Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Уход и содержание => Поведение и воспитание => Тема начата: Siniata от 27 Ноябрь 2014 16:56:50

Название: Грызет и портит вещи
Отправлено: Siniata от 27 Ноябрь 2014 16:56:50
Нужна срочная консультация. Щенку 9 месяцев.  Гуляет 3 раза в день. Когда уходим, то закрываем его на кухне. Там меньше всего вещей, которые бы он мог испортить...мы так думали..раньше.
В итоге, он обгрыз два стула (дермантиновая обивка), После первого случая мы стали убирать стулья на стол. но один раз спешили и забыли это сделать, в итоге - второй погрызенный стул..
Вчера выдрал полосу линолеума на половину кухни!!! Я просто в шоке, как такая маленькая собака может так набедокурить!!!
Что делать??  Теперь я в тупике, после этого линолеума понимаю, что он может подрать все, что угодно! Получается, что в квартире нет ни одного места, где мы бы могли его оставить не боясь увидеть по приходу испорченное имущество.

Скажите, я что-то упускаю в его воспитании??? Или это такой активный и любознательный щен? Как вы смотрите в сторону клетки? Почитала про их использование, отзывы, причем и отзывы заводчиков,  и теперь уже не считаю клетку издевательством над животными
На самом деле, я не готова к порче еще каких-то ценных вещей или предметов обстановки...

Очень нужны Ваши советы.

Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 27 Ноябрь 2014 17:10:10
Siniata, выгул должен быть достаточно активный, т.е. собака должна уставать и выплёскивать всю энергию - раз. Два - обязательно добавьте и на улице, и дома регулярную нагрузку для ума (команды, интеллектуальные игры), это тоже даёт свои плоды. Когда оставляете одного, выдавайте ему какую-нибудь долгоиграющую погрызуху, которая ему понравится.
Но есть собаки, которые по натуре своей неисправимые погрызушники. После того, как все средства перепробуете и если все они не помогут, на ограниченное время в крайнем случае можно и в клетке оставлять. Только клетка должна быть максимально просторная.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Siniata от 27 Ноябрь 2014 17:12:59
Да, сейчас как раз увеличиваем выгул в течение всего дня. Придется, правда, с утра еще раньше вставать. Дома вечером муж с ним очень активно играет.
Раньше был просто идеальный пес, а за последний месяц - просто разрушитель.
Клетку заказали большую,  будем пробовать, другого варианта пока не вижу.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 27 Ноябрь 2014 17:30:22
Дома вечером муж с ним очень активно играет.


Игра - очень хорошо, но это не дело как таковое, она его не заменяет. Если у собаки много энергии, ей нужно именно дело, своеобразная работа. Занятия поднимают собаку на ступень выше в развитии. Клетка сохранит вещи, но из клетки он выйдет тем же безбашенным балбесиком, так что всех необходимых функций она не выполнит.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Siniata от 27 Ноябрь 2014 17:38:11
нет, клетку я рассматриваю только как домик на время, когда нас нет. Когда мы дома, то он ничего не грызет, только свои игрушки, ничего не портит и ведет себя как обычная собака. Знает команды "ко мне", "место", "стоять", "сидеть" и другие. Сейчас понемногу отрабатываем на улице "рядом".
Т.е. я оцениваю его как милого, не глупого пса, который любит всех на свете.
Но быть кому-то целый день с ним дома невозможно. У нас работы, школы и детские сады.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 27 Ноябрь 2014 17:47:22
Очень нужны Ваши советы.
Внимательно прочитала ваши проблемы и жалобы.
Мой совет: отдайте собаку тем людям, у которых будет для него время.
А себе лучше заведите плюшевую игрушку, которая не испортит ваше имущество, и не будет против сидения весь день в клетке.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Svetasya от 27 Ноябрь 2014 18:01:33
На мой взгляд клетка может усугубить проблему, ведь что бы приучить к ней без ущерба для психики собаки вам понадобиться достаточно много времени, которого у вас, я так понимаю, нет. Нужно вставать пораньше и гулять максимально активно. Не просто 30 минут на поводке, а час с разного рода занятиями. Даже просто давать ему время на то чтобы как следует понюхать метку другой собаки и это уже нагрузка на мозг. Я понимаю, что такое нет с утра времени, но когда вижу как кобеля силой оттаскиваю от дерева, которое он с таким увлечением обнюхивает, меня аж передергивает:) Нужно его вымотать прежде чем оставить одного дома. Гуляйте на площадке, где есть снаряды для собак. Барьер, бум, лабиринт и т.п. Играйте в пуллер. Ходите рядом в разном темпе. Учите выдержке. Ну как-то так :a8: Ему бедняге некуда девать свою энергию :a16: нашего даже игры с собаками не выматывали так, как выгул на площадке :b37:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Linux от 27 Ноябрь 2014 18:14:30
Здесь у многих и работа и школа и детские садики и собаки.

Мне на работу на 9 утра, чтобы погулять с собаками, встаю в 5-30 (дело привычки), гуляем час-полтора очень активно - проходим пешком около 5 км с постоянными играми в аппортировку, т.е. собаки пробегают фактически еще больше, часть времени на прогулке обязательно уходит на занятия дрессировкой.
В субботу-воскресенье с утра гуляем аналогично только вдвое дальше.
После таких прогулок собакам не до порчи имущества, они приходят домой, кушают и падают спать до вечера.

Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Siniata от 27 Ноябрь 2014 20:08:44
Спасибо всем (кроме одного комментатора, которого просто проигнорирую).
Будем действовать в выбранном направлении. Очень жаль, но собачьей площадки у нас нет, но гоняю его шишками, палками. Да и сам он носится ого-го как.
На поводке гуляем только утром. В остальное время всегда спускаю с поводка.
Будем заодно увеличивать и утреннюю прогулку. Пока только не знаю, что делать с  дневной. Я за свой обед успеваю только вывести сделать дела.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: oksana от 27 Ноябрь 2014 21:33:29
Спасибо всем (кроме одного комментатора, которого просто проигнорирую).
Будем действовать в выбранном направлении. Очень жаль, но собачьей площадки у нас нет, но гоняю его шишками, палками. Да и сам он носится ого-го как.
На поводке гуляем только утром. В остальное время всегда спускаю с поводка.
Будем заодно увеличивать и утреннюю прогулку. Пока только не знаю, что делать с  дневной. Я за свой обед успеваю только вывести сделать дела.

думаю, что проблемы у вас совсем в другой плоскости, чем прогулки. Но это требует, как минимум, личного общения, хотя бы по скайпу/телефону.

по прогулкам - то, что собака самостоятельно носится, это не гарантия того, что собака утомится.
Прогулки должны быть продуманы вами, выбран темп с учетом возможностей собаки, собака должна быть постоянно на связи с вами, выполнять что-то по вашему требованию.
Пример.
вышли. Дали собаке пописать/покакать, далее пошли бодрым шагом, делая зигзаги и повоторы. при этом надо добиваться того, чтобы собак не дергать поводком, вынуждая следовать за вами, а чтобы собака следила за вашими перемещениями. Время от времени выполнение команд (что умеет, это не важно, какие), время от времени - побегать за аппортиком, время от времени вам с собакой на поводке, меняя темп, побегать, побрыгать, опять же, вынуждая собака следить за вами и следовать за вами.

подобная прогулка утомляет собаку сильнее, чем полдня бегать по лесу.
к этому же можно добавить смену обычных мест, пойти в более людные места, свернуть на новую улицу и т.д.


Клетка может помочь в решении вопроса, НО!!! ничего не изменив в образе жизни собаки, а просто посадив в клетку, вы можете добиться того, что собака начнет разрушать себя - грзыть лапы, могут появиться экземы и т.п.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 27 Ноябрь 2014 21:45:58
Siniata, рискую показаться занудой, но всё же не недооценивайте именно умственную нагрузку.
Если нет рядом площадки со снарядами, используйте то, что в доступности - запрыгнуть на бетонную тумбу, пройтись по поваленному дереву, попрыгать через бордюр, походить с разной скоростью, как Светлана писала. Кстати, движение равномерной рысью на поводке утомляет даже  больше свободных побегушек. Щенок уже знает некоторые команды - в обучении не стоит останавливаться, научите чему-то чуть более сложному.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 27 Ноябрь 2014 21:46:42
Оксан, не видела твой ответ - так бы и писать не стала)))
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 27 Ноябрь 2014 21:49:27
Щенок требует очень много времени и внимания.
Помимо прогулок, дома тоже надо заниматься и играть с щенком в разные игрушки.
Играть только на улице всё равно будет не достаточно.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Mashkin от 28 Ноябрь 2014 06:31:31
есть еще такие замечательные занятия, как дог фризби и цирковая дрессировка, которые не тольок нагружают физически и умственно, но и доставляют огромное удовольствие и человеку и собаке.. и что хорошо, для этого не нужны специальные площадки... мои после 30 минут цирковухи дома потом спят без задних ног ))) даже на улицу выходить не надо ))))
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: alena.2009 от 28 Ноябрь 2014 08:22:11
Siniata, разрешите поделиться своим опытом.
Наша крошка дважды пыталась грызть, сначала в четыре месяца потом в семь, переходные периоды возраста я думаю, зубы. В четыре месяца просто все убрали, а в семь пришлось почти каждый день давать новые игрушки. Сейчас их целый сундук, убираю все и меняю каждый день перед уходом на работу, оставляю несколько разных. Мы ее не закрываем и не закрывали никогда, ей доступна вся квартира, кроме спальни, мне казалось, что закрытые двери ее будут пугать. Даже в спальню дверь не закрыта, там перегородка из икеи. Все прошло. Сейчас может взять тапок, но только чтобы на нем спать, скучает...
Не спешите с клеткой пожалуйста, попробуйте другие способы.
Я лично очень против того, чтобы ограничивать животных в передвижении. Особенно если они квартирные.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Siniata от 28 Ноябрь 2014 09:25:12
Всем еще раз спасибо. Все советы и личный опыт  очень ценны и важны для меня. Отдавать собаку - последнее дело. И это не для нас. Нет безвыходных ситуаций. Терпения и упорства у меня выше крыши - прорвемся! Тем более не такой уж и запущенный мой Тумасик.
За все время, что он у нас, сложности с порчей начались только недавно, т.е. около месяца. До этого у нас не было просто ни одной испорченной вещи! Летом, конечно, прогулки были длиннее, веселее и активнее, почти каждый вечер в сей семьей в лесу, на даче или на озере. А с наступлением осенне-зимнего холодного и темного сезона прогулки как-то по чуть-чуть у меня свернулись. Да, неправильно. Но начинаем новую активную жизнь.
Будем нагружать физически, умственно..обязательно почитаю про фризби и цирковую дрессировку. Игрушек много, но поищем новых. Вопрос - как вы относитесь к грызению палок? (береза, липа, они вроде не дают острых щепок?). Какие съедобные кости ваши кавалеры любят? Чтоб долгоиграющие были.

