Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Выставки => Обсуждаем околовыставочные вопросы => Тема начата: Аннушка от 02 Октябрь 2012 19:06:22

Название: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Аннушка от 02 Октябрь 2012 19:06:22
В ринге движения собаки могут иметь более важное значение, чем шерсть, голова и другие физические характеристики. Движения лучше всего показываются, когда собака бежит рысью, ведь в противоположность галопу, рысь – симметричные, сбалансированные движения. При таком ходе любой дисбаланс – плохое бедро, слабое плечо будет тут же явным. Натренированный взгляд может заметить небольшие дефекты движения, такие как широко расставленные задние конечности или загребающие передние, может отметить плохие пропорции или структурные недостатки. Эти недостатки порой скрыты под густой шерстью таких пород, как колли или самоед, или когда собака стоит в стойке… Именно поэтому эксперт хочет посмотреть каждую собаку в движении, проходящую мимо него (сбоку), а также от него и к нему.
Однако  часто бывает, что поведение собаки и хендлера не позволяют адекватно оценить движения. Если ваша собака идет по диагонали (как бы загребая в бок) или тянет ринговку, словно за ней она тащит вагон, то у эксперта нет шанса увидеть нормальные движения. Но эти недостатки можно избежать, если тренировать свою собаку с помощью кликера (или любого определенного звука – звон монет в кармане) или вкусняшки…
Исследования показали, что инородный сторонний шум намного отчетливее воспринимается собакой, чем ваш голос. Для тренировки пригласите знакомого, чтоб он вам помог. Вы ведете собаку рысью, и как только собака идет так, как вы от нее хотите, ваш приятель нажимает на кликер или издает другой сигнал. Немедленно остановитесь и дайте вашему питомцу вкусняшку. После этого продолжите движение, приучая собаку заработать клик и еду.
Старайтесь не дразнить едой собаку. Махание вкусняшкой низводит на нет смысл кликера. Ваша собака начинает смотреть и двигаться вслед вашей руке, вместо того, чтобы смотреть вперед. Кроме того, собака начинает думать о еде, а не о том, что нужно сделать, чтоб ее заработать. Также не кликайте в конце пробежки. Нажимайте кликер во время бега…
Подумайте, что в движении собаки требует улучшения. Помните: необходимо, чтоб собака была рядом с вами, может быть, немного впереди вас, она должна двигаться идеально по прямой. Поработайте над прямыми линиями. Попросите вашего приятеля встать впереди вас, либо пусть он идет рядом с вами по прямой. Потом пусть он ведет собаку, а вы смотрите и кликайте. Наконец, помните, что занятие не должно быть долгим. Ни собака, ни вы не должны быть обессиленными. Несколько пятиминутных сессий, и вы и ваша собака научитесь ходить по прямой, не тянуть ринговку.
Свободная ринговка важна. Если вы подвешиваете собаку, то она почти наверняка будет сопротивляться, отклоняясь в сторону или назад. Даже небольшое сопротивление полностью испортит движения. Хотя, такое впечатление, что собака, болтающаяся на ринговке – эта нынешняя мода.
Что еще можно отработать? Вы также при помощи кликера можете дать своей собаке понять, что вам нужна именно рысь, а не иноходь, а также, что вам нужно, чтоб она ставила передние лапы на одной линии, а не широко.
В качестве примера: Дженифер – молодая крупная собака, которая имеет привычку опускать голову. Ее хозяйка хотела, чтобы Дженифер шла гордо, уверенно неся голову. Мы взяли помощника, который встал в центр зала. Хозяйка побежала с собакой туда-обратно. Помощник нажимал на кликер, хозяйка тут же останавливалась, и тут же давала вкусняшку. Процесс повторился с некоторым интервалом еще три раза. В следующий раз, когда голова Дженифер была поднята, как надо, раздался клик и вкусняшка. Теперь помощник кликал только тогда, когда голова была в нужном положении. Через пять минут Дженифер несла свою голову правильно.
 Она выглядела как совершенно другая собака. Как победитель. В дальнейшем хозяйка перед тренировкой может говорить фразу «шоу», что означает «неси голову высоко, будет клик и вкусняшка». Потом она может заменить  клик на слово «хорошо», и Дженифер будет готова для показа…


Кэрен Прайор (Karen Pryor) – писатель и биолог, ее личный сайт www.karenpryor.com (http://www.karenpryor.com)


Перевод для форума - Филиппова Наталья ("Terra Cavalier")
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Аннушка от 02 Октябрь 2012 19:13:01
По-моему, у нас кликеры в ринге запрещены. Не знаю, как на счет звона монет. Впрочем, некоторые эксперты не любят ни вкусняшки, ни игрушки. Предлагаю поделиться опытом, или иной ценной информацией по ринговой подготовке. Как учим стоечке? Какие есть методы по улучшению движений?

Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Gin от 02 Октябрь 2012 21:15:38
так разговор про стоечку или движения в ринге?
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Gin от 02 Октябрь 2012 21:18:29
никто кликеры в рингах не запрещал, даблхендлинг запрещен... местами... но кликеры... чаще применяют не в ринге, а при подготовке к рингу и в дрессировке
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Gin от 02 Октябрь 2012 21:25:01
\
Кэрен Прайор (Karen Pryor) – писатель и биолог, ее личный сайт www.karenpryor.com (http://www.karenpryor.com)

на мой взгляд- очень спорная статья, потому как содержит урывки информации из видов дрессировки и подготовки.... хоть к рингу, хоть не к рингу... если разговор про кликер дрессировку... так и надо говорить, но эта статья не раскрывает ее сущность ( в тырнете много более толковой инфы))


... я к чему, к тому, что бы не "путать" новичков, которые будут это читать
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Аннушка от 02 Октябрь 2012 22:03:03
\
Кэрен Прайор (Karen Pryor) – писатель и биолог, ее личный сайт www.karenpryor.com (http://www.karenpryor.com)

на мой взгляд- очень спорная статья, потому как содержит урывки информации из видов дрессировки и подготовки.... хоть к рингу, хоть не к рингу... если разговор про кликер дрессировку... так и надо говорить, но эта статья не раскрывает ее сущность ( в тырнете много более толковой инфы))


... я к чему, к тому, что бы не "путать" новичков, которые будут это читать


Да, согласно, что по кликеру есть основательная информация. Можно ее здесь повесить.


Кэрен Прайор - автор книг, в том числе по кликер-дрессировке, но данная статья (ее часть по движениям) не по кликеру в чистом виде - некая упрощенная и сублимированная версия именно для новичков, призванная показать, что движения собак можно показать более выгодно (ну, скажем, используя ее пару советов), или не улучшать (например потому, что выставляющий не понимает, что собака висит у него на ринговке или думает, что ничего с этим поделать не может).


Лично мне (полному новичку) она в свое время помогла увидеть некоторые вещи. Например (это банально очень), я поняла, что эксперту реально нужно увидеть движение собаки по прямой. ;D
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: oksana от 03 Октябрь 2012 01:13:39
я категорически не согласна с данной статьей в качестве рекомендаций для новичка.
Кликер - это же отдельная песня. Сначала надо научить себя и собаку с ним работать, затем научить себя кликать в нужные моменты, а для этого нужно четко понимать, что и когда откликивать.

я бы новичкам посоветовала бы начинать с того, чтобы учить собаку равномерно двигаться рысью рядом с владельцем. Чтобы собака умела отслеживать смену ритма, направления, повороты. Еще я бы советовала бы новичкам обращать внимание на то, какой у них контакт с собакой. Радуется ли собака, когда приходится выполнять совместные действия.

еще я бы посоветовала бы новичкам научить собаку замирать, а  не ставить собаку руками, дергая и  поправляя собаке ноги-руки-хвост.

еще - научить собаку чувствовать себя уверенно на любой поверхности и любой высоте.

Ну и не забывать отслеживать свои личные движения. Двигаться плавно и держать направление, перед каждым сменом темпа давать собаке знать, не дергать и не тянуть ринговку, чувствовать ее воздействие на собаку.

Это все доступно любому новичку, который внимателен и терпелив.

А еще эти  умения создадут хорошую базу для последующей ринговой дрессуры, суть которой уже будет содержаться в шлифовке и совершенствовании.
(ИМХО, на истину в первой инстанции не претендую)
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Аннушка от 03 Октябрь 2012 13:56:03
Оксана, спасибо за советы.


пысы. Если этот отрывок из статьи вы и вправду считаете деструктивным, я могу убрать.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: ulia от 03 Октябрь 2012 22:34:08
Оксана, спасибо за советы.


