Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Всё о породе кавалер кинг чарльз спаниель => Заболевания, встречающиеся в породе (генетически обусловленные и не только) => Тема начата: Бархан от 03 Октябрь 2015 10:22:30

Название: Почечная недостаточночть
Отправлено: Бархан от 03 Октябрь 2015 10:22:30
Все таки решила открыть эту тему.


Цитата:
ХРОНИЧЕСКАЯ ПОЧЕЧНАЯ НЕДОСТАТОЧНОСТЬ
Большинством причин смерти у собак вследствие не несчастных случаев являются различные виды раковых опухолей, почечная недостаточность и сердечные заболевания. Почечная недостаточность более характерна для кобелей чем для сук, а также является основной причиной смерти у кошек. Исключая врожденные нарушения, почечная недостаточность не ограничивается каким-то определенным возрастом или породой, но чаще встречается у стареющих животных. В одном исследовании интерстициальный нефрит был обнаружен у 10% собак в возрасте до года, у 60% в возрасте 1-5 лет и свыше 85% у собак старше 5 лет. Под хронической почечной недостаточностью подразумевают постепенно проявляющийся прогрессирующий неизлечимый синдром обусловленный ограниченной способностью почек выделять с мочой определенные вещества, регулировать кислотно-щелочной баланс и выполнять эндокринные функции. Клинически хроническая почечная недостаточность проявляется только после отмирания 66-75% нефронов.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Бархан от 03 Октябрь 2015 10:26:15
Самое страшное в этой болезни для нас оказалось именно отсутствие клинических признаков.
Предлагаю обсудить методы ранней диагностики и их рациональность и доступность. Ну и заодно прошу обратить внимание владельцев на эту проблему, к сожалению она существует и вполне реальна.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Nat-Ka от 03 Октябрь 2015 12:51:58
Анна, у меня вторая собака породы, имеющей генетическую предрасположенность к ХПН, в качестве профилактики заводчики рекомендуют "закислять" пищу или воду, особенно если собака на промышленном корме. Ну и бдить, ежели что - смотреть мочу. Да, еще щенков рекомендуется раньше переводить на юниорский/взрослый корм, как на менее концентрированный. Я свою с восьми месяцев перевела на взрослый.
По кавалерам не знаю, но вот от европейских заводчиков декоративных пород (мальтезе, ши-тцу) слышала о том же приеме (закислении), правда в том ключе что это улучшает состояние зубов (камень дольше образуется) и глаз (меньше текут), но думаю что ноги рекомендации из того же места растут.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Бархан от 03 Октябрь 2015 13:08:17
Что значит "закислять"?
И про анализы, сейчас столкнувшись с этой проблемой, я выяснила ( со слов наших врачей), что кровь показывает только уже примерно с 50% повреждения, а вот сдавая мочу, можно застать на ранних стадиях.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: oksana от 03 Октябрь 2015 13:39:07
Анна, у меня вторая собака породы, имеющей генетическую предрасположенность к ХПН, в качестве профилактики заводчики рекомендуют "закислять" пищу или воду, особенно если собака на промышленном корме. Ну и бдить, ежели что - смотреть мочу. Да, еще щенков рекомендуется раньше переводить на юниорский/взрослый корм, как на менее концентрированный. Я свою с восьми месяцев перевела на взрослый.
По кавалерам не знаю, но вот от европейских заводчиков декоративных пород (мальтезе, ши-тцу) слышала о том же приеме (закислении), правда в том ключе что это улучшает состояние зубов (камень дольше образуется) и глаз (меньше текут), но думаю что ноги рекомендации из того же места растут.

если собака на промышленном корме, то это должен быть хороший корм, у которого PH соответствует физиологическим нормам собаки. Можно даже производителю позвонить и спросить.
Промышленные корма, бОльшая часть белков в которых - растительного происхождения, способствуют изменению PH мочи животного, что в дальнейшем приводит к образованию камней, и далее - к почечной недостаточности.
У кошек, например, это особенно ярко проявляется.

Поэтому я бы сказала бы не закислять, а изначально кормить хорошими кормами.

Для контроля делать анализ мочи регулярно.
Ну и наблюдать, конечно же. Если есть малейшие изменения /собака стала пить больше, моча поменяла цвет, прозрачность, "густоту") - даже минимальные изменения - это уже "звоночек".

если "закислять" просто так, как хочется, то можно прийти к тем же нежелательным последствиям, что и при недостаточной кислотности PH - к образование камней, но другого состава.