Про клетку - я не рассматриваю ее как панацею. Само слово звучит страшно, но после многих советов на другом форуме я достаточно много прочитала про ее использование, про приучение. Ну не могут все создатели статей о собаках и клетках быть одновременно неправы. Все статьи и форумы пестрят утверждениями о том, что собака видит в клетке свой домик и укрытие. Рассматриваю ее как временный вариант. Сначала будем приучать к нахождению в ней, а потом уже посмотрим, что и как. Никто гнобить и держать насильно пса там не будет.  И я считаю, что если другие заводчики используют клетку, при том, что кто-то из вас этого не делает, то это не значит, что те заводчики поступают неправильно. Главное ведь - здоровая счастливая собака и спокойный хозяин.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Siniata от 28 Ноябрь 2014 09:29:51
Я тут вот еще о чем подумала. Два испорченных стула и отодранный линолеум практически из одного и того же материала, во всяком случае из очень схожих материалов. При этом собакин мог свободно погрызть стоявшую около шкафа пустую коробку от конфет и метлу, но он выбрал сложный путь по выкапыванию и отдиранию края дермантина из-под плинтуса. Может ему в организме дермантина не хватает? : ))) Не ну серьезно... возможно его как-то привлекает запах и вкус этих изделий?
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: alena.2009 от 28 Ноябрь 2014 10:23:21
Возможно, у нас вот картон любит и все его виды.  :c17: 
Никогда не оставляем никакие коробки.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Svetasya от 28 Ноябрь 2014 11:34:47
Я бы не стала оставлять никаких погрызушек типа кости, палочки и т.д. когда собака остается без присмотра. Подавится на раз-два и никого рядом не будет. Все погрызушки можно давать только под присмотром. Насчет деревянных палочек не думаю, что это полезно для жкт собаки.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Siniata от 28 Ноябрь 2014 11:51:11
Я бы не стала оставлять никаких погрызушек типа кости, палочки и т.д. когда собака остается без присмотра. Подавится на раз-два и никого рядом не будет. Все погрызушки можно давать только под присмотром. Насчет деревянных палочек не думаю, что это полезно для жкт собаки.

На сколько я поняла, есть породы дерева, которые не расщепляются при разгрызании, а просто разделяются на волокна, т.е. в желудок мало что попадет.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Svetasya от 28 Ноябрь 2014 13:26:15
Я бы не стала оставлять никаких погрызушек типа кости, палочки и т.д. когда собака остается без присмотра. Подавится на раз-два и никого рядом не будет. Все погрызушки можно давать только под присмотром. Насчет деревянных палочек не думаю, что это полезно для жкт собаки.

На сколько я поняла, есть породы дерева, которые не расщепляются при разгрызании, а просто разделяются на волокна, т.е. в желудок мало что попадет.
Т.е. вы предполагаете, что собака разгрызет палку, но не станет глотать? Очень сомневаюсь. Я думаю, что какая-то часть в любом случае окажется в желудке, а это, на мой взгляд не полезно. Поэтому я бы не стала давать :a8:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: ЛенЧик от 28 Ноябрь 2014 14:14:51
Я бы не стала оставлять никаких погрызушек типа кости, палочки и т.д. когда собака остается без присмотра. Подавится на раз-два и никого рядом не будет. Все погрызушки можно давать только под присмотром. Насчет деревянных палочек не думаю, что это полезно для жкт собаки.

На сколько я поняла, есть породы дерева, которые не расщепляются при разгрызании, а просто разделяются на волокна, т.е. в желудок мало что попадет.

Если, уж без палки никак, то это - орех грецкий. он при жевании становится мягким и разделяется на волокна. Но в желудок все попадает.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: ЕвгенияФ от 28 Ноябрь 2014 22:04:45
Из палок хороша ветка яблони, она не сохнет, не расщепляетсяна волокна.  У моих яблоневые ветки живут по несколько лет , только дырки от клыков на них остаются.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Siniata от 28 Ноябрь 2014 22:12:31
Из палок хороша ветка яблони, она не сохнет, не расщепляетсяна волокна.  У моих яблоневые ветки живут по несколько лет , только дырки от клыков на них остаются.

Спасибо, будем на даче - присмотрим себе веточку... Может, по вкусу придется
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Натали Натали от 29 Ноябрь 2014 22:40:27
 Это опыт моих родителей и мой личный, опробован если быть честной- только на 4 собаках которые за 35 лет жили с нами.   Возможно почетные кавалеристы осудят меня за этот совет, но он реально работает….  Только находитесь с собакой рядом во время первого применения- мало ли у Вашей собачки какие-либо особенности! Хотя с нашими ничего не случалось, только были ошарашены:чуть испуганы, терли носы и т. д. На рынке покупаете несколько стручков красного, самого острого и горького перца чили и натираете туфли или кожаную сумку или еще что-нибудь привлекательное для вашего щенка и оставьте в доступном месте, спровоцируйте его на попробовать "на вкус". Щенок очень быстро поймет, что что-то не так и перестанет жевать данный предмет. Реакция у него может быть самой разной , но главное убедитесь, что нет никаких опасных последствий. Если все прошло нормально оставляйте его в том же месте где и оставляли, но натрите все выступающие углы, плинтуса, ножки столов и стульев…… В общем все! Оставьте воду и его игрушки и спокойно идите по своим делам! Раз в 3-4 дня обновляйте перец …… Для последней моей собаки- Джек-рассел -терьер-хватило всего 2 недели, для того чтобы разобраться , что ее игрушки и мои сапоги и мебель-разные вещи! ( от перца следов не осталось даже на обоях, потом протерли чуть влажной тряпочкой и все)
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Харакири от 01 Декабрь 2014 01:12:34
Тема мне очень знакома и больная. Я сама сталкивалась со всем эти и больше: линолеум, обои до метра высотой по периметру, дверь ( канадка) практически на сквозь дыра в 15 см, диван дыра - 20 см, обувь.... Это при том что собака и плавала и аджи занималась, и все выходные путешествовала....НО! Сужу по себе, меня трясло не от линолиума и стульев а от того что собака могла, съев посторонний предмет, обеспечить себе не проходимость! Ремонт можно сделать, стулья купить... а вот собаку... Мы практически каждый раз гоняли на шоу с барием ( кто проходил эту серию снимков  знает: сидишь и после каждого снимка трясешься - лишь бы ничего не было). Да  я вообще спец стала в собирании мозайки из линолеума, и в ( извините) кака...х делах. Поэтому когда мы переезжали в новую квартиру и делали ремонт, то покупали обои с учетом чтобы можно было лизать ( так и спросила у продавца :b16: ), камни - из гипса а не натуральные, и везде - плинтуса! Поэтому, я купила КЛЕТКУ! И убирала туда комнатные растения))) во время ухода на работу)) а не собаку. По-тихоньку к клетке мы привыкли ( и я в том числе), туда убираются собаки на время приборки, ну либо на час-два, когда я ухожу гулять с 1, а всем остальным завидно. Но, если Кира не перевозбуждена, и я ухожу оставив их всех  дома ( не выделяю никого) , то все спокойно остаются валяться на диванах. От себя совет: главное все убирайте и ждите 2х лет - должно пройти. Кстати игрушки все Кира до сих пор "убивает" молниеносно и жрет. Поэтому играем под присмотром.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Харакири от 01 Декабрь 2014 01:15:41
Сейчас у меня 2 восьмимесячных щенка и квартира без апгрейда после помета. За все свое время они только у входной стены обои погрызли на 15 см и у стола кромку. ВСЕ! :a5:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Siniata от 01 Декабрь 2014 09:33:08
Тема мне очень знакома и больная. Я сама сталкивалась со всем эти и больше: линолеум, обои до метра высотой по периметру, дверь ( канадка) практически на сквозь дыра в 15 см, диван дыра - 20 см, обувь.... Это при том что собака и плавала и аджи занималась, и все выходные путешествовала....НО! Сужу по себе, меня трясло не от линолиума и стульев а от того что собака могла, съев посторонний предмет, обеспечить себе не проходимость! Ремонт можно сделать, стулья купить... а вот собаку... Мы практически каждый раз гоняли на шоу с барием ( кто проходил эту серию снимков  знает: сидишь и после каждого снимка трясешься - лишь бы ничего не было). Да  я вообще спец стала в собирании мозайки из линолеума, и в ( извините) кака...х делах. Поэтому когда мы переезжали в новую квартиру и делали ремонт, то

Вчера как раз сложили мозаику из линолеума:)) Вырезали куски из-под шкафчиков. Стулья будем тоже в ремонт отдавать. Клетка дома уже стоит с пятницы, Туман в нее заскочил сразу же, как только собрали и положили туда подстилку. Днем там часто спит. Ну и пока на пол дня отдаем родителям, чтоб под присмотром был.
В общем, жизнь у нас опять вошла в прежнее русло. Даже муж не смог долго сердиться, на третий день после погрома уже тискал и целовал мохнатого хулигана.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Бархан от 01 Декабрь 2014 11:39:53
Когда покупали собаку, должны были понимать, что это живое существо.
Тем более кавалерчик, у него энергии не меряно.
Не будете заниматься с ним, будет сам себе занятия находить.
Про перец не самая хорошая идея. Возьмите сами его кусок скушайте и не заедайте.
В таких случаях разводят левомицетин таблетку на полстакана воды и этим раствором смазывают. Он хотя бы не будет долго жечь, просто горький и все.
Но извините 9 месячного ребенка перцем и в клетку, вместо более длительных прогулок - жесть.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Рута от 22 Январь 2015 13:14:29
Ничего с собакой не случится, если посидит в клетке в отсутствие хозяина. Самый надежный способ, свести к нулю разрушительную силу собаки. Считаю, что каждый владелец должен сначала купить клетку, а потом собаку. Выращенный щен с привычкой вседозволенности в отсутствие всех, по жизни будет пакостить. ИМХО. И, наоборот, привыкший в детстве к мирному посапыванию  после ухода хозяина, в дальнейшем будет вести себя также без всякой клетки.
Даже, элементарно, для безопасности же щенка лучше клетки ничего не придумаешь. Неизвестно, что может случится в ваше отсутствие. А так, красота, приходишь - все живы и здоровы. В доме порядок. Всех закрываю, когда ухожу
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 22 Январь 2015 14:35:19
И, наоборот, привыкший в детстве к мирному посапыванию  после ухода хозяина, в дальнейшем будет вести себя также без всякой клетки.
Даже, элементарно, для безопасности же щенка лучше клетки ничего не придумаешь. Неизвестно, что может случится в ваше отсутствие. А так, красота, приходишь - все живы и здоровы. В доме порядок. Всех закрываю, когда ухожу


