить породе - этого из присутствующих на данном форуме великих заводчиков так никто и не объяснил... , хотя отметили, что "это еще не породное разведение".
Норма Инглис, как я понимаю, не случайный человек в вашей породе, поэтому не стоит ее приплетать ко всему, сказанному здесь о "породном разведении", тем более к тому контексту, который лично Вы вкладываете в понятие "породное разведение".
"Приплетать", может, и не стоит, но почему нельзя привести в качестве примера ?
А можно уточнить: по-Вашему мнению, какой контекст лично Я вкладываю в понятие "породное разведение" ?
...........
Поэтому с огромным пиететом отношусь к тем заводчикам, в чьей деятельности видна выстроенная программа разведения.
Да, я не отношусь с пиететом к программам разведения только потому, что там "вся нижняя часть родословной с приставкой этого заводчика", особенно, когда эти собаки лично мне не нравятся.
..........
У синдрома, когда кому-то "лично не нравятся" чужие собаки есть красивое и емкое определение - ВКУСОВЩИНА. И в ней - вкусовщине - нет ничего плохого (хорошего, собственно тоже мало, но не смертельно)
..........
У синдрома, когда кому-то "лично не нравятся" чужие собаки есть красивое и емкое определение - ВКУСОВЩИНА. И в ней - вкусовщине - нет ничего плохого (хорошего, собственно тоже мало, но не смертельно)
ОК, поняла: предпочтение какого-то типа внутри породы или неприязнь к каким-то определенным недостаткам - это ВКУСОВЩИНА.
А как вы называете заводчиков, которые с упорством, достойным лучшего применения, вяжут из поколения в поколение близких родственников, с целью разрекламировать и продать на Авито "карликового спаниеля" ? Или таких, которые не обращают никакого внимания на здоровье и вяжут даже больных сири собак, передавая из поколения в поколение эту болезнь потомкам ? К ним тоже прикажете относиться с пиететом только потому что там вся нижняя часть родословной с одной приставкой ?
Лично я с тем пиететом отношусь не к виртуальным обладателям полной нижней частью родословных собак своего разведения, а к своим знакомым и коллегам, у которых такое чудо в жизни есть и продолжается. И совсем не важно - нравятся мне плоды их разведения или нет - это не имеет никакого значения. Меня восхищает в их работе последовательность в действиях. А у некоторых - то, что они, придумав какую-то комбинацию за несколько лет до ее осуществления, совершив эту комбинацию, получается то, что человек и предполагал получить в этих щенках. Вот это - высший пилотаж в разведении! И в моем близком круге есть такой человек. У которого вроде уже 10 (или 11...) генерация. При этом и все старики (без исключения) и не проданные щенки доживают у него.
Про вкусовщину Вы все верно поняли. Вообще-то этот термин используется для разговоров об экспертизе, но вот, как оказалось, он вполне применим к разговорам о разведении. Хотя ваша порода, в отличие от многих, не так уж и разнотипна на мой взгляд.
Не знаю, как в вашей породе, не в курсе вообще. Я по кавалерам сужу.
В Россию и страны СНГ щенка раньше 4 мес не отправить.Четвертый месяц в Лондоне живу , видела кавалера только один раз , когда на море поехала . Что - то здесь они не популярны особо . В Москве их чаще увидишь .
Ну пообещают Вам 2-х месячного щенка.
Но если он до 4 месяцев вдруг заинтересует своего заводчика, то он его себе и оставит.
Это считается нормальным.
Кавалеры - молодая порода (точнее, восстановленная), в ней очень много разнотипных собак, и поэтому разводить их довольно сложно. (это не моё личное мнение, а других, намного более опытных заводчиков)Поэтому мы и наблюдаем картину максимальной популярности кровей Мэйби, потому что с ними работать проще, чем с другими.
Поэтому мы и наблюдаем картину максимальной популярности кровей Мэйби, потому что с ними работать проще, чем с другими.
На эти крови и делается большинство инбридингов в породе, ибо хороший тип легко передается.
Полностью согласна.
Поэтому мы и наблюдаем картину максимальной популярности кровей Мэйби, потому что с ними работать проще, чем с другими.
На эти крови и делается большинство инбридингов в породе, ибо хороший тип легко передается.
если бы было все так просто - наинбридировал на удачный плод чужого разведения - и наштамповал прекрасных собак, всех без исключения. Но - увы и ах - таким макаром можно в первой (иногда и во второй) генерации почивать на чужих лаврах. Далее - обязательно полезет всякая бяка.
Так это как раз связано с тем, на что жаловались английские заводчики.В Россию и страны СНГ щенка раньше 4 мес не отправить.Четвертый месяц в Лондоне живу , видела кавалера только один раз , когда на море поехала . Что - то здесь они не популярны особо . В Москве их чаще увидишь .
Ну пообещают Вам 2-х месячного щенка.
Но если он до 4 месяцев вдруг заинтересует своего заводчика, то он его себе и оставит.
Это считается нормальным.