но почечная недостаточность появляется не только, как следствие нарушения кислотного баланса, у этого заболевания много причин, поэтому наблюдать, делать анализы регулярно, единственное, что поможет поймать заболевание на ранних стадиях.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Елизавета от 03 Октябрь 2015 14:40:22
Что значит "закислять"?
И про анализы, сейчас столкнувшись с этой проблемой, я выяснила ( со слов наших врачей), что кровь показывает только уже примерно с 50% повреждения, а вот сдавая мочу, можно застать на ранних стадиях.
Это касается не только ХПН.. Кровь "держится" долго.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: RuDA от 03 Октябрь 2015 15:19:43
У меня приятельница своим собакам для профилактики всё время даёт "Здоровые почки" курсами. Насколько это эффективно? Если пользоваться тест-полосками для экспресс анализа, то насколько достоверным будет результат?
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Nat-Ka от 03 Октябрь 2015 15:35:29
Закислять - это добавлять в рацион в прямом смысле кислые продукты, например клюкву, или в питьевую воду капать лимонный сок. Но более всего, как правильно написала Оксана, это кормить красным мясом (если натуралка) или если корм, то смотреть чтобы в корме было это мясо, а не кукурузный глютен - белок.
Но самое главное, как мне кажется, это информативность проблемы, то есть если данное заболевание характерно для породы, об этом заводчик должен открыто говорить покупателю. Тогда, зная о проблеме, можно (нужно) выбирать помет от здоровых родителей и быть начеку, отслеживать состояние здоровья, сдавать регулярно анализы и пр. Мы сдаем раз в полгода, с кавалеркой тоже (с ней даже чаще, по другому поводу) но я паникер еще тот:)
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Бархан от 03 Октябрь 2015 18:51:13
Лиза какие еще анализы "долго" не показывает кровь? На какие заболевания?
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Бархан от 03 Октябрь 2015 18:53:13
Закислять - это добавлять в рацион в прямом смысле кислые продукты, например клюкву, или в питьевую воду капать лимонный сок. Но более всего, как правильно написала Оксана, это кормить красным мясом (если натуралка) или если корм, то смотреть чтобы в корме было это мясо, а не кукурузный глютен - белок.
Но самое главное, как мне кажется, это информативность проблемы, то есть если данное заболевание характерно для породы, об этом заводчик должен открыто говорить покупателю. Тогда, зная о проблеме, можно (нужно) выбирать помет от здоровых родителей и быть начеку, отслеживать состояние здоровья, сдавать регулярно анализы и пр. Мы сдаем раз в полгода, с кавалеркой тоже (с ней даже чаще, по другому поводу) но я паникер еще тот:)
Я не вижу эту проблему у кавалеров как генетическую. Хотя я может и не права.
А вот тему завела именно для того, чтобы владельцы обратили внимание на это заболевание.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Елизавета от 03 Октябрь 2015 19:00:33
Лиза какие еще анализы "долго" не показывает кровь? На какие заболевания?
Ну по моему собакину скажу - пиелонефрит, энтероколит, простейшие - в это время по анализам крови собак у меня был здоровее всех (а собачка с приступом почечных колик лежит..)

Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Инна от 03 Октябрь 2015 22:00:59
Из всего вышесказанного я поняла, что единственный способ не пропустить - регулярно сдавать мочу?
 
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: oksana от 04 Октябрь 2015 03:29:45
Закислять - это добавлять в рацион в прямом смысле кислые продукты, например клюкву, или в питьевую воду капать лимонный сок. Но более всего, как правильно написала Оксана, это кормить красным мясом (если натуралка) или если корм, то смотреть чтобы в корме было это мясо, а не кукурузный глютен - белок.
Но самое главное, как мне кажется, это информативность проблемы, то есть если данное заболевание характерно для породы, об этом заводчик должен открыто говорить покупателю. Тогда, зная о проблеме, можно (нужно) выбирать помет от здоровых родителей и быть начеку, отслеживать состояние здоровья, сдавать регулярно анализы и пр. Мы сдаем раз в полгода, с кавалеркой тоже (с ней даже чаще, по другому поводу) но я паникер еще тот:)

в породе почечная недостаточность не объявлена, как породное заболевание. А уж если случилась почечная недостаточность, то вряд ли кто в здравом уме вязать будет, нагрузка на почки во время беременности очень большая, и есть высочайший риск потерять собаку.

Закисляя лимонным соком, клюквой и прочими нехарактерными для питания собаки продуктами, можно заполучить гастрит и другие проблемы желудка.