Не, понятно, что в клетке ничего не случится - что без хозяев, что в их присутствии. Универсальное решение, и не надо тратить силы на воспитание  :a16: . Только мне кажется, что всё наоборот: чем больше щенка ограничивать, тем дольше он будет учиться порядку, потому что вместо случаев, в ходе которых хозяин даёт щенку понять, что такое хорошо, а что такое плохо, щенок просто лишается полезного опыта.
Клетку можно использовать только очень дозировано. Есть большой риск, что хозяин начнёт злоупотреблять ей и запихивать в неё щенка под любым предлогом, чтобы не мешал.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 22 Январь 2015 14:57:03
Слушайте советы Руты и будет вам щастье! Деструктивные наклонности, при условии, что имеем дело с нормальной и здоровой собакой, проявляются в первую очередь, когда щенка или собаку не загружают. У пород, которые имееют высокий уровень переносимости сресса - в первую очередь охотничьи и рабочие собаки, которым такая особенность позволяет концентрированно и долго работать. Если собаке не позволять проявлять заложенные в неё природные качества, то они будут из неё регулярно выпирать. Так что лучше всего загружать мозг и заниматься со своей собакой, а не надеятся на клетку. Если ваше решение запирать щенка в клетке, даже не загончике с игрушками или просто на кухне, и вы не желаете заниматься с собакой, то купите игрушечную, а не живую - собака в конце концов не виновата, что вы не смогли принять правильное решение не покупать её.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Svetasya от 22 Январь 2015 15:00:46
И, наоборот, привыкший в детстве к мирному посапыванию  после ухода хозяина, в дальнейшем будет вести себя также без всякой клетки.
Даже, элементарно, для безопасности же щенка лучше клетки ничего не придумаешь. Неизвестно, что может случится в ваше отсутствие. А так, красота, приходишь - все живы и здоровы. В доме порядок. Всех закрываю, когда ухожу


Не, понятно, что в клетке ничего не случится - что без хозяев, что в их присутствии. Универсальное решение, и не надо тратить силы на воспитание  :a16: . Только мне кажется, что всё наоборот: чем больше щенка ограничивать, тем дольше он будет учиться порядку, потому что вместо случаев, в ходе которых хозяин даёт щенку понять, что такое хорошо, а что такое плохо, щенок просто лишается полезного опыта.
Клетку можно использовать только очень дозировано. Есть большой риск, что хозяин начнёт злоупотреблять ей и запихивать в неё щенка под любым предлогом, чтобы не мешал.
Полностью соглашаюсь с Инной :a38: Есть у меня одни знакомые которые своего джек-рассел терьера на ночь запирают в клетку, на всякий случай, а вдруг, пока они спят она что-то испортит в доме :a31: и никак до них не доходит, что если бы они ее нормально погуляли, то этого не понадобилось бы.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 22 Январь 2015 16:43:57
Полностью соглашаюсь с Инной Есть у меня одни знакомые которые своего джек-рассел терьера на ночь запирают в клетку, на всякий случай, а вдруг, пока они спят она что-то испортит в доме
Джек-рассел - это терьер, они совсем другие, и темперамент, и манера поведения у них на кавалеров абсолютно не похожи. Я их знаю, один такой типчик прожил у моих родителей 17 лет. И хотя в моей семье не принято никого запирать по клеткам или каким-то другим образом ограничивать перемещение, но с терьером временами руки просто опускались, он был очень мало управляем, так скажем... Но вообще-то да, хорошо уставшая на прогулке собака не будет развлекать себя порчей вещей. А кавалеров уж и тем более нет необходимости сажать в тюрьму, эти собаки и так очень хорошо умеют себя вести даже в отсутствии хозяев.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Рута от 22 Январь 2015 17:11:30
Не, понятно, что в клетке ничего не случится - что без хозяев, что в их присутствии. Универсальное решение, и не надо тратить силы на воспитание  :a16: . Только мне кажется, что всё наоборот: чем больше щенка ограничивать, тем дольше он будет учиться порядку, потому что вместо случаев, в ходе которых хозяин даёт щенку понять, что такое хорошо, а что такое плохо, щенок просто лишается полезного опыта.
Клетку можно использовать только очень дозировано. Есть большой риск, что хозяин начнёт злоупотреблять ей и запихивать в неё щенка под любым предлогом, чтобы не мешал.
Речь шла о случае, когда собака неправильно ведет себя в отсутствие хозяев, и задача стоит воспрепятствовать такому поведению, дабы не дать ему закрепиться. Клетка в этом случае то, что надо. А вы советуете поступить на службу в таможню с этой собакой. Если бы у людей было время и желание усиленно заниматься тренировками, они завели бы себе др.породу, я так думаю. По себе.
А кавалера я рассматриваю как универсальную диванную собачку, с которой комфортно жить и при умеренной нагрузке.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 22 Январь 2015 18:07:07
Имеете право на своё мнение, кто спорит - у меня например нет нужды запирать собак, вобще никогда, ни в клетке, ни в комнате. От чего у меня собаки такие, прям не знаю.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 22 Январь 2015 18:17:18
А вы советуете поступить на службу в таможню с этой собакой.


Ээ..???


Если бы у людей было время и желание усиленно заниматься тренировками, они завели бы себе др.породу, я так думаю. По себе. А кавалера я рассматриваю как универсальную диванную собачку, с которой комфортно жить и при умеренной нагрузке.


Вы судите по себе, я - по себе. Потенциальному владельцу с таким восприятием породы я посоветовала бы какую-нибудь другую породу - более флегматичную и менее подвижную. Всегда подчёркиваю, что кавалер - выносливая, спортивная собака. Он уютен на диване, но после физической активности!!

Умеренные нагрузки - это субъективно. Что вы под этим подразумеваете? Какой по продолжительности и наполнению выгул?
Сколько наблюдала - при невозможности полноценного выгула, при недостаточном внимании к развитию и недостаточном общении с подрастающими кавалерами всегда возникают проблемы, какой бы комфортной порода не была. Это в первую очередь собака, а не черепашка.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 22 Январь 2015 18:19:51
Речь шла о случае, когда собака неправильно ведет себя в отсутствие хозяев, и задача стоит воспрепятствовать такому поведению, дабы не дать ему закрепиться. Клетка в этом случае то, что надо.


Нет, вы просто отсрочиваете негативные проявления. Препятствуете им "здесь и сейчас", но их риск будет жить с вами вечно. Как и клетки. Клетка не учит.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Svetasya от 22 Январь 2015 18:38:55
Полностью соглашаюсь с Инной Есть у меня одни знакомые которые своего джек-рассел терьера на ночь запирают в клетку, на всякий случай, а вдруг, пока они спят она что-то испортит в доме
Джек-рассел - это терьер, они совсем другие, и темперамент, и манера поведения у них на кавалеров абсолютно не похожи. Я их знаю, один такой типчик прожил у моих родителей 17 лет. И хотя в моей семье не принято никого запирать по клеткам или каким-то другим образом ограничивать перемещение, но с терьером временами руки просто опускались, он был очень мало управляем, так скажем... Но вообще-то да, хорошо уставшая на прогулке собака не будет развлекать себя порчей вещей. А кавалеров уж и тем более нет необходимости сажать в тюрьму, эти собаки и так очень хорошо умеют себя вести даже в отсутствии хозяев.
Я прекрасно понимаю, что они совсем другие, но у меня есть пример собаки этой же породы с которой не просто прогуливаются на поводке, а совершают достаточно продолжительный и в меру насыщенный выгул. Там все ОК, жертв и разрушений нет:) В общем я против клеток, но это только мое мнение. Нужно искать другие методы выхода из ситуации. А уж с кавалером это сделать не сложно.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 22 Январь 2015 19:45:53
В общем, жизнь у нас опять вошла в прежнее русло.  Даже муж не смог долго сердиться, на третий день после погрома уже тискал и целовал мохнатого хулигана.
Как-то я этот момент упустила: вы слишком добрые, наверное, в этом и есть основная причина ваших жалоб:  НА ТРЕТИЙ ДЕНЬ после погрома муж УЖЕ тискал и целовал "мохнатого хулигана" ! Слишком уж быстро вы щенка простили, всего-то три дня наказания - это почти что ничего !  :c32:

Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: alena.2009 от 23 Январь 2015 07:51:27
Я всех, кто ищет быстрый выход из "проблем"с собаками, а это клетка, наказать и пр. прошу сесть и подумать, а чем я могу помочь? Что я могу сделать? Что я уже попробовал? Собака любит вас, ждет от вас внимания, а вы ее ...
Заметила, что собачники есть :
1. Заводят собаку, как члена семьи.
2. Модно.
3. Как безнес.
4. Для самовыражения, не в самом лучшем виде.
Поправьте меня, добавьте еще категории, но я считаю- собака, это в первую очередь член семьи! А остальное может быть только второстепенным приложением.
Будьте людьми, мы в ответе за тех, кого приручили...или не приручайте вообще.
Моя речь немного сбита, но надеюсь смысл ясен, я от души!
Спасибо.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 23 Январь 2015 09:12:02
Речь шла о случае, когда собака неправильно ведет себя в отсутствие хозяев, и задача стоит воспрепятствовать такому поведению, дабы не дать ему закрепиться. Клетка в этом случае то, что надо. А вы советуете поступить на службу в таможню с этой собакой. Если бы у людей было время и желание усиленно заниматься тренировками, они завели бы себе др.породу, я так думаю. По себе.
А кавалера я рассматриваю как универсальную диванную собачку, с которой комфортно жить и при умеренной нагрузке.


