Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Добро пожаловать! => Давайте познакомимся. => Тема начата: Кавалерист от 24 Сентябрь 2015 11:40:53

Название: Где получить родословную
Отправлено: Кавалерист от 24 Сентябрь 2015 11:40:53
Здравствуйте! У нас щенячья карточка с браком-перекус. Сейчас он исправился. Что теперь делать? как получить родословную без брака? Заводчица на контакт не идет.
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Zoja Puhur от 24 Сентябрь 2015 12:02:27
Для начала, в какой стране проживаете? Проживаете в одной стране с заводчиком? Возраст щенка? Родословная в системе ФЦИ должна быть выдана?
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Кавалерист от 24 Сентябрь 2015 16:22:02
Россия Россия 8 Да
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Липка от 24 Сентябрь 2015 17:07:33
Простите, не идет на контакт-это значит, что она отказывается переделать метрику, или Вы не можете сообщить ей о том, что ваш щенок оказался не диванной собачкой?
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Кавалерист от 24 Сентябрь 2015 17:54:14
Да, за новую метрику у нас просят деньги. А я считаю это несправедливым.
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Инна от 24 Сентябрь 2015 19:56:18
Точно не могу сказать, но можно попробовать записаться на выставку по этой метрике, получить описание от эксперта, в котором будет указано, что всё с зубами нормально, и обратиться в РКФ с просьбой оформить нормальную родословную. Это если у вас не было с заводчицей предварительного договора. Может, оговаривалось, что щенок продаётся дёшево как брак, а вы обязуетесь доплатить, если всё исправится и вы захотите участвовать в выставках и разведении? Если так, то правильнее было бы выполнить договорённости.
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Zoja Puhur от 25 Сентябрь 2015 08:45:15
Да, за новую метрику у нас просят деньги. А я считаю это несправедливым.

Ну уж - это на выбор, вам справедливости или родословную. Я так понимаю, что в РКФ не оформляет родословные бесплатно, плюс потраченное время - у вас там в России дистанции такие, не так, что типа за угол сбегал за родословной. Расставьте приоритеты. Я конечно не знаю, сколько с вас требуют за новую метрику, но факт, что оформлять родословную можно в течении  конкретного времени - после уже ни за какие деньги не оформить в РКФ. В Эстонии например можно подать на родословную до 6 месяцев, то есть, если щенкам уже по 7 месяцев, то поздно. В России тоже по моему какое-то временное ограничение на подачу было, нет?

http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html
Смотрите пункт: XII. ОФОРМЛЕНИЕ И ВЫДАЧА ДОКУМЕНТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ

Я думаю, возможно задать свой вопрос напрямую РКФ.
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Кавалерист от 25 Сентябрь 2015 10:39:27
Договора на это нигде не звучало, ни в договоре, ни в переписке. Об этом мне сказали после того как она позвонила когда нам было полгода. Я очень обрадовался звонку и рассказал заводчику, как мы живем, растем и ну и т.д.  А после того как я ей рассказал, что зубы у нас встали на место она мне сказала что я должен заплатить. Я отказался. Больше она мне не звонит. Мне кажется что чтобы заплатить за собаку по цене шоу класса нужно всё таки её показать эксперту и получить заключение что она того стоит. Мне сказали- "Как хотите" и положили трубку. 
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Zoja Puhur от 25 Сентябрь 2015 12:32:53
То есть доплатить цену за качество "шоу" или за оформление родословной? "Шоу" класс - это собака с которой можно принять участие в выставке, это не знак качества и теоритически на выставку можно записать любую собаку, которая имеет родословную, независимо от её качества. Щенков "шоу"-класса иже перспективных продают без всяких прибамбасов типа "заключение эксперта, что он того стоит". Хотите родословную, позвоните сами и попробуйте договориться. Если вы купили собаку как пета, то заводчик вам ничего не должен, если вы даже не договаривались насчёт родословной.
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Кавалерист от 25 Сентябрь 2015 13:05:38
Вот я и спрашиваю. Что нужно делать? Куда звонить? Что говорить? Может в клуб сначала нужно в какой-нибудь вступить? Шоу класс - это цена была за щенка высшего качества.
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Zoja Puhur от 25 Сентябрь 2015 13:27:05
Ну, ответ, договаривайтесь и заплатите, вас не устраивает? Через голову заводчика по моему вам родословную не оформить.