проще говоря, то, что не сломано, не надо чинить...
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Бархан от 04 Октябрь 2015 07:59:24
Если перевести своими словами, то что за время болезни я услышала от врачей наших и польских, то да самый правильный вариант профилактики это сдавать мочу. Опять  же врачи говорят достаточно раз в полгода.
И про закисление немного удивлена.... Все врачи с кем общалась говорят о содержании белка в кормлении.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Бархан от 04 Октябрь 2015 08:08:49
Почечная недостаточность у собак – это неспособность почек справляться в полном объеме со своими функциями.
Почки – один из важнейших органов в организме собаки. Они выполняют не только выделительную (выводят из организма продукты обмена), но и эндокринную (выделяют важные гормоны), метаболическую (участвуют в обмене веществ), ионо- и осморегулирующую (поддерживают кислотно-щелочное равновесие и осмотическое давление крови) функции. Нарушение работы почек ведет к гибели животного.
Разделяют острую почечную недостаточность и хроническую почечную недостаточность.
Острая почечная недостаточность развивается быстро, в течение нескольких часов, максимум – дней, этот тип поражений почек часто (но не всегда) является обратимым. Болеют животные любого возраста: отравления (например, этиленгликолем),  инфекции (лептоспироз) и инвазии (пироплазмоз), сепсис, обезвоживание, обширная кровопотеря (“шоковая почка”), нарушение оттока мочи (закупорка уретры или мочеточников) и др.
При острой почечной недостаточности симптомы нарастают быстро. У животного отмечается вялость, отказ от корма, тошнота, повышенная жажда. Иногда владельцы отмечают увеличение объема мочи, но вскоре моча перестает выделяться. Может отмечаться неприятный запах мочи из пасти собаки. Дальнейшее развитие болезни, при отсутствии адекватного лечения, приводит к появлению угнетения сознания, коме и смерти.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Nat-Ka от 04 Октябрь 2015 09:27:45
Беззерновой для малых пород всех возрастов с индейкой, уткой и овощами, NOW
Fresh Small Breed Recipe Grain Free
Ингредиенты: 
Филе индейки, картофель, свежие цельные яйца, горошек, льняное семя, яблоки, масло канолы (источник витамина Е), натуральный ароматизатор, утиное филе, филе лосося, кокосовое масло (источник витамина Е), томаты, сушеная люцерна, морковь, тыква, бананы, черника, КЛЮКВА, малина, ежевика, папайя, ананас, грейпфрут, чечевица, брокколи, шпинат, творог, ростки люцерны, сушеные водоросли, карбонат кальция, дикальций фосфат, лецитин, триполифосфата натрия, хлорид натрия, хлористый калий, витамины (витамин Е, L-аскорбил-2-полифосфатов (источник витамина С), никотиновая кислота, инозит, витамин А, тиамина мононитрат, пантотенатD-кальция, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, бета-каротин, витамин D3, фолиевая кислота, биотин, витамин В12), минералы (цинка протеинат, сульфат железа, оксид цинка, железа протеинат, сульфат меди, меди протеинат, марганца протеинат, оксид марганца, йодат кальция, селена, дрожжи), таурин, DL-метионин, L-лизин, экстракт водорослей, высушенный корень цикория, Lactobacillus, Enterococcus, Aspergillus, дрожжевой экстракт, экстракт юкки шидигера, календула, петрушка, мята, экстракт зеленого чая, L-карнитин, сушеный розмарин.

Хмм... Видимо канадские производители не в курсе "нехарактерных" для собак продуктов.

А вот состав Баркинг Хэдз:
Сушеное куриное мясо 27%, Коричневый рис, Картофель, Ячмень, Овес, Свежеприготовленная форель 7%, Горох, Люцерна, Куриный бульон 3%, Лососевый жир 2%, Куриный жир, 1%, Морские водоросли, Сушеный томат, Экстра-забота о бедрах и суставах (глюкозамин 1000 мг/кг, МСМ 1000 мг/кг, хондроитин 700 мг/кг), Сушеная морковь, Сушеное яблоко, СУШЕНАЯ КЛЮКВА, Пребиотик МОС, Пребиотик ФОС
Английские производители видимо тоже:)
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Дивная Леди от 04 Октябрь 2015 12:02:12
Наталья, а что не так с кормами NOW? Мы едим , я оч довольна состоянием собак.Если не ошибаюсь при МКБ у собак и кошек рекомендуют выпаивать морсы из брусники и клюквы.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: oksana от 04 Октябрь 2015 13:26:33
Наталья, а что не так с кормами NOW? Мы едим , я оч довольна состоянием собак.Если не ошибаюсь при МКБ у собак и кошек рекомендуют выпаивать морсы из брусники и клюквы.
:b36:

МКБ - мочекаменная болезнь. Это - не почечная недостаточность. МКБ может привести к  почечной недостаточности, а может и не привести. В свою очередь, почечная недостаточность может развиться и без МКБ.
При МКБ кислотность мочи имеет значение, так как некорректный PH мочи способствует образованию осадка в мочевом пузыре, что приводит к образованию камней. И что приводит в общем к нарушению выделительных процессов.

Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: oksana от 04 Октябрь 2015 13:35:24

Хмм... Видимо канадские производители не в курсе "нехарактерных" для собак продуктов.


Английские производители видимо тоже:)

в курсе. Именно поэтому они и добавляют различные инградиенты, чтобы питание имело нужный PH, то есть, чтобы обработка пищи  происходила корректно. То есть, чтобы участвовали именно те ферменты, которые уже ЕСТЬ в собачьем организме. Речь идет о СУХОМ корме.