Вас не интересует, почему собака ведёт себя неправильно в отсутсвие хозяев? Вам достаточно её просто запихнуть в клетку? Кавалер не в полном смысле диванная собачка, движение и мозговая гимнастика ему жизненно необходимы - что до меня, то пород а ля "диванная собачка" в природе не существует: и чихи и тои и йорки всё равно собаки и не откажутся ни от того ни от другого и будут жить более счастливо, чем просто на диване. Если мне кто-то станет возражать, что "оне ж маленькие, им ничего не нужно, акромя дивана и ошейничка со стразами", то приведу в пример белку - тож маленькая вроде. И Рута, вы так любите крайности - если загружать собаку, то обязательно под завязку и никак не менее, чем на службе в таможне. Если у вас собака громит квартиру, а нагрузка у неё по вашему мнению "умеренная", то возможно на счёт умеренности этой нагрузки ошибаетесь вы, а не собака и ей необходимо больше. Умная и смышлённая собака, интеллекту которой не дают выхода - это деструктивная собака и прежде, чем назвать такую собаку полной дурой, потому как большинство обывателей определяют для себя такую собаку именно так - грызёт, потому что тупая, глупая, не самообучаемая, просто монстр, возможно надо сначала посмотреть в зеркало и попытаться использовать свой мозг по назначению. Ой, я прчм вся такая злая!  :a30:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Заратустра от 23 Январь 2015 10:08:39
А я на первых порах тоже оставляла щенка в будке- переноске. Правда не надолго, в магазин быстренько сбегать( минут 40 максимум). В течении дня присматривала внимательно, до приучения к выгулу Марс был ограничен коридором, кухней и комнатой без ковра. Обувь и все кроме его игрушек я убрала. Приходила, а собака мирно спит в своей " однокомнатной":))) Так он настолько привык к подобному ритуалу, что теперь когда я ухожу по делам при словах " Пока, Марс!" отправляется в будочку подремать. А если еще погрызушку дать.... Могу сказать, без ложной скромности :a23:собака любит свое место, и когда мы ей надоедаем уединяется отдохнуть. В поездку собираемся, а он ждет в переноске. В деревню приехали- ищет куда его квартирку поставили. Все в разумном пределе!!! Так, что думаю это выход, ну конечно не на весь день собаку оставлять.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Бархан от 23 Январь 2015 12:02:16
Карина не злая,все правильно! :b36:

Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Vish от 23 Январь 2015 14:10:42
Мы купили своей вольер, но оставляли в нем всего два раза. жалко девочку((( теперь ребенок носиться по большой комнате, а обувь лежит в вольере))))
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 23 Январь 2015 16:32:02
Во, человек мозги грузит диванным и совсем не по таможенному
https://www.youtube.com/watch?v=9LMfSihgcQA
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: alena.2009 от 23 Январь 2015 17:58:08
Да!
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 23 Январь 2015 18:36:32
Во, человек мозги грузит диванным и совсем не по таможенному
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=9LMfSihgcQA[/youtube]


Какой класс!!   :a24:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Рута от 27 Январь 2015 16:59:50
Вас не интересует, почему собака ведёт себя неправильно в отсутсвие хозяев?

Представьте, не интересует! Это априори - собака не должна причинять ни ущерба, ни беспокойства! Тогда она будет счастливее, когда хозяин не будет дуться на нее три дня.
Люди заводят маленьких собак для общения и у каждой семьи свои возможности и желания. Считаю, что кавалер как порода подходит всем, независимо от степени загрузки. Вы не можете указывать хозяину как ему нужно гулять своего кавалера и сколько, и вменять ему в вину не достойное поведение собаки. Клетка - необходимый атрибут в совместном проживании с собакой и решает много проблем. ИМХО


Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Рута от 27 Январь 2015 17:11:01
Потенциальному владельцу с таким восприятием породы я посоветовала бы какую-нибудь другую породу - более флегматичную и менее подвижную.
Назовите хоть одну породу из категории карликовых собачек, но более флегматичную и менее подвижную, и красивую, и добрую, и чтоб нос не экстремальный, и шерсть в уходе нетрудоемкая...
Никто не спорит, что чем больше собаке занятий, тем лучше в любой породе, но кавалер будет счастлив рядом с любым любящим его человеком, даже если это инвалид, перемещающийся только по дому.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 27 Январь 2015 17:14:46
Я ж не спорю, что если вы не в состоянии воспитывать свою собаку, то имеете право запереть её в клетке. И хозяевам я не указываю, а напоминаю, что есть и другие варианты - например загрузить собаке мозги и заняться её воспитанием. Но так же я знаю, насколько обывателей бывает это высказывание бесит - "то же мне, подумаешь, воспитывать собаку надо, она ж маленькая". Клетка проблем не решает, она изолирует собаку физически, а вам удобно потратить своё время на что-то другое. Воспитанная собака, а приори, не причиняет ущерба и беспокойства, но собаки такими не рождаются.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Рута от 27 Январь 2015 17:18:10
Нет, вы просто отсрочиваете негативные проявления. Препятствуете им "здесь и сейчас", но их риск будет жить с вами вечно. Как и клетки. Клетка не учит.
Не соглашусь, щенок, привыкший спать в отсутствие хозяина будет так вести себя и во взрослом состоянии без всякой клетки. И, наоборот, учитываю, что "маленькая собака до старости щенок" - привыкший к хулиганству в детстве, будет продолжать так вести себя и дальше. Хотя, может и прекратить - это уже как кому повезет...
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 27 Январь 2015 17:24:33
Потенциальному владельцу с таким восприятием породы я посоветовала бы какую-нибудь другую породу - более флегматичную и менее подвижную.
Назовите хоть одну породу из категории карликовых собачек, но более флегматичную и менее подвижную, и красивую, и добрую, и чтоб нос не экстремальный, и шерсть в уходе нетрудоемкая...
Никто не спорит, что чем больше собаке занятий, тем лучше в любой породе, но кавалер будет счастлив рядом с любым любящим его человеком, даже если это инвалид, перемещающийся только по дому.

Не знаю, как в России, но у нас - инвалид - это не приговор и повод к затворничеству. К тому же инвалиду будет полезна собака-помошник, а карлики с этим не очень справляются, обычно это лабры или золотистые ретриверы. И всё-таки надо трезво подойти к проблеме выбора домашнего животного, если вы инвалид и попросту физически не сможете ухаживать. А если вы целый день перемещаетесь только по дому, то у вас уйма просто времени, что бы мозги грузить собаке несложной дрессировкой, зачем в таком случаи в клетку запирать? Против чего вы всё-таки так выступаете, против занятий с собакой?
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Рута от 27 Январь 2015 17:33:54
Против чего вы всё-таки так выступаете, против занятий с собакой?
Против вашего стремления менять образ жизни людей ради собаки. Если хозяин любит свою собаку, он и так даст ей максимум внимания. Чтобы собаку любить она не должна раздражать и наносить урон. Нормальный человек не станет ничего менять в своей жизни, но купить клетку может. По-любому это для собаки лучше, чем ее начнут переустраивать. Я ж говорю, кавалер универсальная собака подойдет и спортивной семье и малоподвижной. За занятия четырьмя руками-ногами ЗА!
И не нужно говорить, что запихнуть в клетку спаниеля так просто! Это еще нужно суметь сделать
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 27 Январь 2015 17:49:20
Против чего вы всё-таки так выступаете, против занятий с собакой?
Против вашего стремления менять образ жизни людей ради собаки. Если хозяин любит свою собаку, он и так даст ей максимум внимания. Чтобы собаку любить она не должна раздражать и наносить урон. Нормальный человек не станет ничего менять в своей жизни, но купить клетку может. По-любому это для собаки лучше, чем ее начнут переустраивать. Я ж говорю, кавалер универсальная собака подойдет и спортивной семье и малоподвижной. За занятия четырьмя руками-ногами ЗА!
И не нужно говорить, что запихнуть в клетку спаниеля так просто! Это еще нужно суметь сделать

Если хозяин любит собаку, он может ей не дать максимума внимания, в силу чего либо.  :c41: Собаку возможно любить и в том случаи, если она раздражает и наносит урон, важно понять, что в этом случаи созрел момент, когда воспитанием собаки не нужно, а необходимо заняться. Нормальный человек имеет мозги и желание ими пользоваться, а не тупо купит что-нибудь. Менять стиль жизни или нет - этот вопрос решается на стадии покупки, а задача заводчика объяснить, что собака живая и если ничего менять не хочется, то рекомендовать купить игрушечную, которую не надо воспитывать, которая ничего не поломает и не сгрызёт и раздражать не будет, а будет - её можно в мусорку.  :c44:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: oksana от 27 Январь 2015 20:58:00

Представьте, не интересует! Это априори - собака не должна причинять ни ущерба, ни беспокойства! Тогда она будет счастливее, когда хозяин не будет дуться на нее три дня.
Люди заводят маленьких собак для общения и у каждой семьи свои возможности и желания. Считаю, что кавалер как порода подходит всем, независимо от степени загрузки. Вы не можете указывать хозяину как ему нужно гулять своего кавалера и сколько, и вменять ему в вину не достойное поведение собаки. Клетка - необходимый атрибут в совместном проживании с собакой и решает много проблем. ИМХО


априори - собака никому и ничего не должна. Не собака решает, в каком ей доме жить и с каким хозяином. Но у собаки сущестствуют ее, собачьи потребности, как например, потребность в движении (и другие тоже), удовлетворять которые хозяин как раз таки должен, если принял такое решение - иметь собаку.

а чтобы быть счастливой, собаке необходимо иметь удовлетворенные физиолоигические потребности /движения, питание, отдых, общение/ но также  понятную окружающую среду.

Чтобы собаку любить она не должна раздражать и наносить урон. Нормальный человек не станет ничего менять в своей жизни, но купить клетку может.

чтобы собаку любить, надо ее просто любить. И нормальный человек как раз будет менять что-то в своей и в совместной с собакой жизнях, чтобы понять, что именно вынуждает собаку портить вещи.

минимум - убрать вещи, играть и гулять с собакой.  Максимум - искать ответы на вопросы (и находить их!), что случилось, по каким таким причинам собака портит и портит вещи... Может, ей скучно, может, у нее не удовлетворена потребность в физической активности, в общении и умственной нагрузке?

и это как нормальный человек не пойдет покупать клетку, чтобы запихнуть туда собаку... а нормальный человек пойдет с собакой погуляет, поиграет и приложит усилия, чтобы научить собаку грызть то, что ей можно грызть.

Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Maksi от 27 Январь 2015 23:31:24

 Вас не интересует, почему собака ведёт себя неправильно в отсутсвие хозяев?
Представьте, не интересует! Это априори - собака не должна причинять ни ущерба, ни беспокойства! Тогда она будет счастливее, когда хозяин не будет дуться на нее три дня.
Плохо, когда не интересует.
Именно из-за отсутствия желания понять "почему" многие владельцы имеют "проблемных" собак (особенно это заметно у крупных пород).
Что касается "собака не должна причинять ни ущерба, ни беспокойства[/size]" :a27:
Тогда это игрушечная собака.
А если пёс заболел?! И, вообще, это же вы принимаете решение завести животное.
Соответственно, вы в ответе за его поведение и в доме и на улице.
Про хозяина, который "дуется три дня" -[/size] без комментариев. :a27:
[/size]

[/size] Против вашего стремления менять образ жизни людей ради собаки. ….Чтобы собаку любить она не должна раздражать и наносить урон. Нормальный человек не станет ничего менять в своей жизни, но купить клетку может
Жизненные потребности собаки удовлетворяются не только путём расходования на неё денег,
а чаще всего ценой отказа от собственных удобств и даже собственной свободы.
И никто из нас не считает это ущемлением прав человека.
Решение взять собаку должно быть глубоко и тщательно продумано.
Решающим должно быть не только наши удовольствие и радость от обладания собакой. Важно, чтобы перевесила счастливая судьба самой собаки, которая чувствует себя безопасно в нашем доме.

А иначе - зачем всё это!
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: oksana от 27 Январь 2015 23:34:35

А иначе - зачем всё это!


щЫночки дорого стоят....

Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Maksi от 27 Январь 2015 23:40:40
щЫночки дорого стоят....


Так опять же всё грызть будут! :a22:  И так всю жисть - в клетке..... :a14:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: oksana от 27 Январь 2015 23:53:55
Так опять же всё грызть будут! :a22:  И так всю жисть - в клетке..... :a14:

ну да. Родили щеночков в клетке, до 2 месяцев (чтоб не грызли, и себя не попортили) - в клетке. Потом к владельцу. С советом - будет грызть, сажайте в клетку, он привык.

и далее - по новой. Пока рынок не насытится кавалерами и стоимость щеночков не упадет. Так было с йорками, с чихами и другими мелкими и модными.

радует только, что кавалер не карманная собачка и размеры не позвляют "гулять" в гламурной сумочке.

поэтому большинство владельцев - хорошие, понимающие и любящие своих собак. Потому что покупают собаку, а не что-то иное...
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 28 Январь 2015 01:57:25
И не нужно говорить, что запихнуть в клетку спаниеля так просто! Это еще нужно суметь сделать


Представила себе картину... Мне очень жаль ваших собак.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: alena.2009 от 28 Январь 2015 08:07:54
Вы ее еще и запихиваете туда? Вы себя со стороны видите, слышите?
У нас тоже есть клетка-переноска и собака там мирно спит, пока дома одна или ночью, НО, клетка не заперта!
У всех получается значит, не прибегать к запиранию собаки, а у вас нет?
Проблема в вас Рута, как бы вы не оправдывались.


Авторитарный метод воспитания еще никого до хорошего не довел. Вас наверно кто-то обидел в детстве и вы думаете что будете сильнее, имея власть над маленькой собачкой.


Кавалер собака для всех! - это единственная фраза которую вы выхватили из контекста, а надо было прочитать дальше про породу( ну это форумчане написали уже, что и как занимать собаку). Скажу - эта собака не для вас!
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: alena.2009 от 28 Январь 2015 08:12:14
А я вот что-то не нашла, есть фото ваших собак? Может у вас не ковалеры вовсе?
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Linux от 28 Январь 2015 12:24:40
Девушки, а по-моему, вы тоже слегка перегибаете палку в дискуссии с Рутой.
Если собака правильно приучена к клетке, то ничего плохого в том, что она посидит несколько часов в клетке в отсутствии хозяев я не вижу. При условии конечно, регулярного и достаточного выгула. И так же согласна с Рутой - не должен человек жить ради собаки. Естественно, жизнь человека после приобретения собаки меняется, естественно, приходится чем-то жертвовать, от чего-то отказываться, но из этого не надо делать культа, какая-то мера должна быть. Давайте не рассматривать крайности - когда с собакой выходят на попис на 10 минут и запихивают ее после этого в клетку на целый день, безусловно, это неприемлемо. Но прямо вот так категорически отрицать возможность использования клетки я бы тоже не стала.

p.s. у меня клетки нет, мои после прогулки едят и падают спать до вечера :)

p.p.s. девушка с чихами на видео - это Ванда Грегорова, мы к ней идем на семинар по фристайлу в апреле в Киеве :)
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 28 Январь 2015 12:34:12
Я где-то утверждала, что надо жить ради собаки? Проблемная собака - это простите почти всегда результат деятельности или вернее недеятельности, лени или глупости хозяина. Не заниматься причинами проблемы и воспитанием животного, а изолировать собаку физически, есть один вариант, как жить. Но есть и другие варианты.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Linux от 28 Январь 2015 12:42:58
Я где-то утверждала, что надо жить ради собаки? Проблемная собака - это простите почти всегда результат деятельности или вернее недеятельности, лени или глупости хозяина. Не заниматься причинами проблемы и воспитанием животного, а изолировать собаку физически, есть один вариант, как жить. Но есть и другие варианты.

Правильно. И каждый хозяин выбирает свой вариант, почему нет, если не в ущерб собаке и хозяину.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 28 Январь 2015 14:03:56
Я где-то утверждала, что надо жить ради собаки? Проблемная собака - это простите почти всегда результат деятельности или вернее недеятельности, лени или глупости хозяина. Не заниматься причинами проблемы и воспитанием животного, а изолировать собаку физически, есть один вариант, как жить. Но есть и другие варианты.

Правильно. И каждый хозяин выбирает свой вариант, почему нет, если не в ущерб собаке и хозяину.

Вы считаете "не заниматься причинами проблемы и воспитанием животного, а изолировать собаку физически" и радоваться жизни - это не в ущерб собаке, ну уж хозяину тем более? А моё мнение на этот счёт мне можно высказывать?  :c1:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Linux от 28 Январь 2015 15:10:31
Вы считаете "не заниматься причинами проблемы и воспитанием животного, а изолировать собаку физически" и радоваться жизни - это не в ущерб собаке, ну уж хозяину тем более? А моё мнение на этот счёт мне можно высказывать?  :c1:

На то и форум, чтобы высказывать разные мнения.

А вообще - все люди разные. И собаки приспосабливаются к нам разным. Я вот например, люблю дальние прогулки в быстром темпе и люблю заниматься с собаками дрессировкой. А моя соседка например, любит неспешно прогуляться минут 30-40 с утра и столько же вечером, и в плане послушания ей от собаки требуется только подход ко мне, команда рядом и чтобы с земли не подбирала ничего. У нее голденше лет 7 наверное уже и я иногда думаю, что эта собака бы сейчас прокляла все на свете, если бы попала пожить ко мне. Хотя, попади она ко мне щенком - гуляла бы со мной и получала бы от этого удовольствие.
В общем-то - у нас спор ни о чем. Я не считаю, что не надо искать причину проблемы и заниматься воспитанием собаки, я такого тоже нигде не говорила :)
Я говорю, что клетка - это не зло и не катастрофа, а в умеренных количествах и при правильном использовании может только пойти на пользу.

Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 28 Январь 2015 15:36:11
Если собака правильно приучена к клетке, то ничего плохого в том, что она посидит несколько часов в клетке в отсутствии хозяев я не вижу. При условии конечно, регулярного и достаточного выгула. И так же согласна с Рутой - не должен человек жить ради собаки.


Лин, ты с самого начала читала  :a8:? Большинство не отрицает клетку "как класс", просто против отношения к ней как к панацее без дополнительных усилий по воспитанию собаки. При таком подходе никакого разумного применения клетки не будет, а одно сплошное злоупотребление.
Ну и почувствуй разницу между Рутиным "Нормальный человек не станет ничего менять в своей жизни" и твоим "не должен человек жить ради собаки". Не одно и то же, правде ведь??
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 28 Январь 2015 16:57:02
А вообще - все люди разные. И собаки приспосабливаются к нам разным. Я вот например, люблю дальние прогулки в быстром темпе и люблю заниматься с собаками дрессировкой. А моя соседка например, любит неспешно прогуляться минут 30-40 с утра и столько же вечером, и в плане послушания ей от собаки требуется только подход ко мне, команда рядом и чтобы с земли не подбирала ничего. У нее голденше лет 7 наверное уже и я иногда думаю, что эта собака бы сейчас прокляла все на свете, если бы попала пожить ко мне. Хотя, попади она ко мне щенком - гуляла бы со мной и получала бы от этого удовольствие.
В общем-то - у нас спор ни о чем. Я не считаю, что не надо искать причину проблемы и заниматься воспитанием собаки, я такого тоже нигде не говорила :)
Я говорю, что клетка - это не зло и не катастрофа, а в умеренных количествах и при правильном использовании может только пойти на пользу.

Насчёт использования клетки я спорила с Рутой и у неё другой взгляд, чем ваш на клетку и Рута писала, что не обременяет себя подобной бесовщиной, как воспитание, а пойдёт и купит клетку, потому что это просто. Меня не задевает, если собака не спит во время моего отсутствия, а чем нибудь занимается, грызёт свою погрызушку или гоняет мячик или залезет посмотреть в окошко чего-нибудь. А гольденша у соседки крушит квартиру в её отсутсвие? Мы всё ж про собак с деструктивными наклонностями.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Linux от 28 Январь 2015 17:45:47
А гольденша у соседки крушит квартиру в её отсутсвие? Мы всё ж про собак с деструктивными наклонностями.

Я не видела ни одного щенка без деструктивных наклонностей :) Как ни выгуливай, как ни занимайся, но если обувь/дистанционку/книгу/список можно продолжать бесконечно забыли убрать - все, привет, деструктивные наклонности в действии :) Хотя конечно кавалер, по сравнению с далматинами или с эрделем, для меня стал приятной неожиданностью в этом плане.

Инн, я перечитала тему... Если бы это написала не Рута, то и реакция форумчан была бы другая, а так после ее постов в других темах...  :c15:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 28 Январь 2015 18:03:59
Но ведь щена можно закрыть на кухне там, или загончик купить вместо клетки - всё побольще места, чем в даже очень большой клетке. Если уйти с утра на работу и возвратится и шесть вечера, то для щенка, да и для взрослой собаки это всё-таки слишком долго.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 28 Январь 2015 18:16:10
Но ведь щена можно закрыть на кухне там, или загончик купить вместо клетки - всё побольще места, чем в даже очень большой клетке. Если уйти с утра на работу и возвратится и шесть вечера, то для щенка, да и для взрослой собаки это всё-таки слишком долго.