Сколько у этого человека собак???
Да, я не отношусь с пиететом к программам разведения только потому, что там "вся нижняя часть родословной с приставкой этого заводчика", особенно, когда эти собаки лично мне не нравятся.
так и не относитесь! я ведь не призываю к этому ни Вас, ни кого-то другого. Лично я с тем пиететом отношусь не к виртуальным обладателям полной нижней частью родословных собак своего разведения, а к своим знакомым и коллегам, у которых такое чудо в жизни есть и продолжается. И совсем не важно - нравятся мне плоды их разведения или нет - это не имеет никакого значения. Меня восхищает в их работе последовательность в действиях. А у некоторых - то, что они, придумав какую-то комбинацию за несколько лет до ее осуществления, совершив эту комбинацию, получается то, что человек и предполагал получить в этих щенках. Вот это - высший пилотаж в разведении! И в моем близком круге есть такой человек. У которого вроде уже 10 (или 11...) генерация. При этом и все старики (без исключения) и не проданные щенки доживают у него.
Сколько у этого человека собак???
Испытываю огромное уважение к людям, посвятившим жизнь одной породе.
Недавно вычитала на сайте одного заводчика, что азарт толкал его заниматься все новыми и новыми породами, появлявшимися в нашей стране.
Мне такой азарт не понятен.
Заводчик занимался всеми этими породами одновременно или оставлял одну породу, начав заниматься другой?
Для меня один окрас в одной породе - это уже много.
К примеру, одноцветными заняться в принципе не готова, не потяну и их и пятнистых.
Испытываю огромное уважение к людям, посвятившим жизнь одной породе.
Недавно вычитала на сайте одного заводчика, что азарт толкал его заниматься все новыми и новыми породами, появлявшимися в нашей стране.
Мне такой азарт не понятен.
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" (с)
Если эти занятия были успешными в каждой захватившей его ум породе - то почему бы и нет??? Упомянутый мной друг тоже имеет в своем багаже опыт разведения в еще нескольких породах. Подход везде одинаковый - творческий. А еще - кролики с ведением племенных книг...
Еще одна моя приятельница - несколько пород, в которых достигались отличные результаты. И щенки, востребованные по всему миру.
Если вот так - то почему бы и нет? Но таких, на общую массу заводчиков - менее 1%.
Если у Вас в приоритете будет исследовательский интерес (что сильно вряд ли - неподходящая для этого вся обстановка в современном кинологическом мире), то обязательно захочется углУбиться, а без разнообразия - какие углубления?Никогда не задумывалась, что исследовательский интерес нельзя удовлетворить в рамках одной породы, особенно такой непростой, как наша.
Ну что же, возможно, мне надо пересмотреть свое отношение к многопородным питомникам.Испытываю огромное уважение к людям, посвятившим жизнь одной породе.
Недавно вычитала на сайте одного заводчика, что азарт толкал его заниматься все новыми и новыми породами, появлявшимися в нашей стране.
Мне такой азарт не понятен.
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" (с)
Если эти занятия были успешными в каждой захватившей его ум породе - то почему бы и нет??? Упомянутый мной друг тоже имеет в своем багаже опыт разведения в еще нескольких породах. Подход везде одинаковый - творческий. А еще - кролики с ведением племенных книг...
Еще одна моя приятельница - несколько пород, в которых достигались отличные результаты. И щенки, востребованные по всему миру.
Если вот так - то почему бы и нет? Но таких, на общую массу заводчиков - менее 1%.
Да ладно, бывают такие люди, которые могут разводить все что угодно - от лошадей до морских свинок, кур, и даже цветов, и везде добиваются успехов, но к этому надо иметь определенную склонность. Да вот в нашей породе тоже, насколько мне известно, Peter Towse даже имеет королевкие награды за разведение овец, и по-моему, кошек они тоже разводят очень успешно, и подобных примеров далеко не один-два
Никогда не задумывалась, что исследовательский интерес нельзя удовлетворить в рамках одной породы, особенно такой непростой, как наша.
Я далеко не девочка :)
Никогда не задумывалась, что исследовательский интерес нельзя удовлетворить в рамках одной породы, особенно такой непростой, как наша.
так молоды Вы еще очевидно. Никогда не знаешь, какой интерес будет для тебя приемлимым через 10-20-30 лет. Может через десять лет и Вы породу поменяете - как знать?
Ну что же, возможно, мне надо пересмотреть свое отношение к многопородным питомникам.
Возможно, мое к ним предубеждение связано с недооценкой степени кинологического таланта их владельцев.
Человеку свойственно заблуждаться.
Я ничего в этой жизни не делаю ради славы.
Только ради собственного удовольствия.
Это замечательно, что находит именно достойных.Я ничего в этой жизни не делаю ради славы.
Только ради собственного удовольствия.
так ради славы и не надо ничего делать. Слава сама находит достойных. А тех, кто разводит собак ради собственного удовольствия без особых результатов - миллионы. Нет отрицательной славы у таких - уже хорошо.