в случае натурального питания это происходит (речь идет о правильном питании) само собой, те ферменты, которые нужны - поступают с натуральными продуктами - жидкость, кислотность и т.д.

если при кормлении сухими кормами, вы будете закислять, то есть риск гастрита и других расстройств пищеварения.

при обработке сухого корма и натурального кормления участвуют немного разные ферменты, а именно - их количество (концентрация). Именно поэтому так часто наблюдаются проблемы при переводе собак на натуральное питание (при условии, что собака с детства питается сухим кормом).

Качество кормов имеет значение в той части, какие белки используются. Белки растительного происхождения имеют другой PH, переизбыток белков натурального происхождения дает нагрузки на почки (обработка белка), ну и т.д.


Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Nat-Ka от 04 Октябрь 2015 13:57:10
Оксана, я слышала про то что корма премиум класса (не супер премиум, и не те что я привела в примере) имеют щелочной состав в своем большинстве... и белок в них растительный. Вроде так. Поэтому такие рекомендации. Кстати покраснение шерсти на морде и лапах тоже следствие щелочного состав пищи, а не избыток белка. Меняется PH, вылезает грибок. (столкнулась с этим лично, у нас от кормления Роялем и Хилзом лечебным все покраснело, прошло когда корм сменили)


Анна, можно вопрос, - как я понимаю вы столкнулись именно с острой формой недостаточности? И никаких признаков не было, болезнь развилась неожиданно?
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: oksana от 04 Октябрь 2015 14:41:28
Оксана, я слышала про то что корма премиум класса (не супер премиум, и не те что я привела в примере) имеют щелочной состав в своем большинстве... и белок в них растительный. Вроде так. Поэтому такие рекомендации. Кстати покраснение шерсти на морде и лапах тоже следствие щелочного состав пищи, а не избыток белка. Меняется PH, вылезает грибок. (столкнулась с этим лично, у нас от кормления Роялем и Хилзом лечебным все покраснело, прошло когда корм сменили)


отвечаю на подчеркнутое.
1. я не знаю, честно говоря, что такое корма корма премиум, суперпремиум и т.д. На мой взгляд, это просто рекламные ходы. Есть корма, которые проходят испытания, а есть корма, которые не проходят испытыния, а берется просто готовая формула, закупается линия и вперед...
Если белок растительный, то не нужен такой корм, это для меня однозначно.

2. При конкретном заболевании прописываются конкретные лечебные корма. Ветеринаром. С учетом особенностей собаки. И опытные ветеринары (в идеале) хорошо разбираются в лечебных кормах.
Во-первых, опытным путем выясняют, при каком заболевании прописать Роял Канин, а при каком Хилс. При этом оба корма могут иметь одинаковое назначение.
Во-вторых, ветеринар, прописывая корм, должен знать (в идеале) особенности собаки, другие сопутствующие заболевания. И в связи с этим назначать тот или иной корм.
но это в идеале, конечно же...  :a2:

3. Покраснение, повышенные выделения из глаз, более быстрое загрязнение ушей, запах из пасти - это все признаки того, что корм не подходит. По причине ли аллергической реакции, по причине ли неподходящего PH  - неизвестно, потому что никто и никогда не делает конкретных анализов. Поэтому утверждать, что грибок вылез по причине щелочного состава корма я бы не стала бы... Но я не химик, и не ветеринар  :a18:
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Бархан от 04 Октябрь 2015 15:59:06
Увы мы упустили время.... диагноз хпн.... причин мы не знаем, догадки есть, о них чуть позже, пусть время пройдет.
Единственное могу сказать одно, один раз вечером Бьюти отказалась есть, утром мы были в клинике, но было уже поздно......
Именно поэтому я подняла эту тему и именно поэтому пытаюсь донести до владельцев информацию о раннем диагностировании.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: RuDA от 05 Октябрь 2015 00:26:19
Кстати покраснение шерсти на морде и лапах тоже следствие щелочного состав пищи, а не избыток белка. Меняется PH, вылезает грибок.

Грибок не любит щёлочь, а вот излишнюю кислотность очень даже уважает.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Октябрь 2015 18:16:40
Увы мы упустили время.... диагноз хпн.... причин мы не знаем, догадки есть, о них чуть позже, пусть время пройдет.
Единственное могу сказать одно, один раз вечером Бьюти отказалась есть, утром мы были в клинике, но было уже поздно......
Именно поэтому я подняла эту тему и именно поэтому пытаюсь донести до владельцев информацию о раннем диагностировании.