На весь день -  однозначно не вариант, даже вообще не обсуждается. Если надо оставить на 2-4 часа, то на первом месте вариант с безопасным помещением (коридор или кухня). Но не у всех есть возможность предоставить щенку такой уголок. Когда люди живут в маленькой однушке, вещей везде слишком много и щенку одному везде небезопасно. Встаёт выбор - большая клетка или вольерчик. Я сначала советовала вольерчик, но после случаев застревания лап при попытках перепрыгивания, склоняюсь всё же к просторной клетке, но как к крайнему варианту на период роста.
Хотя изначально тема была не о маленьких щенках))

Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 28 Январь 2015 18:35:20
Инн, я перечитала тему... Если бы это написала не Рута, то и реакция форумчан была бы другая, а так после ее постов в других темах...  :c15:
Вероятно. Просто ты ещё в первую очередь вычленяешь из постов Руты здравое зерно (клетка - не абсолютное зло, как пример), а большинство форумчан, в том числе и я, спешат ответить на достаточно категоричные ложные утверждения, окружающие это зерно в её ответах  :a8:. Не новая мысль про то, что доля правды способна "легализировать" окружающую правду ложь. Приняв от Руты совет про клетку, новичок в комплекте примет и остальные её утверждения. А утверждения эти (мы их не раз цитировали) очень характерны для тех, кто занимается разведением собак как бизнесом. Минимум затрат и усилий при максимальном выходе.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Бархан от 28 Январь 2015 19:07:38
Против чего вы всё-таки так выступаете, против занятий с собакой?
Против вашего стремления менять образ жизни людей ради собаки. Если хозяин любит свою собаку, он и так даст ей максимум внимания. Чтобы собаку любить она не должна раздражать и наносить урон. Нормальный человек не станет ничего менять в своей жизни, но купить клетку может. По-любому это для собаки лучше, чем ее начнут переустраивать. Я ж говорю, кавалер универсальная собака подойдет и спортивной семье и малоподвижной. За занятия четырьмя руками-ногами ЗА!
И не нужно говорить, что запихнуть в клетку спаниеля так просто! Это еще нужно суметь сделать
Афигеть..... извиняюсь за мой французский.....
А заниматься воспитанием собаки не пробовали? А гулять? А чтобы собака не наносила урон, собакой заниматься надо, а не в клетку засовывать.
А если клетка, только для перевозки, то не поверите, они в нее набиваются все и сразу - САМИ, потому что они в ней гулять ездят в машине.
Не надо никого туда пихать....
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 30 Январь 2015 14:37:36
привыкший к хулиганству в детстве, будет продолжать так вести себя и дальше.
Это вряд ли. Все мои щенки более-менее хулиганили, если оставались дома одни, без присмотра. Но как только вырастали - то все хулиганства прекращались. Нельзя требовать от щенка такого же поведения, как у взрослой собаки, просто щенок - это ещё ребёнок, надо иметь доброту и терпение.

Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Аннушка от 02 Февраль 2015 10:35:17
Я использую вольер для очень маленьких щенков. Сейчас моей девочке 3 месяца и вольер стоит с открытой дверкой - она там любит спать, сама туда затаскивает одеяльце и игрушку. Ухожу - изолирую в одной комнате, для ее безопасности. Ухожу, оставляю специально - игрушки, иногда какую-то баночку на погрыз, пеленки (тканые), чтоб там гнездо сделать, коробку, если есть. Что-нибудь, чем можно заняться.


Но, с другой стороны, большие собаки в питомниках живут в вольерах. В хороших питомниках, не у разведенцев. Вольеры - как там получается - 2 на 2, наверное? И выгул происходит - не дольше, чем у всех нас. Вольер меньше комнаты, но это не считается негуманным.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 02 Февраль 2015 13:44:34

Но, с другой стороны, большие собаки в питомниках живут в вольерах. В хороших питомниках, не у разведенцев. Вольеры - как там получается - 2 на 2, наверное? И выгул происходит - не дольше, чем у всех нас. Вольер меньше комнаты, но это не считается негуманным.


Если компаньоны, то не очень хорошо вне зависимости от размера собаки. Если служебники, то у них обязательно должна быть нагрузка и занятия.
И опять же вопрос - кем считается или не считается  :a8:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Аннушка от 02 Февраль 2015 14:21:22
А как ты себе представляешь питомник хасок, например? 15 собак по дому ходят?
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 02 Февраль 2015 15:18:17
А как ты себе представляешь питомник хасок, например? 15 собак по дому ходят?
Нифигасе сравнили маленькую собачку с хаски, которые запросто на снегу спят !
У каждой породы своё предназначение и свой образ жизни. К примеру, если правильно помню, в Германии до сих пор не разрешают выращивать клубных щенков овчарки в доме, чтобы они не изнежились.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 02 Февраль 2015 15:32:08
А как ты себе представляешь питомник хасок, например? 15 собак по дому ходят?


Под крупными компаньонами я подразумеваю в первую очередь лабров и голденов. Хаски - другая история.
Если моего голдена держать в вольере 2х2, это будет очень несчастливая собака.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 02 Февраль 2015 15:35:23
А как ты себе представляешь питомник хасок, например? 15 собак по дому ходят?

Мы ж не про питомники, а про простого рядового владельца собаки (одной, двух) и про запирание щенка или молодой собаки в клетке на длительное время, что бы не воспитывать. Открытая клетка или загончик, когда у собаки есть возможность свободно перемещаться не наш случай. Когда у вас 15 собак, то нет возможности их не воспитывать, а просто запереть нафих - это при нормальной психике и адекватности у хозяина. На одну собаку/щенка кавалера должно хватить терпения у обывателя или нет? Или лучше всё-таки запереть, в клетке, и не заморачиваться? Что бы было л е г к о? Патамушта от нелегко морщины и не дай бог, несварение.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Аннушка от 02 Февраль 2015 20:46:44

Девушки, здесь Руты временно нет, а кажется вы всё ей отвечаете.


Думаю любой голден будет несчастным не только если в вольере, но и если в доме целом одного на весь день. Компаньоны.
Размер клетки кавалера - маленький вольер или целая квартира - роли не играет. Если на день одного. А вот если на несколько часов - то тогда разница в чем - в вольере или в доступе ко всей квартире? Вот, в чем был мой вопрос.

Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 02 Февраль 2015 23:57:18

А вот если на несколько часов - то тогда разница в чем - в вольере или в доступе ко всей квартире? Вот, в чем был мой вопрос.


Если мы говорим о взрослой собаке, то разница в степени её адекватности и приспособленности  к жизни в квартире. Ведь очевидно, что надёжную собаку в вольере оставлять не будут. А чтобы она стала надёжной, надо приложить некоторые усилия, которыми можно пренебречь, если изначально рассчитывать на клетку или вольер. Не рассматривается вольер сам по себе отдельно от собаки, от условий её проживания и воспитания.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Бархан от 03 Февраль 2015 09:58:36
На мой взгляд большая разница.
У моих щенков вольер щенячий на втором этаже метров 6 и на первом такой же, это для малышей с мамой.
Мои собаки не сидят в вольерах, они по всему дому носятся.
Как вы себе представляете нормальное развитие щенка в клетке? Хорошо воду можно подвесить, а в туалет куда????? под себя на пеленку? так мы и придем в итоге к проблемам йорков и чихов.
А количество движений? какая должна быть клетка для того чтобы щенок двигался?
Про вольеры. 2 Х 2  я вольеров не видела. Обычно гораздо больше. И выгул у таких собак по количеству времени большой. И нагрузки физические тоже. А вот кавалеров сколько видела ( могу писать про польские питомники) если их не очень много, то все по дому бегают, если много, то либо комната отдельная, либо ( видела пару раз) отдельный дом с выгулами. Причем именно дом для кавалеров с мебелью и кухней)))))
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Аннушка от 03 Февраль 2015 10:58:29
Если оставлять на 2-3 часа, то нет никакой разницы. Собаки же там не растут. Это все равно, что наша квартира (наша клетка) - понятно, что ТОЛЬКО в квартире человек физически нормально развиваться не будет, но какое-то время побыть может. То есть мы говорим сейчас о плоскости: клетка-ограничение движения. В этой же плоскости я о хасках говорила - уличный вольер норма при условии хорошего выгула. То есть само по себе слово "вольер" - не гарантия рахита.
Теперь о плоскости клетка-поведение. Абсолютно согласна, что надо воспитывать, а не решать проблему ограничением. Но оговорюсь - с щенками, пока воспитание в процессе, я бы, уходя (на пару часов) сажала в вольер для их безопасности, если нет другого безопасного пространства. Владельцам неопытным говорю - если есть возможность - первое время ограничивайте пространство для безопасности щенка. Неопытный человек может не заметить бутылку с лекарством, которую надо убрать или открытую дверь в ванную, где стоят средства очистки. Я боюсь таких вещей. Тут вроде уже все знаешь и то щенок умудрился в приоткрытые шкаф купе залезть и....повеселиться там. Хорошо, что крем для обуви не нашел.
А вообще - не могу представить себе кавалера, которого надо держать в клетке, потому что он дом разносит. Да вообще никакую собаку не могу представить. Кстати, дружественный питомник хаски, про который писала - собаки на улице в вольере, но они берут в дом по одной-две собаки постоянно для социализации и собаки там хорошо себя ведут, не деструктивно.


Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 03 Февраль 2015 11:39:43
А вот представьте, суку в 8 месяцев запирали в клетке на весь день, потому, как течная и залезала на белый кожанный диван и вобще грызла мелочи, что забывали на полу (носки, бельё, делали от Лего итд.) - в конечном счёте её к счастью отдали, диван себе дороже был. Сначала хорошо бы решить, а нужна ли собака вобще на самом деле, когда она так мешает жить.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Аннушка от 03 Февраль 2015 12:40:26
Да, хорошо, что отдали...
К слову о диванах - мне казалось, что, наоборот, кожаный мыть проще.