пысы. Если этот отрывок из статьи вы и вправду считаете деструктивным, я могу убрать.
Убирать не надо зачем, каждый сам для себя выбирает как и что делать. Я например полностью согласна с Оксаной.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: oksana от 03 Октябрь 2012 22:45:45
еще большое значение имеет то, как собака развита физически.
Если собака живет в стае, то движения "автоматически" разнообразные. Если собака одна (или две), плюс - условия города, то собака испытывает дефицит в разнообразии движений.
Для того, чтобы развивать разные группы мышц, можно проводить несложные занятия
- восьмерка вокруг ног
- использовать разные препятствия (ствол дерева, например. на него можно подняться, поразворачиваться в разных направлениях, спуститься)
- куда-нибудь подлезть, потянуться. (например, под ногами сидячего владельца подлезть и потянуться за игрушкой).
- упражнения на равновесие, когда поверхность качается (я использую раскладной диван, который туда-сюда ездит :) ).

все эти простые вещи позволяют работать мелким мышцам, которые вроде как и не видны, но их развитость придает бОльшую свободу движений, а следовательно - уверенность.

все упражнения надо делать неспешно, в хорошем настроение. Это - не дрессировка, это, скорее, гимнастика и совместное развлечение.
По кол-ву - главное, регулярность. Много делать не надо, особенно - на первых этапах.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: ulia от 04 Октябрь 2012 08:55:19
+100%
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Инна от 04 Октябрь 2012 14:51:23
Если собака живет в стае, то движения "автоматически" разнообразные.
;D   ;D  (не смогла пройти мимо).
Только стоит добавить, что условия проживания и выгула стаи также очень важны.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Барончик от 04 Октябрь 2012 16:11:05
Если собака живет в стае, то движения "автоматически" разнообразные. 
Если можно, объясните почему?
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: oksana от 04 Октябрь 2012 16:16:22
Если собака живет в стае, то движения "автоматически" разнообразные. 
Если можно, объясните почему?

в стае щенок играет с другими собаками, соответственно, "автоматически" движения разнообразные - прыжки, повороты, изгибы, ускорения и т.д. И их больше, потому что владелец одного щенка не может играть столько, сколько играют щенки в стае.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Барончик от 04 Октябрь 2012 17:10:10

в стае щенок играет с другими собаками, соответственно, "автоматически" движения разнообразные - прыжки, повороты, изгибы, ускорения и т.д. И их больше, потому что владелец одного щенка не может играть столько, сколько играют щенки в стае.

Спасибо, понятно.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Zabava от 04 Октябрь 2012 18:56:45
Нашла на одном из сайтов метод занятий с собакой-кавалетти.Кавалетти (итал. cavaletti) - это препятствие в виде ряда параллельно лежащих жердей высотой 15-20 см с крестовинами на концах.  Чаще всего кавалетти используют для подготовки молодых лошадей, а для взрослых спортивных лошадей кавалетти может считаться разминкой перед прыжками. 
 
 Впервые кавалетти для тренировки собак начала использовать американский биолог Карен Прайор. К слову сказать, именно Прайор внедрила в массы кликер -тренинг, выпустив учебное пособие "Дрессировка собак с помощью кликера". 
 
 Карен Прайор - ученый с мировым именем в двух областях: биология морских млекопитающих и поведенческая физиология. Помимо всего прочего, она психолог, писатель и исследователь. 
 
 В 1960-х годах при работе с дельфинами она разработала современные несиловые методы дрессировки животных - обучение с помощью кликера. Автор таких популярных книг, как "Нe рычите на собаку!", "Несущие ветер". 
 
 Прайор разработала уникальную методику занятий кавалетти, согласно которой расстояние между планками высчитывается индивидуально для каждой тренируемой собаки, учитывая высоту в холке и расстояние между передними и задними конечностями в стойке. Высота расположения жердей также зависит от высоты в холке. 
 
 В основном кавалетти используется для подготовки собак к шоу-показу. На данное время особенной популярности эта методика пока не получила, но все же используется некоторыми хендлерами для тренировки собак.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Zabava от 04 Октябрь 2012 18:57:16
Смысл занятий каваллети банально прост: собака находится на поводке или ринговке и стоит рядом с хозяином. 
 
 Первое занятие лучше провести не торопясь: заставить собаку пройти медленным шагом, не переходя на рысь, перешагивать каждую их жердей, стараясь ни одной при этом не задеть. 
 