Хроническая почечная недостаточность сама по себе не болезнь, а появляется она в следствии какой-нибудь почечной болезни например и обычно всё-таки назначают лечение болезни приведшей к хпн, а потом уже всё остальное. Если честно, то в последнее время даже как-то страшно на форум ходить ...
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Елизавета от 05 Октябрь 2015 18:25:56
Увы мы упустили время.... диагноз хпн.... причин мы не знаем, догадки есть, о них чуть позже, пусть время пройдет.
Единственное могу сказать одно, один раз вечером Бьюти отказалась есть, утром мы были в клинике, но было уже поздно......
Именно поэтому я подняла эту тему и именно поэтому пытаюсь донести до владельцев информацию о раннем диагностировании.

Хроническая почечная недостаточность сама по себе не болезнь, а появляется она в следствии какой-нибудь почечной болезни например и обычно всё-таки назначают лечение болезни приведшей к хпн, а потом уже всё остальное. Если честно, то в последнее время даже как-то страшно на форум ходить ...


Страшно, когда собака лежит с приступом и мучается.. Смотреть на это больно.. И жизнь потом как на иголках, никогда не знаешь что будет дальше.    :a12:
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Октябрь 2015 18:36:26
Я вообще-то не об этом ... Страх плохой советчик, так что сил вам.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Svetasya от 05 Октябрь 2015 19:05:17
ХПН может возникнуть так же как осложнение после воспаления, а может быть и наркоза. Мы так и не пришли к однозначному выводу что скорее послужило возникновению ХПН. Так было с моей предыдущей собакой, которая в возрасте примерно 15 лет пережила третий наркоз и удаление всех женских органов (была пиометра). Примерно через полгода я заметила что у нее участились позывы к мочеиспусканию и моча стала очень темной. При этом острого состояния у собаки не было. Сразу посетили нашего доктора и после анализов+УЗИ был поставлен диагноз ХПН. Благодаря подобраной диете и лечению, ну как лечению, поддерживанию состояния и качества жизни, собака прожила до 17,5 лет. Но... Это раз в два месяца недельный курс капельниц+спец.кормовая добавка+лечебный корм.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Бархан от 05 Октябрь 2015 19:44:42
Светлана спасибо вам за ваше сообщение.
действительно хпн может возникнуть из-за большого количества причин. И острой фазы может не быть... и клинические симптомы не видны. Именно этим и коварна хпн.
У нас тоже есть подозрения на наркоз.

Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Алла_Л от 06 Октябрь 2015 12:49:41
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Эта тема очень больная для нас-у нас две замечательные девочки-кавалерочки- Франческа 4 лет и годовалая Мэри и вот старшей поставили этот страшный диагноз-ХПН в апреле этого года. К сожалению, причину диагноза не знаю и из-за этого становится еще хуже. Постоянно виню себя, что не увидела, не заметила, баловала вкусняшками, слишком понадеялась на ветеринаров... Муж переживает, что может застудил ее когда гуляли на улице. Я проштудировала Интернет, когда выяснился диагноз, и нашла только два признака проблем с почками, которые были у нас- у собаки был плохой аппетит, причем с самого начала, но многие собаки, особенно кавалеры, едят мало и плохо. Кроме этого, она не любит гулять и боится холода. Спать любит под одеялом, даже летом, а когда ее звали гулять на улицу-она старалась залезть подальше под кровать, что-бы мы ее не могли достать. По своей неопытности я думала тогда, что это ее особенности, просто такой характер у собачки.
Других проблем, характерных именно для почек, у нас не было-пила и писала как обычно, в обычном объеме, цвет, запах мочи не вызывал вопросов.  Из пасти не пахло, кормили Хилсом Д/Д, к ветеринарам ходили регулярно-на прививки, на осмотр зубов, на чистку параанальных желез. Наркоз никогда не делали. Ходили на занятия с хендлером, на выставки, собачка была веселая, активная, вообщем только накормить ее было проблемой, а все остальное-ОК.
Но примерно, в два года мы с ней попали в дождь, вернее -холодную грозу и на следующий день у собаки покраснели грудь и живот и она начала ужасно чесаться, мы начали ходить к ветеринарам по поводу аллергии, сдавали многочисленные анализы, соскобы все искали причину... Разные врачи говорили разные диагнозы.
За это время несколько раз сдавали кровь на общий анализ, всегда была норма и только в феврале этого года начал падать гемоглобин, а вот биохимию всегда делали только сокращенно (без креатинина и мочевины) и УЗИ почему-то делали всех органов, кроме почек... Я не экономила на обследованиях, не ограничивала ветов по деньгам, я просто слишком доверилась ветеринарным врачам, забыла, что у нас "спасение утопающих-дело рук самих утопающих". Собачка продолжала чесаться, начала лысеть, стала вялая и грустная, а я, потеряв надежду добиться от специалистов ответа на вопрос, что с ней, просто нашла вет.центр, где можно сдать анализы, какие обычно берут у людей, когда не знают, что с человеком-расширенный общий анализ крови, расширенную биохимию, кровь на гормоны щитовидки, мочу и УЗИ, но было уже поздно. Креатинин и мочевина- были выше в 4 раза, а врач на УЗИ сказал, что почек практически уже нет-соединительная ткань, при этом проблем с мочеиспусканием у нее не было, запаха из пасти-не было, все это появилось только спустя где-то месяц.
Вот такая наша страшная и грустная история, извините, что длинно получилось, очень уж наболело.
Сейчас проводим поддерживающую терапию, делаем максимально, что можно сделать у нас в Омске, радуемся каждому прожитому дню...
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Svetasya от 06 Октябрь 2015 14:19:02
Алла_Л держитесь, хотя это сложно, но нужно и вам и собаке! Очень печально когда это происходит с молодыми собаками.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: RuDA от 06 Октябрь 2015 19:36:53
Алла_Л, сочувствую вашей беде. Сил вам.
 А Франческу d/d кормили с самого начала, или когда проблемы с кожей появились?
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Zoja Puhur от 06 Октябрь 2015 22:17:01
Сегодня как раз читала что-то на тему высокого риска почечной недостаточности в контексте вакцины против лептоспироза.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Алла_Л от 07 Октябрь 2015 06:45:16
Алла_Л держитесь, хотя это сложно, но нужно и вам и собаке! Очень печально когда это происходит с молодыми собаками.
Спасибо за поддержку!
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Алла_Л от 07 Октябрь 2015 06:57:28
Алла_Л, сочувствую вашей беде. Сил вам.
 А Франческу d/d кормили с самого начала, или когда проблемы с кожей появились?
Заводчица кормила Трайнер фитнес, но она от него много пила, писала и какала, а поскольку он был гипоаллергенным, то мы с ветврачом стали искать подобное, поэтому и остановились на  Хилсе Д/Д, от него она и пила не много и, соответственно, писала тоже и какала раза в три меньше, чем от Трайнера.
Но вот прошлой весной, я начитавшись рейтингов о кормах, решила перевести ее на более лучший, как мне тогда казалось, корм-Магнуссон. Он вроде бы запеченный и более полезный, может и это как-то повлияло на наши почки, потому что в нем больше белка и фосфора, чем в Хилсе Д/Д. Пила и писала она с него то же нормально, вот какала немножко побольше, шерсть стала хуже и месяца через 4 мы вернулись обратно  к Хилсу.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: RuDA от 07 Октябрь 2015 09:52:18
Сегодня как раз читала что-то на тему высокого риска почечной недостаточности в контексте вакцины против лептоспироза.