То есть у вас проблема, что хотите "шоу" по цене пета? Если у вас пет, вы хотели пета, купили пета и вам продали пета, почему вы недовольны тем, что получили и что у вас есть?
Во всяком случаи, если у вас даже будет родословная, то "заключение эксперта" может вас всё равно очень сильно разочаровать. А если вам родословная в принципе не нужна, если вы не собираетесь на выставки и не хотите принимать участие в разведении, то на кой вам эта родословная сдалась? А если всё-таки по этим причинам сдалась, то уважте заводчика, заплатите разницу и получите свою родословную.

Если перейти в вашу категорию "справедливости", то почему вам кажется несправедливым со стороны заводчика требовать выплаты разницы между шоу и петом?
Вам продали то, что вы хотели, вас не обманули, так ведь? И почему вы так уверенны, что ваш щенок не потянет на это пресловутое качество? А если не тянет, то
зачем вам родословная? Если тянет, почему отказываться заплатить?

Вот по причине всего этого, я продаю просто щенков, без всяких "пшиков".
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Divine от 25 Сентябрь 2015 13:43:54
Всё просто. Записываетесь на любую выставку в вашем городе и уже при экспертизе просите судью обратить особое внимание на зубы и подробно написать в описании, что прикус соответствует норме. Потом идете в клуб и подаете щенячку и вот этот диплом с описанием на обмен. Всё!
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Кавалерист от 25 Сентябрь 2015 13:49:32
Мне просто нужна родословная.
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Svetasya от 25 Сентябрь 2015 14:02:13
Мне просто нужна родословная.
Мне кажется тут нужно понять для каких целей Вам нужна именно "чистая" родословная?
С такой метрикой Вы можете получить родословную с пометкой "не для племенного использования" или действовать так как Вам описали в предыдущих постах.
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: My_angels от 25 Сентябрь 2015 15:30:22
Лично меня сразу настораживает тот факт, что вы купили "шоу" щенка без родословной. Как это получилось? Что у Вас в договоре прописано? Давно не слышала, чтобы щенков "не для дивана" покупали по щенячке.
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: P@ndor@ от 25 Сентябрь 2015 16:50:53
Там как раз не шоу было куплено, а брак
ТС так и пишет, что в шенячке написано -брак

Здравствуйте! У нас щенячья карточка с браком-перекус. Сейчас он исправился. Что теперь делать? как получить родословную без брака? Заводчица на контакт не идет.

а сейчас, когда прикус исправился ТС хочет родословную без брака
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: P@ndor@ от 25 Сентябрь 2015 16:59:22
Всё просто. Записываетесь на любую выставку в вашем городе и уже при экспертизе просите судью обратить особое внимание на зубы и подробно написать в описании, что прикус соответствует норме. Потом идете в клуб и подаете щенячку и вот этот диплом с описанием на обмен. Всё!

все правильно написано, только денежку не забудьте и за выставку заплатить надо и  за родословную тоже надо будет заплатить, уже не помню сколько стоит, примерно 1,5-2 тыс руб.
весной так делали одной суке родословную, но там заводчик был в курсе и не против
а вы рискуете заплатить за все, а потом получить родуху с пометкой - не для племенного использования
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: P@ndor@ от 25 Сентябрь 2015 17:12:27
Не могу понять - зачем вам вообще нужна родословная?
или щеночков захотелось?
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Divine от 25 Сентябрь 2015 17:32:52
ничем они не рискуют. Это обычная практика. За выставку 1500-1800 и за обмен щенячки на родословную (если в Москве живут, то напрямую через РКФ 400 рублей).
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Zoja Puhur от 25 Сентябрь 2015 18:24:03
Вот нашла на просторах сети:

Когда вы покупаете породистого щенка, продавец выдает его первый документ - щенячью карточку (метрику щенка). В щенячьей карточке должна присутствовать информация о заводчике (фамилия, инициалы, адрес), о родителях щенка - клички и номера родословных. Кличка и номер клейма вашего приобретения, его порода, пол, окрас и дата рождения. Обязательно должна стоять печать кинологического клуба или питомника, выдавшего документ и подпись лица, проводившего актировку помета. Метрика состоит из двух частей: верхняя часть отправится в РКФ на обмен, а нижняя остается вас. В случае утери родословной или верхней части, отправленной на обмен, родословную можно получить, предъявив нижнюю часть щенячьей карточки. Так что берегите ее, всякое бывает!

РКФ (Российская Кинологическая Федерация) - единственная организация на сегодняшний день, чьи родословные котируются без оговорок, как в России, так и за рубежом. Все остальные организации, например СКОР - от лукавого. Внимательно рассмотрите печать клуба или питомника на щенячке - там должна быть надпись: " св-во РКФ №...".