 Постепенно с каждым занятием собаку переводят на все более быструю рысь, отрабатывая правильные движения. 
 
 Работа с кавалетти является отличным средством развития мускулатуры, так как заставляет собак выполнять определенные последовательные движения. 
 
 Собаке приходится поднимать лапы выше, чем обычно, и вследствие этого тверже и определеннее ставить их на землю. 
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Zabava от 04 Октябрь 2012 18:58:17
Все четыре лапы и соответствующие суставы получают большую нагрузку без изменения чередования ног в основных аллюрах: шаге и рыси. 
 
 В результате занятий на кавалетти у собаки развиваются все необходимые для процесса движения мускулы. 
 
 Кавалетти дает отличный результат для движений в ринге выставочных собак. 
 
 Движения становятся сильными, стабильными, более ритмичными, улучшается толчок задних конечностей, а также развивается и укрепляется мускулатура спины. 
 
 Кавалетти идеально подходит для увеличения вымаха передних/задних конечностей. 
 
 (http://s56.radikal.ru/i153/1006/be/82aa059a49eet.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1006/be/82aa059a49ee.jpg.html)
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Sweety от 04 Октябрь 2012 19:46:13
Про кавалетти интересная идея, мне нравится (учитывая мой многолнтний опыт работы с лошадьми), но мне кажется подобрать расстояние для мелких собак трудно, получится частокол какой то. Вот для средних и крупных идея хороша, но опять таки не для все пород подходящая.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Gin от 04 Октябрь 2012 20:15:03
Цитировать
Карен Прайор - ученый с мировым именем в двух областях: биология морских млекопитающих и поведенческая физиология. Помимо всего прочего, она психолог, писатель и исследователь.
по-моему это про нее статья в августовском Друге( там еще на фото, как мне показалось, Таня Энгел у нее автограф берет ;) )
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Sweety от 04 Октябрь 2012 20:44:18
я категорически не согласна с данной статьей в качестве рекомендаций для новичка.
Кликер - это же отдельная песня. Сначала надо научить себя и собаку с ним работать, затем научить себя кликать в нужные моменты, а для этого нужно четко понимать, что и когда откликивать.
Согласна на все 100%! Хотя бы потому, что как новичок, прочитав про кликер- тренинг, решила сразу испробовать., причем не добившись правильно взаимосвязи между кликером и собакой, если можно так выразится ???  Но применяла кликер- тренинг только касательно спортивных тренировок, не хендлинга слава богу!
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Инна от 04 Октябрь 2012 21:27:02
Про кавалетти интересная идея, мне нравится (учитывая мой многолнтний опыт работы с лошадьми), но мне кажется подобрать расстояние для мелких собак трудно, получится частокол какой то. Вот для средних и крупных идея хороша, но опять таки не для все пород подходящая.
... и не рекомендуется этим заниматься без специалиста.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Инна от 04 Октябрь 2012 21:28:52
пысы. Если этот отрывок из статьи вы и вправду считаете деструктивным, я могу убрать.
Не, не надо. Если бы не статья - не родился бы и разговор.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Sweety от 04 Октябрь 2012 21:37:08
Про кавалетти интересная идея, мне нравится (учитывая мой многолнтний опыт работы с лошадьми), но мне кажется подобрать расстояние для мелких собак трудно, получится частокол какой то. Вот для средних и крупных идея хороша, но опять таки не для все пород подходящая.
... и не рекомендуется этим заниматься без специалиста.
Так же как и многим другим :D
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Аннушка от 04 Октябрь 2012 22:48:34
Пока августовский друг не видела.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Gin от 05 Октябрь 2012 08:09:09
Про кавалетти интересная идея, мне нравится
прикольно- хотела бы попробовать :P  тем более, надо чем то всех занимать долгими осенними унылыми...
только сразу возник вопрос- есть ли какая то норма в расстоянии между снарядами исходя размера собаки? Или подбирается самими, просто что бы галопом не прыгала через них?
надо где то попробовать инфу найти ( пока не искала)
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Аннушка от 07 Октябрь 2012 21:29:51
А про эту собаку эксперт дал такое описание: "Она не умеет двигаться плохо в виду безупречного сложения."