Каарин, а в чём там основная идея? Хотя бы коротко.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Zoja Puhur от 07 Октябрь 2015 11:24:11
Сегодня как раз читала что-то на тему высокого риска почечной недостаточности в контексте вакцины против лептоспироза.

Каарин, а в чём там основная идея? Хотя бы коротко.

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12109080_1019897801375552_8206264261341571286_n.png?oh=afd01fb3e79d3d931fbbf95220663756&oe=5698CC64)

http://www.dogsnaturallymagazine.com/lepto-dogs-risk/?utm_campaign=coschedule&utm_source=facebook_page&utm_medium=Dogs%20Naturally%20Magazine
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Zoja Puhur от 07 Октябрь 2015 12:50:09
Если коротко, то в США провели поголовное исследование 33 000 собак, из которых антитела на лептоспироз оказались у 8%. Наличие антител не значит, что собака больна или заболеет лептоспирозом. Об этих 8% был неизвестен их статус в отношении прививки от лептоспироза, но учёные предположили, что большая часть из них получила эту прививку, поскольку невозможно отличить антитела естественные от полученных посредством действия вакцины. Смертность от лептоспироза составляет меньше 10% случаев (это меньше, чем одна собака на 100 голов, если учесть эти 8% носителей антител) и в большинстве случаев он лечится. Возбудителей лептоспироза известно науке больше 230 видов, а вакцина имеется только против четырёх. Антитела у собак имеется обычно против Leptospira Autumnalis, Grippotyphosa, Pomona и Bratislava, а вакцина есть против Leptospira Canicola, Grippotyphosa, Icterohaemorrhagiae и Pomona - то есть два вида бактерий, против которых существует вакцина, не считаются частовстречающимися.

Минусы у вакцины против лептоспироза неэфективность, недолгосрочность (иммунитет от 3 до 12 месяцев) и относительная опасность осложнений по сравнению с другими вакцинами. Эфективность вакцинв составляет меньше 70% и из-за низкой эфективности ревакцинаяция нужна уже через 6-9 месяцев. Антигены в вакцине действуют на иммунитет собаки как и естественная инфекция и нападают в первую очередь на почки и печень. После прививки почки могут выйти из строя за 48 часов и в некоторых случаях собаки заболевали неизлечимым дерматитом. Прививка против лептоспироза может повлечь за собой аллергии, астму, атопию, анафилактический шок и даже смерть.