Обмен щенячки на родословную можно осуществлять, как только щенку исполнилось полгода и до пятнадцати месячного возраста. Если не успели - можно и позже, но придется заплатить штраф, около 500 рублей. Регистрация на выставки, пока не получена родословная, производится по нижней части щенячьей карточки. Так можно делать, пока щенку не исполнилось пятнадцать месяцев.

Обменять щенячку можно несколькими способами. О них я расскажу ниже. Прежде, чем отправить метрику на обмен, ее нужно правильно заполнить. Владельцы моих щенков, заполняют щенячку в моем присутствии и оставляют верхнюю часть. Я меняю щенячки сама. Но так делают далеко не все заводчики. Ваша задача - правильно заполнить графы "владелец" и "адрес". Ничего сложного в этом нет, но бывают некоторые неточности, которые потом могут вызвать проблемы с оформлением пометов, получением чемпионских сертификатов и т.д. Итак в графе "владелец" пишем свою фамилию и инициалы. Разборчиво! Лучше печатными буквами. Если в РКФ неправильно прочитают какую-нибудь букву, то так и напишут в родословной. Потом ее придется менять заново. В графе "адрес", пишете адрес прописки, который указан в паспорте. Обязательно пишите индекс вашего почтового отделения - без индекса щенячку на обмен не примут!

Самый простой и быстрый способ обменять щенячью карточку - это самому приехать в офис РКФ, отстоять небольшую очередь и сдать метрику. В течение одного дня родословная будет готова. Фактический адрес офиса РКФ: г. Москва, м. Владыкино, ул. Гостиничная, д. 9, пятый этаж. Телефон: (495)482 15 33. Стоимость срочного обмена - 1500 рублей для Россиян и 2500 для иностранных граждан. Есть еще и не срочный, обычный обмен. В этом случае родословную сделают через 15 дней, стоит это 750 рублей для граждан РФ и 1750 рублей для иностранцев. Но, в последнее время, щенячки от частных лиц берут только по срочному обмену.

Такой способ доступен москвичам и тем, кто часто ездит в столицу. Остальным владельцам, можно обратиться в местный клуб собаководства, даже не вступая в него, или к своему заводчику. Щенячка будет отправлена на обмен с ближайшей оказией. Займет такой обмен порядка двух-трех месяцев. Цену выставляет сам клуб.

И третий вариант - найти человека, собравшегося ехать в РКФ, на местном форуме собаководов. Там частенько можно встретить подобные объявления. О цене и сроках договоритесь с курьером отдельно.

--------------------------------------------------------------------------
Это с одного форума, когда забила в поиск Обмен щенячки на родословную. Запостили этот пост в 2012 году, возможно расценки на сей момент в РКФ изменились.
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Svetasya от 25 Сентябрь 2015 18:53:03
А еще вот такую инфу я нашла в новостях РКФ:

17.08.2015 Уважаемые собаководы!
8 июля 2015 года Президиумом РКФ был утвержден новый порядок выдачи Свидетельств о происхождении собаки PEDIGREE  с выпиской из ВЕРК РКФ. Теперь оформление и выдача Свидетельств о происхождении собаки на иностранном языке, а также EXPORT PEDIGREE будет производиться через Федерации РКФ. 

Так же сообщаем вам, что с 17 августа 2015 года вы можете обменять метрику щенка СРАЗУ на Свидетельство о происхождении собаки на иностранном языке (PEDIGREE) с выпиской из ВЕРК РКФ. Спрашивайте соответствующее заявление в приемных Федераций.
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Инна от 25 Сентябрь 2015 21:02:35
Кавалерист, у вас сука или кобель?
Вообще, ситуация двойственная. С одной стороны, заводчика можно понять, особенно, если он продавал суку на диван, а теперь владельцы её очень хотят вязать. У меня были подобные ситуации с кобелями и с сукой, которую не хотели выставлять и вязать, это проще  - я это всегда воспринимала как бонус обеим сторонам, что брак исправился  :a16: . Владельцам, покупавшим красивого щенка с перекусом, оговаривала - если зубы встанут на место, буду приглашать вас на выставку. Без доплаты, естественно. Пытаюсь примерить на себя ситуацию, если купленную на диван суку после исправления брака хотят вязать... тут уже всё-таки коммерческая составляющая включается...
Название: Re: Где получить родословную
Отправлено: Кавалерист от 01 Октябрь 2015 11:46:10
Спасибо. Сходим мы сначала на выставку, а там и посмотрим.