(http://f2.s.qip.ru/~1a7On0Tk9.jpg) (http://shot.qip.ru/00asMg-21a7On0Tk9/)
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Ната Кавалер от 11 Октябрь 2012 13:16:06
А про эту собаку эксперт дал такое описание: "Она не умеет двигаться плохо в виду безупречного сложения."


(http://f2.s.qip.ru/~1a7On0Tk9.jpg) (http://shot.qip.ru/00asMg-21a7On0Tk9/)
Красивая собака! :)
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Лидия от 28 Октябрь 2012 20:07:03
Согласна с экспертом,нельзя научить хорошим движениям,без хорошего сложения собаки.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Marikanka от 07 Ноябрь 2012 16:27:32
А есть в Москве какие-то занятия, где обучают хендлингу своей собаки? Может есть тренировочные ринги ...
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: oksana от 07 Ноябрь 2012 16:53:24
А есть в Москве какие-то занятия, где обучают хендлингу своей собаки? Может есть тренировочные ринги ...

обратите внимание на эту тему.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=19633

у Марины Ивановой можно записаться на индивидуальное занятие, можно присоединиться к существующей группе, можно собрать свою группу и пригласить ее.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Sweety от 07 Ноябрь 2012 20:43:32
А есть в Москве какие-то занятия, где обучают хендлингу своей собаки? Может есть тренировочные ринги ...
Я сходила пару раз в Зооспорт, мне удобно по расположению, понравилось, в случае плохой погоды хорошее место для занятий, и возможность это делать с тренером: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=11901
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Барончик от 08 Ноябрь 2012 01:13:41
Ой, идите обязательно на МК Марины Ивановой! Это феерия! 2 дня пролетают мгновенно, зато столько интересного узнаешь!
Если бы я была в Москве - обязательно записалась бы в постоянную группу! :c23:
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Marikanka от 08 Ноябрь 2012 09:21:34
Спасибо за советы! С удовольствием бы походила к Марине Ивановой, но до м. Первомайская мне с западного Подмосковья добираться 2-3 часа(((
Вот нашла такой клуб Столица http://kkstolitsa.ru/content/owner#
Попробую туда обратиться.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: daria от 08 Ноябрь 2012 11:09:01
Marikanka, с Столице работают (по крайней мере раньше работали) прекрасные хендлеры. Насколько я знаю, очень большое число профи учились в свое время у Ларисы Ивановой, которая там преподает. Раньше были отличные небольшие группы для владельцев, где курс состоял из 5 занятий. Мне лет 6-7 назад очень понравились эти занятия: одно теоретическое и 4 практических. Хозяин получает много навыков, а собака социализируется в группе дружелюбных собачек сходного размера.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Барончик от 08 Ноябрь 2012 12:36:23
, но до м. Первомайская мне с западного Подмосковья добираться 2-3 часа(((

Почему Первомайская, по-моему, Зооспорт на м. Речной вокзал
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Marikanka от 08 Ноябрь 2012 20:50:44
, но до м. Первомайская мне с западного Подмосковья добираться 2-3 часа(((

Почему Первомайская, по-моему, Зооспорт на м. Речной вокзал
Все ссылки по Марине Ивановой ведут в новый хендлерзал на Первомайской.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Барончик от 09 Ноябрь 2012 00:19:57
В августе было в Зооспорте, может, сейчас что-то поменялось? Но, лучше, все-таки на песик сходить в нужную веточку и там спросить. :c2: :c18:
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Харакири от 02 Декабрь 2012 13:52:58
Подскажите пожалуйста, а кто-то выставляет кавалеров в американском типе хендлинга (собака на корпус и больше впереди и "должна ложитсься на ринговку"?). Особенно интересно выставляют ли зарубежом? В Бестах на Ю-тюбе я не видела. И при свободной стойке предполагается ли у нашей породы снимать ринговку, как скажем у легавых и др.?


Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Аннушка от 02 Декабрь 2012 16:20:37
Ринговку, чтоб снимали - не видела. Здесь можно посмотреть про американцев http://www.westminsterkennelclub.org/videos/#/Breed%20Judging/2012/Toy/vid:17885917

Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Mashkin от 03 Декабрь 2012 08:48:49
Ринговку, чтоб снимали - не видела. Здесь можно посмотреть про американцев http://www.westminsterkennelclub.org/videos/#/Breed%20Judging/2012/Toy/vid:17885917 (http://www.westminsterkennelclub.org/videos/#/Breed%20Judging/2012/Toy/vid:17885917)

спасибо большое за ссылку, с удовольствием посмотрела ))) и столько нового узнала, оказывается кавалеры так и называются кавалер кинг чарльз спаниель, а вот кинги называются анлийскими той спаниелями ))) и еще их оказывается два вида, а чем я даже не подозревала ))
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Харакири от 03 Декабрь 2012 13:31:01
Аннушка, спстбо за ссылку.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Cup Of Coffee от 03 Декабрь 2012 17:49:55
Девочки, не смогла удержаться :c25:

Прочитала на Песике, автор Аська&Co
А так - одна моя владелица выставляла пару раз свою собаку на... кусочек сожранного собакой же линолеума, приговаривая "это кто сделал?" Зато собака так куражно при этом виляла хвостом и искренне смотрела в глаза! Эксперт хохотала в голос, но титул дала - с удовольствием. [/i]
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Cup Of Coffee от 03 Декабрь 2012 17:53:54
Странно, но цитата не форматируется (т.е. она в таком же виде у источника) :a34:
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Аннушка от 03 Декабрь 2012 22:18:05
Смешно очень!


Я слышала - на живую птичку выставляли. А на старом форуме еще кто-то писал, что на хомячка. :a2:
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Харакири от 03 Декабрь 2012 23:50:34
А мы на телефон могем! Мы по нему вообще улетаем!!! Аж трясет всю - постоянно у нас телефоны крадет и "тырит". Вот что значит "недоучить собу приносить телефон когда он звонит"! Реагировать то начали. приносить тоже, а вот чтобы доносила - вот с эти проблема :a34: Зато 100% защита от  догхентеров! Телефон в зубы и 3 часа гуляем и Н И Ч Е ГО НЕ подберем - жалко телефон бросить:)))
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Харакири от 03 Декабрь 2012 23:51:09
опять фотка не получилась :a35:
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Лилуша от 05 Декабрь 2012 20:37:09
Аннушка, спасибо за ссылку ! Посмотрела с большим удовольствием !!! Для себя кое что отметила:)))
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Linux от 06 Декабрь 2012 14:44:43
Я слышала - на живую птичку выставляли. А на старом форуме еще кто-то писал, что на хомячка. :a2:
Когда-то давно, мы только-только начинали ездить по выставкам с далматином, я видела как выставляли далматина на клетку с хомячком или крыской, не помню точно. Когда судья заметил это - собаку сняли с ринга.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Natacha от 28 Февраль 2013 12:50:02
Я своего Кузьму- йорка, например, так учила:  бежим на ринговке, как только я вижу, что он делает все идеально, говорю слово "ринг" (можно любое другое), еще пару  идеальных шагов и вкусняшка в награду! Постепенно шагов после слова "ринг" становилось все больше и вкусняшка получалась реже! Теперь я могу выходя в ринг сразу сказать одно заветное слово и Кузенька мой бежит идеально весь показ и только в самом конце он получает вкусняшку и конечно похвалу! :b37: .
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Anna от 09 Февраль 2015 12:48:46
Добрый день, уважаемые форумчане! Нам на выставке дали такое описание: в движении чуть перенапряжена поясница, небольшое сближение скакательных суставов. Возраст нашей дамочки 10 месяцев. Что нам можно делать, чтобы исправить (улучшить) ситуацию? Может упражнения какие нибудь есть? И по скакалкам, до какого возраста они окончательно устанавливаются? боюсь, что поздновато мы озадачились :b11:
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Zoja Puhur от 09 Февраль 2015 13:51:20
Добрый день, уважаемые форумчане! Нам на выставке дали такое описание: в движении чуть перенапряжена поясница, небольшое сближение скакательных суставов. Возраст нашей дамочки 10 месяцев. Что нам можно делать, чтобы исправить (улучшить) ситуацию? Может упражнения какие нибудь есть? И по скакалкам, до какого возраста они окончательно устанавливаются? боюсь, что поздновато мы озадачились :b11:

Эти недостатки исходят из огрех строения собаки, а стало быть движение показом или какой-либо тренировкой не поправить на самом деле. Сближение скакалок зависит от постава задних ног, начиная уже с бёдерного сустава в том числе, никакие тренировки не сделают ведь бёдра шире и не заставят собаку не сближать суставы - она двигается так, что бы компенсировать недостаток, перенапряжённая поясница тому подтверждение.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Mashkin от 09 Февраль 2015 14:17:48
а еще лучше подождать описания второго, третьего эксперта ))) так как бывает один эксперт такого понапишет, что просто волосы на голове шевеляться... или вы сами реально видите, что у собаки проблемы с поясницей и скакалками? :-)
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Zoja Puhur от 09 Февраль 2015 15:23:52
Ну, не так всё плохо - поясница "ЧУТЬ перенапряжена" и у скакалок "НЕБОЛЬШОЕ сближение". Людям просто кажется, что если "чуть-чуть", то надо как-то исправлять, а там не правится ни много, ни по чуть-чуть - есть, как есть и всё тут.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Anna от 09 Февраль 2015 15:33:35
два месяца назад в щенках выставлялись, ни слова эксперт ни про движения, ни про скакалки не сказал, всё было ОК, а вот последнее описание - сюрприз. Сама смотрю, напряжения вроде никакого не вижу, скакалки иногда сближает, но по моему наблюдению кавалеры задние конечности немного своеобразно ставят, такие балерунчики вроде. Наблюдение мое исключительно по видео выставок, так что если уж кого обидела, извините не хотела.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Zoja Puhur от 09 Февраль 2015 15:46:28
Будете ходить на выставки - вас ещё много "сюрплизов" ждёт!  :a8: Щенкам делают поблажки обычно в силу ещё не развившегося организма. Есть вещи, которые со временем могут измениться -  мускулатура там, грудь (глубина, ширина), "болтающиеся" связки, мягковатые пясти или спина, а есть которые не меняются. К тому же, на выставке вам никто не станет описывать собаку с особым пристрастием и перечислит на 100% все её недостатки или хорошести, а на иных напишут чего-нибудь, чего вобще нет. У экспета обычно на наших выставках по 4 минуты на собаку, на САСИБах ещё меньше, как-то так. Про движения "балерунчиком" - это наверно в тему про движения, я не очень поняла, что это значит.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Anna от 09 Февраль 2015 16:03:21
Про движения "балерунчиком" - это наверно в тему про движения, я не очень поняла, что это значит.

это я имею в виду, что когда идут или стоят, они как бы "носочки" в стороны ставят, нет у них, вот например как у вестов, абсолютно ровных параллельных задних конечностей. Наверное это в связи с выраженными углами связано. Опять же могу ошибаться, т.к. ни одного "живого" кавалера кроме своего ни разу в жизни не видела, все только на видео.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Nat-Ka от 09 Февраль 2015 16:06:58
Мне приходилось исправлять поясницу, самое лучшее упражнение (ИМХО) это много и активно гулять по пересеченной местности, бегать с горки-в-горку. Красивые движения нарабатываются многими километрами пробежек, мы летом бегали за великом 5-7 км по грунту, зимой на лыжах, еще хорошо бегается за дочкой - зимой с горки, летом за самокатом:) а главное собаке это в кайф! А еще почитайте про ти тач (TTouch), это массаж расслабляющий, перед рингом можно делать, да и дома не помешает:))
Про "балерунчиков" - так наверное может показаться из-за тапок, особенно когда они торчат в сторону, ведь стандарт запрещает стричь с пристрастием, приходится делать вид что ничего не подстрижено:)
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: HaTycbka от 09 Февраль 2015 16:12:49
Мне приходилось исправлять поясницу, самое лучшее упражнение (ИМХО) это много и активно гулять по пересеченной местности, бегать с горки-в-горку. Красивые движения нарабатываются многими километрами пробежек, мы летом бегали за великом 5-7 км по грунту, зимой на лыжах, еще хорошо бегается за дочкой - зимой с горки, летом за самокатом:) а главное собаке это в кайф! А еще почитайте про ти тач (TTouch), это массаж расслабляющий, перед рингом можно делать, да и дома не помешает:))
Про "балерунчиков" - так наверное может показаться из-за тапок, особенно когда они торчат в сторону, ведь стандарт запрещает стричь с пристрастием, приходится делать вид что ничего не подстрижено:)


А я думала нельзя щенку такие серьезные нагрузки давать как бег за великом... или я не права? :c32:
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Nat-Ka от 09 Февраль 2015 16:22:11
Щенку - да, с щенком просто гулять много и интересно:) Я про себя писала, мы уже давно не щенки, почти три года девице, и прежде чем сесть на велик я консультировалась с ортопедом.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Anna от 09 Февраль 2015 16:39:08
Мне приходилось исправлять поясницу, самое лучшее упражнение (ИМХО) это много и активно гулять по пересеченной местности, бегать с горки-в-горку.