Так что прежде, чем уколоть, взвесте все риски и подумайте, нужна ли эта прививка на всякий случай.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Елизавета от 07 Октябрь 2015 13:09:40
Прививка против лептоспироза может повлечь за собой аллергии, астму, атопию, анафилактический шок и даже смерть.

Так что прежде, чем уколоть, взвесте все риски и подумайте, нужна ли эта прививка на всякий случай.


Это возможно при введении любой вакцины.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Zoja Puhur от 07 Октябрь 2015 13:17:43
Прививка против лептоспироза не является обязательной и действительно, если время года или общее состояние по лептоспирозу по региону этого не требует, то зачем колоть просто на всякий случай и рисковать. Это информация к размышлению, а не действию, каждый сам решит на сей счёт. Меня спросили на счёт информации о почечной недостаточности в связи с прививкой от лептоспироза, я ответила.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Инна от 07 Октябрь 2015 18:29:07
Ничего себе... Спасибо за информацию  :a12:
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Cash от 18 Октябрь 2015 08:05:59
И про анализы, сейчас столкнувшись с этой проблемой, я выяснила ( со слов наших врачей), что кровь показывает только уже примерно с 50% повреждения, а вот сдавая мочу, можно застать на ранних стадиях.

Озадачилась вопросом: как вам удаётся собирать мочу у суки ?
За кобелём мы бегали с баночкой возле каждого дерева,... а сука - она ведь один раз сядет, и усё ... мимо
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Бархан от 18 Октябрь 2015 12:54:33
берете собаку на короткий поводок и в другую руку мисочку (типа неглубокой салатнички или контейнер пищевой платстиковый ) , только размер для суки такой, чтобы между ног можно подсунуть по ширине и высоте мисочки. И подставляете когда присядет. Самое удобное врему утром, потому что за ночь садятся на дольше, пока все не выписают)))).
Я  давненько уже купила себе пару мисочек пластиковых конусовидных и они стоят чистые для таких вещей.
А саму мочу удобно везти в большом шприце, если баночки специальной нет под рукой. У меня 20 мл. для этих целей лежат.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Елизавета от 18 Октябрь 2015 15:00:27
А мне нравится использовать для этих целей детский мочеприемник, прилепил на "причинное" место, аккуратно вынес на улицу (удобно как раз в утреннюю прогулку), поставил , собака пописала и вуаля)) все чисто и аккуратно собрано😉
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Инна от 18 Октябрь 2015 15:10:44


 
Ещё удобный вариант. Нужна чистая пластиковая бутылка с хорошо закрученной крышечкой. Со стороны дна бутылка обрезается таким образом, чтобы получилось некое подобие совочка - т.е. один бок бутылки значительно длиннее другого. При этом примерно треть бутылки со стороны крышечки должна остаться нетронутой. Ждём, когда сука присядет, и аккуратненько сзади подсовываем под неё длинную часть (тот самый совочек), по которой моча стекает в ёмкость со стороны горлышка. Потом переливаем в баночку для транспортировки. Это удобно, когда сука очень низко присаживается, и миска ей может помешать. 
 
 
 
 
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Cash от 18 Октябрь 2015 17:01:53
А мне нравится использовать для этих целей детский мочеприемник, прилепил на "причинное" место, аккуратно вынес на улицу (удобно как раз в утреннюю прогулку), поставил , собака пописала и вуаля)) все чисто и аккуратно собрано😉

У меня не получилось этот детский пакетик приклеить, потому что в промежности много шерсти, и он совсем не держится.
Спасибо большое за советы, попробую с плоским контейнером или с бутылкой (пластиковая бутылка - наше всё, чего только с ней народ не придумывает !) ;)
А для транспортировки удобнее всего стерильные стаканчики для анализа мочи с закручивающейся крышкой, они продаются в каждой аптеке, и стоят не дорого.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Елизавета от 18 Октябрь 2015 17:26:54
А мне нравится использовать для этих целей детский мочеприемник, прилепил на "причинное" место, аккуратно вынес на улицу (удобно как раз в утреннюю прогулку), поставил , собака пописала и вуаля)) все чисто и аккуратно собрано😉

У меня не получилось этот детский пакетик приклеить, потому что в промежности много шерсти, и он совсем не держится.
Спасибо большое за советы, попробую с плоским контейнером или с бутылкой (пластиковая бутылка - наше всё, чего только с ней народ не придумывает !) ;)
А для транспортировки удобнее всего стерильные стаканчики для анализа мочи с закручивающейся крышкой, они продаются в каждой аптеке, и стоят не дорого.
Я дополнительно клею двусторонний скотч по периметру, липучки заводские и правда слабоваты :)
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Полина К. от 19 Октябрь 2015 00:25:59
Я тоже всегда собираю мочу у своих девочек   обрезанной пластиковой бутылкой. Очень удобно) Можно перед тем как собрать мочу в первый раз потренировать собаку. Что бы она привыкла и во время сбора анализа в самый не подходящий момент не шарахнулась в сторону)
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Zoja Puhur от 19 Октябрь 2015 08:15:14
Где-то уже писала. У меня для забора мочи есть самая обычная поварёшка для супа. Контейнер с открученной крышкой засовываю в карман. Когда собачка приседает, поварёшку под хвост - если не всё, то в поварёшку попадает достаточно для анализа. Потом опускаю шлейку, наступаю на неё ногой, вынимаю контейнер из кармана и выливаю мочу в контейнер, поварёшку опускаю на землю, вынимаю из кармана крышку и закручиваю контейнер. Поварёшка моется и откладывается в шкаф до следующего раза. Предвидя ваш улыбки, оговариваюсь, что поварёшка у нас конечно-же спецом отдельная для таких случаев.  :c41:
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Бархан от 19 Октябрь 2015 08:36:17
Я про шприц написала, как про запасной вариант. Потому что иногда про контейнер вспоминаешь, когда уже надо ))) а не заранее. А шприцы разные дома всегда есть.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: oksana от 19 Октябрь 2015 10:45:27
бутылка должна быть от воды, желательно, самой простой. Крышки плохо промываются, поэтому лучше не использовать бутылки от сладких напитков.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Zoja Puhur от 19 Октябрь 2015 12:00:13
Я про шприц написала, как про запасной вариант. Потому что иногда про контейнер вспоминаешь, когда уже надо ))) а не заранее. А шприцы разные дома всегда есть.

 :a19: У нас дома всегда есть контейнеры для забора мочи, но шприцев совсем никогда нет. И поварёшка есть, всегда.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Аннушка от 19 Октябрь 2015 22:08:16
Где-то уже писала. У меня для забора мочи есть самая обычная поварёшка для супа.


Это просто улетное ноу=хау!  :a2:
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Cash от 20 Октябрь 2015 07:35:36
Сегодня как раз читала что-то на тему высокого риска почечной недостаточности в контексте вакцины против лептоспироза.

Лепто входит в состав комплексной вакцины, которую всю жизнь колю своим собакам, например «Эурикан DHPPI2-LR»
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Zoja Puhur от 20 Октябрь 2015 13:37:43
Ну, не у всех же 100% что-то плохое на прививку организм выдаёт. Я лептоспироз не колю, тем не менее никто не болел ещё им у нас.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Cash от 20 Октябрь 2015 19:33:59
Ну, не у всех же 100% что-то плохое на прививку организм выдаёт. Я лептоспироз не колю, тем не менее никто не болел ещё им у нас.

Я вообще не фанатка прививок, но к сожалению, вообще не в курсе какие из этих собачьих болезней реально опасные, и может ли от них  защитить прививка, а какие мы колем просто для того, чтобы производителям вакцин и ветеринарам было на что покушать.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Елизавета от 20 Октябрь 2015 20:35:37
Лептоспироз есть в России и он опасен для людей.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Zoja Puhur от 21 Октябрь 2015 08:35:03
Лепто входит в состав комплексной вакцины, которую всю жизнь колю своим собакам, например «Эурикан DHPPI2-LR»

«Эурикан DHPPI2-LR» - составляющая против лептоспироза содержит антигены против Leptospira canicola и Leptospira icterohaemorrhagiae. К стати побочным эфектом у этой вакцины может быть гиперчувствительность и гипертермия. При опасности эпидемии по инструкции желательные ревакцинации против лептоспироза раз в квартал, то есть через 3 месяца. Эта вакцина 6-валентая. существует мнение, что чем меньше валент за раз, тем лучше для здоровья собаки. Я ничего не имею против этой вакцины, это просто информация. Обострение лептоспироза обычно приходится на осень. Возбудители обычно нуждаются в тепле и влажной среде,  что бы быть активными. Солнечный свет, сухость и мороз изживают липтоспир довольно быстро. Охотящимся собакам, я считаю, эта прививка просто необходима.
Название: Re: Почечная недостаточночть
Отправлено: Zoja Puhur от 21 Октябрь 2015 08:52:23
Вот ещё, по данным Эстонской Ветеринарной Лаборатории у нас наиболее часто встречающихся вобудителей лептоспироза 8:
L. Batislava - резервуарные животные крысы, свиньи и лошади
L. Icterohaemorrhagiae - крысы
L. Pomona - коровы и свиньи
L. Canicola - собаки
L. Autumnalis - мыши
L. Hardjo - коровы
L. Bataviae - собаки, мыши, крысы
L. Grippotyphosa - еноты, землеройки

Прививки есть против L. icterohaemorrhagiae, L. canicola ja L. grippotyphosa. По данным лаборатории у собак участились случаи лептоспирозов посредством заражения L. pomona и L. bratislava, против которых вакцины нет. Из в 2012. году обследованных проб положительные реакции были наиболее часто на L. pomona, L. grippothyposa и L. bratislava.