вот это наверное самый безопасный метод. Если надо чуть чуть укрепить, то укрепит, а если там все слишком запущено, то наверное ничего не поможет. Я со своей первой собакой именно так и занималась, с горки на горку, а вот с кавалером как то побоялась, неженкой она мне показалась, будем нагонять
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Zoja Puhur от 09 Февраль 2015 17:00:18
Перегрузите 10 месячную собаку и результат будет тот же, если не хуже.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Инна от 09 Февраль 2015 19:16:49

это я имею в виду, что когда идут или стоят, они как бы "носочки" в стороны ставят, нет у них, вот например как у вестов, абсолютно ровных параллельных задних конечностей.


Это действительно достаточно распространённый недостаток, с тапками никак не связан.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Cup Of Coffee от 09 Февраль 2015 23:14:22
идеальная нагрузка для собаки - обыкновенная прогулка, не рысью, не галопом, а просто идти.
это достаточно тяжело и энергозатратно.
возможно, Ваша собачка больше галопирует, чем ходит и рысит. это тоже может быть причиной напряженной поясницы.
постав скакалок или есть, или нет. его можно нивелировать, сделав эластичней связки, но изменить не получится.
делайте собачке массаж.
10 месяцев достаточно юный возраст.
ну, и соберите какую-то стартовую "копилку описаний", чтобы делать выводы
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Cash от 02 Июнь 2015 20:35:03
Никогда бы н подумала, что буду это писать не про кобеля, а про суку. После монки очередной раз у меня возник вопрос о темпе движения в ринге. Дело в том, что моя мадам бегает в очень быстром темпе - так, что я за ней не успеваю своим даже очень быстрым шагом (не только в ринге, и на прогулке тоже так)... :b45: Конечно, выставочного опыта у неё ещё очень мало, но мы занимались с профи-хэндлерами, и все, кто нас видел, в один голос твердят, что не стоит пытаться её затормозить, что она отлично двигается, и пусть выставляется в комфортном для неё темпе. Но в таком случае мне приходится бегать за ней по рингу трусцой, а не шагом. И как же нам быть ? Всё же попытаться научить её ходить помедленнее, или пусть продолжает двигаться быстро, если ей так более комфортно ?

Хотелось бы услышать мнение тех, кто нас видел в ринге.
Буду благодарна за ваши советы, потому что со стороны всегда виднее.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: ЛенЧик от 02 Июнь 2015 21:21:29
Влада, у нас с Джемом та же песня. Мне приходится бежать. Если начинаешь переходить на шаг,собака хуже двигается. Но встает вопрос, когда судьи просят не бежать в ринге, а идти спокойным шагом? Мне очень понравилось, как бежала ваша девочка.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Mashkin от 03 Июнь 2015 06:15:48
и у нас так )))) Умка отлично двигается в быстром темпе, а когда я его торможу, он начинает задирать голову, смотреть на меня, мол, "мама, чего тащимся?" )))))
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Cash от 03 Июнь 2015 09:49:26
 ЛенЧик, (http://cavaliers.ru/index.php?action=profile;u=112)Mashkin,спасибо :) Насколько я поняла, лучше было бы научить собаку двигаться в разном темпе
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Инна от 06 Июнь 2015 00:31:44
Когда собака движется несколько быстрее, чем нам удобно при нашем обычном шаге, стоит по возможности переходить не на бег трусцой, а на сильно растянутый шаг на грани с бегом (ровный, без подскоков, когда шаги как бы перетекают один в другой) . Посмотрите ролики с Ларисой Ивановой, будет понятно, что я имею в виду.
Название: Re: Тренировка движений собаки в ринге
Отправлено: Svetasya от 08 Июнь 2015 14:56:34
Мой Мартин тоже движется гораздо быстрее чем я могу идти даже быстрым шагом. На семинаре Ларисы Ивановой она предложила мне попробовать перейти на медленный бег. Движения собаки в ринге стали гораздо более естественными и эффектными. Если до совета Ларисы я пыталась сдерживать собаку, зная что кавалеров принято выставлять быстрым шагом, то теперь, как только чувствую что ему нужно двигаться побыстрее, без стеснения стала переходить на медленный бег.