И еще, про воспитание. У нас сейчас щенок, 3 месяца. Она любит таскать вещи - носки, кофточку, полотенце. Тырит и тащит к себе в домик. Для нас повод ребенка человеческого воспитывать - не бросай вещи, где попало!  :a2:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 03 Февраль 2015 12:40:58
А вот представьте, суку в 8 месяцев запирали в клетке на весь день, потому, как течная и залезала на белый кожанный диван и вобще грызла мелочи, что забывали на полу (носки, бельё, делали от Лего итд.) - в конечном счёте её к счастью отдали, диван себе дороже был.
А что, гигиенические трусы на время течки не сообразили надеть, или чехол на диван?  или же щенка в клетку просто проще запихнуть ?
Впрочем, такое не так уж редко случается, когда щенка или в клетку на целый день, или в ванну сажают, или к батарее пристёгивают...
На мой взгляд, таким людям собак вообще не надо держать - для которых мебель важнее, чем живое существо
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 03 Февраль 2015 13:12:27
А что, гигиенические трусы на время течки не сообразили надеть, или чехол на диван?


Маленький офф. Трусы на весь день - плохой выход. Собака должна с первой течки учиться за собой ухаживать, трусы этому будут мешать  :a8:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 03 Февраль 2015 13:26:29
"И я, и я, и я того же мнения." Ну конечно проще в клетку. Тут у нас буквально на днях случай был, соседи изъяли у девушки французкого булдожку и вернули заводчику, перед этим его оповестив и попросив помощи о передержке, не знаю, как уж они там его из квартиры доставали, но вроде обошлись без полиции и зоозащитников. У бедняжки жуткий дерматит был, соседи сказали, что хозяйка его не лечила и не бывала дома порой до трёх дней. Ну просто, что б к собаке не ходить, которая жила на своих же экскрементах и почти ничего не ела. Девушка вроде вменяемая. Когда собак был здоровый, то везде его с собой тоскала, множество селфи об этом, но после того, как заболел, всё реже и наконец совсем перестала. Вот так, просто, проще, совсем просто ... легко ... итд.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 03 Февраль 2015 14:52:17
Маленький офф. Трусы на весь день - плохой выход. Собака должна с первой течки учиться за собой ухаживать, трусы этому будут мешать  :a8:
Лично я использую трусы только на ночь, и то не на все дни течки.
Но если у кого-то белый диван - смысл жизни, то в таком случае лучше трусы, чем клетка на весь день.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 03 Февраль 2015 15:16:25
Да, Влада, белый диван - это хуже собаки! Хорошо в мебельном никто не спрашивает: "А вы готовы к жизни вместе со столь знаменательной частью интерьера?". О белом кожанном диване и собаке ещё могу сказать, что там вроде проблема была не столько в том, что он белый, но его же чистить надо, когда собака испачкает, в течку часто. А там ещё белые коврыыы были ... И то муж после работы возвращается, а на диване разводы красные, ковры закапаны - это ж нервный срыв заработать можно. Меня всегда удивляло, почему люди, которым собака нахрен не нужна, у кого детки её не просят итд. всё-таки её заводят. Ответ всегда один - для них собака, вещь, предмет, а вот белый диван - центр вселенной. Можно подумать, что я жутко измываюсь, но у меня вызывают уважение люди, которые знают, чего хотят, а ещё больше, которые знают, что им нужно/не нужно и хотят соответственно, а это кажется относительно редкое явление. Ну или хотя бы подумают, как совмещать такие несовместимые "вещи", как белый диван и собака.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 03 Февраль 2015 17:02:44
... как совмещать такие несовместимые "вещи", как белый диван и собака.
Я вот как раз сейчас об этом очень даже думаю, по причине ремонта в новой квартире. 
Потому как без собак свою жизнь не представляю, приходится продумывать всякие такие мелочи, типа проводов, и т.п.
Кстати, мне бы белый диван очень даже подошёл, потому как шерсть у нас линяет в основном белая  :a22:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 03 Февраль 2015 17:25:48
У меня в связи с белыми диванами прямичком Секс в большом городе вспоминается, когда благоверный Шарлотты на белый диван уселся с голой попой. У собак лапы ещё есть помимо шерсти, а на ином материале видно след, даже если прикоснулся к нему слегка потной рукой. Мои вон иногда мордой об диван ещё трутся. Я вот грязнуля такая, мне на белом диване даже сидеть как-то неуютно.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: oksana от 03 Февраль 2015 17:47:55
У меня в связи с белыми диванами прямичком Секс в большом городе вспоминается, когда благоверный Шарлотты на белый диван уселся с голой попой. У собак лапы ещё есть помимо шерсти, а на ином материале видно след, даже если прикоснулся к нему слегка потной рукой. Мои вон иногда мордой об диван ещё трутся. Я вот грязнуля такая, мне на белом диване даже сидеть как-то неуютно.

заводить белый кожаный диван к собаке, это круто, конечно же.

у меня знакомая была. Семья обеспеченная, можно сказать, даже богатая. И паркет у нее был ручной сборки, уникальный паркет. Ну и дорогой, разумеется. Паркет, не диван, который можно и выбросить (или перетянуть)
Так вот, завели они крупную кобелину, и с умилением рассказывали, что он такой большой, мощный и тяжелый, что его когти царапают даже этот паркет.

у каждого свои ценности, да...

я вот тоже цветовую гамму мягкой мебели решила поменять. Из черной на цвет топленого молока.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 03 Февраль 2015 17:56:49
Я как прагматик, просто воспитала собак так, что диваны и прочая мебель не для них, пожалуйте на свой лежачок. Не лезут даже когда нас дома нет.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 03 Февраль 2015 18:43:59
Я как прагматик, просто воспитала собак так, что диваны и прочая мебель не для них, пожалуйте на свой лежачок. Не лезут даже когда нас дома нет.
Кожаная мебель практически не пачкается, но с ней другая проблема: при желании, собака может её порвать когтями или зубами. На моём кожаном диване (коричневом) обычно надет чехол (белый, кстати сказать), или же лежит специальный коврик, на котором и собакам, и людям вполне комфортно. Мы все в нашей семье любим полежать в обнимку с собаками, так что на мягкую мебель им разрешено лазить, а проблема грязи легко решается мытьём лап.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Рута от 04 Февраль 2015 08:50:07
Я как прагматик, просто воспитала собак так, что диваны и прочая мебель не для них, пожалуйте на свой лежачок. Не лезут даже когда нас дома нет.
Вот, странно как! Мне кажется, что я, прям таки, больше люблю своих кавалеров, чем процитированный автор. Ибо, если моя собака в мое отсутствие побудет в своем логове (клетке), а при встрече получит полный и непосредственный контакт, в том числе, на диване и прочей мебели, что для кавалера является природным предназначением, то она будет счастливее, однако! Нежели вся жисть на лежачке! Или, вы, Zoja Puhur, приходите на лежачок к своей собачке, хоть иногда, поспать???
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 04 Февраль 2015 10:08:52
Я как прагматик, просто воспитала собак так, что диваны и прочая мебель не для них, пожалуйте на свой лежачок. Не лезут даже когда нас дома нет.
Вот, странно как! Мне кажется, что я, прям таки, больше люблю своих кавалеров, чем процитированный автор. Ибо, если моя собака в мое отсутствие побудет в своем логове (клетке), а при встрече получит полный и непосредственный контакт, в том числе, на диване и прочей мебели, что для кавалера является природным предназначением, то она будет счастливее, однако! Нежели вся жисть на лежачке! Или, вы, Zoja Puhur, приходите на лежачок к своей собачке, хоть иногда, поспать???

Действительно, странно. Вы своих "больше" любите, но запираете. У кавалера нет такого "природного предназначения", как "лежать на мебели" и жизнь моих собак далеко, вот прям действительно далеко от "вся жисть на лежачке". У меня к вам встречный вопрос - Вам для непосредственного контакта с собакой действительно необходим диван, без него никак? Или ваш комментарий вызван желанием "пиписками" померяться насчёт любви к своим собакам?
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 04 Февраль 2015 10:39:11
Или, вы, Zoja Puhur, приходите на лежачок к своей собачке, хоть иногда, поспать???
Я хоть и не Zoja Puhur, но могу иногда и на лежачке поваляться, и на полу, когда мы с ней играем - это абсолютно не проблема :)
Тем более, что чехлы у лежаков стираются даже чаще, чем диванные ;)
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Vish от 05 Февраль 2015 10:31:32
Ааааа, у нас очередная проблема(((( Нужен совет профи))))
Наша Веснуха примастилась разгрызать пеленки на мелки кусочки. Когда мы дома, то естественно следим за ней, но в течении дня (а нет нас по 12 часов) никто не может отследить((((.
И не класть их тоже нельзя. Что делать? 
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 11:20:55
Пелёнки можно заменить газетами. У меня щенки ходили в самый простой кошачий туалет с кошачьим наполнителем. Существуют специальные наполнители для щенков. Если у щенка есть игрушки-погрызушки, он обязательно как-то более трепетно относиться именно к пелёнкам? Может оставлять что-нибудь шуршащее для поиграть, не знаю коробку из под обуви например. Иногда бывает полезна игрушка "конг" - это разного размера и формы резиновые игрушки с отверстиями, куда можно засунуть что-нибудь вкусненькое. В коробку можно тоже засунуть горстку сухого корма, будет шуршать прикольно. Или проявить изобретательность и прятать корм в разных местах во что-нибудь, что бы не сразу доставалось. Есть разные игрушки "для мозгов", где надо подумать, как достать корм.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: alena.2009 от 05 Февраль 2015 11:32:58
Опять "тяжелый" случай. Как вы догадались завести собаку, зная,что она будет одна по 12 часов? Зачем?
Вы можете сидеть в ограниченном пространстве 12 часов и ничего не делать? Попробуйте, может и пеленки вам покажутся веселыми.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 05 Февраль 2015 11:36:44
Газетки тоже дерут, ещё как. Рано или поздно игрушки "поиграны" и - здравствуй, новый аттракцион  :a21: .
А вообще, долговато такой маленький щенок один дома сидит  :a12:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 11:45:02
Газетка хоть пищевой тракт без последствий пройдёт, а целофан от пелёнки или её наполнитель при проглатывании может и нет. Есть ещё вариант нанять "няню", которая будет с щенком гулять, у нас довольно популярно нанимать юниор хендлеров или каких других подростков в "гуляльщики". Щенка могут и покормить, почему нет, не договориться, что уберут за плату экскрименты и лужи тоже.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 05 Февраль 2015 12:55:59
Опять "тяжелый" случай. Как вы догадались завести собаку, зная,что она будет одна по 12 часов? Зачем?
Вы можете сидеть в ограниченном пространстве 12 часов и ничего не делать? Попробуйте, может и пеленки вам покажутся веселыми.
!00% . Я когда дома с щенком сижу, и то временами не успеваю отслеживать все хулиганства
Даже взрослых собак на целый день одних никогда не оставляю, а тут малыша одного на целый день... :c21:

Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Vish от 05 Февраль 2015 13:37:02
У нее в распоряжении целая комната с кучей игрушек, но любим мы пеленки есть((((( Завтра попробую оставить газетку. У нас вполне самодостаточный щенок, единственный минус в силу мелкого возроста пока не выводим на улицу, боюсь, что замерзнит(((
А про долго сидеть одной - ничего страшного не вижу в этом, у многих собаки в течение рабочего времени седят одни
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 13:49:22
Вы два часа добираетесь до работы или трудоголик? И сколько же у вас за окошком минусов, что на улицу никак?
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Vish от 05 Февраль 2015 14:08:59
Вы два часа добираетесь до работы или трудоголик? И сколько же у вас за окошком минусов, что на улицу никак?
Утром уходим в 7.30 и домой приезжаем в 19.00 - 19.30
А на улицу пока только на даче выпускаем, Веснухе еще 3 месяцев нет.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: BarNika от 05 Февраль 2015 14:48:23
А почему бы не попробовать обычные тряпочные пеленки? Старое постельное, полотенца так же можно использовать как многоразовые пеленки. Иметь пару тройку комплектов.  На самом деле очень удобно!
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 14:48:39
Дааа, при таком режиме нафига вы собаке.  :c1:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 05 Февраль 2015 14:51:24
У нее в распоряжении целая комната с кучей игрушек, но любим мы пеленки есть((((( Завтра попробую оставить газетку. У нас вполне самодостаточный щенок, единственный минус в силу мелкого возроста пока не выводим на улицу, боюсь, что замерзнит(((
А про долго сидеть одной - ничего страшного не вижу в этом, у многих собаки в течение рабочего времени седят одни

"Самодостаточный щенок" - это щенок из магазина игрушек, других самодостаточных щенков в природе не бывает.
Впрочем, судя по вашей орфографии, тут безнадёжный случай, как правило, таким людям пытаться что-либо объяснять - занятие безнадёжное.
Так что мне вашего щенка искренне жаль, не повезло малышу с владельцами...
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 14:53:46
Вы два часа добираетесь до работы или трудоголик? И сколько же у вас за окошком минусов, что на улицу никак?
Утром уходим в 7.30 и домой приезжаем в 19.00 - 19.30

Вы не ответили на мой вопрос.  :a12:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: BarNika от 05 Февраль 2015 15:10:50
Так что мне вашего щенка искренне жаль, не повезло малышу с владельцами...

Жестоко и обидно...
А главное кто давал право!
"не суди, да не судим будешь"
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: oksana от 05 Февраль 2015 15:16:59
Ааааа, у нас очередная проблема(((( Нужен совет профи))))
Наша Веснуха примастилась разгрызать пеленки на мелки кусочки. Когда мы дома, то естественно следим за ней, но в течении дня (а нет нас по 12 часов) никто не может отследить((((.
И не класть их тоже нельзя. Что делать?

пригласить кого-то, кто днем сможет заниматься с собакой. Щенку сидеть 12 часов одному дома, это очень долго. И это даже не вопрос туалета, а вопрос его развития. Утром вы уходите, и вряд ли играете с щенком час, полтора, до его усталости. Вечером, вернувшись с работы, тоже трудно представить, что вы пару часов занимаетесь только щенком.

ваш щенок растет, но не получает никакой информации из окружающего мира, кроме того, что 2 раза в сутки рядом нарисовываются люди.

он у вас будет грызть что-то (пеленки, газеты и т.п) от скуки и тоски, а затем это сформируется в поведение.

если кого-то нанять, чтобы приходил днем, играл с щенком, занимался (выгуливал опять же), то щенок, уставишй, будет спать до вашего прихода.

не забывайте, что собаки - животные стайные. Для них естественно находится в обществе кого-то,  а не в одиночестве.

в общем, найти возможности не оставлять щенка одного в квартире так долго.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 15:23:11
Так что мне вашего щенка искренне жаль, не повезло малышу с владельцами...

Жестоко и обидно...
А главное кто давал право!
"не суди, да не судим будешь"

Если бы у мну была волшебная палочка, я  бы превратила вас в этого щенка и потом мы поговорили бы насчёт "жестоко и обидно". Включайте иногда мозги, пользоваться ими ваше святое право, и чуточку поменьше эмоционируйте - собакам от этого только польза. 12 часов щенку в возрасте до 3 месяцев одному быть? С таким режимом работы целесообразнее будет завести рыбок или кого-то типо того. Нужно ж всё-таки как-то оценивать свои силы и время, что бы понять, что в таком случаи просто нет времени на собаку, тем более кавалер - это компаньён, он нуждается в компании. Я не говрю, что надо жить собакой, но у неё тож ведь есть свои потребности, с которыми хорошо бы немножечко считаться. В такой ситуции всё-таки "нянька" необходима, даже для взрослой собаки - это 12 часов без выгула, сколько раз в день вы сами в туалете нуждаетесь, не задумывались? А потом камущки в мочевом пузыре и другие подобные прелести будете на сухой корм валить.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Vish от 05 Февраль 2015 15:24:57



"Самодостаточный щенок" - это щенок из магазина игрушек, других самодостаточных щенков в природе не бывает.
Впрочем, судя по вашей орфографии, тут безнадёжный случай, как правило, таким людям пытаться что-либо объяснять - занятие безнадёжное.
Так что мне вашего щенка искренне жаль, не повезло малышу с владельцами...

Конечно, сидячие и непригодные к работе клуши никогда не смогут объяснить. И, на будущее, красным правьте ошибки, как в школе! Реализовывайте на мне свои несостоявшиеся мечты учителя!!!
Странный у вас форум. Спрашиваешь совета, никого не оскорбляешь, а в ответ... 
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 05 Февраль 2015 15:36:51
Ааааа, у нас очередная проблема(((( Нужен совет профи))))
Наша Веснуха примастилась разгрызать пеленки на мелки кусочки. Когда мы дома, то естественно следим за ней, но в течении дня (а нет нас по 12 часов) никто не может отследить((((.
И не класть их тоже нельзя. Что делать? 

А почему бы Вам не обратиться с этим вопросом к заводчику вашего щенка ?
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 15:42:11



"Самодостаточный щенок" - это щенок из магазина игрушек, других самодостаточных щенков в природе не бывает.
Впрочем, судя по вашей орфографии, тут безнадёжный случай, как правило, таким людям пытаться что-либо объяснять - занятие безнадёжное.
Так что мне вашего щенка искренне жаль, не повезло малышу с владельцами...

Конечно, сидячие и непригодные к работе клуши никогда не смогут объяснить. И, на будущее, красным правьте ошибки, как в школе! Реализовывайте на мне свои несостоявшиеся мечты учителя!!!
Странный у вас форум. Спрашиваешь совета, никого не оскорбляешь, а в ответ...


Вам как-то приемлема мысль, что щенок у вас так долго сидит без людей? Вы как-то можете повлиять на ситуацию? Можете, но видимо не хотите. Вам и так сойдёт. Поскольку вы щенка взяли, то вы отвественны за него, а такая жизнь, какую вы ему предлагаете, это вобщем "голод" для мозгов в первую очередь. Плюс как собираетесь без помощи со стороны учить к выгулу собаку в будующем? Она будет писать вам домой при таком пелёночном режиме очень долго. Я считаю, что это отвратительно, даже если вас это устраивает. А потом можете пополнить армию владельцев писающих дома собак, у которых нет терпения и времени решить проблему. Щенку нужно ваше время и ваше внимание, сейчас, можете себе позволить такую роскошь?
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Бархан от 05 Февраль 2015 15:45:32
А почему бы не попробовать обычные тряпочные пеленки? Старое постельное, полотенца так же можно использовать как многоразовые пеленки. Иметь пару тройку комплектов.  На самом деле очень удобно!
Это наверно удобно.
Но.
не каждый готов стирать эти полотенца в своей стиральной машинке.
они промокают и поверхность пола будет мокрой
уж тогда лучше многоразовые пеленки использовать.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Vish от 05 Февраль 2015 15:47:16



"Самодостаточный щенок" - это щенок из магазина игрушек, других самодостаточных щенков в природе не бывает.
Впрочем, судя по вашей орфографии, тут безнадёжный случай, как правило, таким людям пытаться что-либо объяснять - занятие безнадёжное.
Так что мне вашего щенка искренне жаль, не повезло малышу с владельцами...

Конечно, сидячие и непригодные к работе клуши никогда не смогут объяснить. И, на будущее, красным правьте ошибки, как в школе! Реализовывайте на мне свои несостоявшиеся мечты учителя!!!
Странный у вас форум. Спрашиваешь совета, никого не оскорбляешь, а в ответ...


Вам как-то приемлема мысль, что щенок у вас так долго сидит без людей? Вы как-то можете повлиять на ситуацию? Можете, но видимо не хотите. Вам и так сойдёт. Поскольку вы щенка взяли, то вы отвественны за него, а такая жизнь, какую вы ему предлагаете, это вобщем "голод" для мозгов в первую очередь. Плюс как собираетесь без помощи со стороны учить к выгулу собаку в будующем? Она будет писать вам домой при таком пелёночном режиме очень долго. Я считаю, что это отвратительно, даже если вас это устраивает. А потом можете пополнить армию владельцев писающих дома собак, у которых нет терпения и времени решить проблему. Щенку нужно ваше время и ваше внимание, сейчас, можете себе позволить такую роскошь?

Ой, ребята, куда вам р/с скинуть для перечисления мне ежемесячно денег? А я дома посижу. Или может собаку выкину на улицу, ей там лучше будет
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 05 Февраль 2015 15:51:07
Конечно, сидячие и непригодные к работе клуши никогда не смогут объяснить. И, на будущее, красным правьте ошибки, как в школе! Реализовывайте на мне свои несостоявшиеся мечты учителя!!!
Это вы о ком ??? Обо мне ??? Заинтриговали прям  - "несостоявшиеся мечты учителя!!!" - как романтично !...
"непригодные к работе клуши" - это по инвалидности, что ли ?
А можете поподробнее рассказать ? Интересно же узнать о себе так много нового, тем более, от человека, которого никогда в жизни не видела !...
А вы случаем не ясновидящая ?
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: BarNika от 05 Февраль 2015 15:52:25
Странный у вас форум. Спрашиваешь совета, никого не оскорбляешь, а в ответ...

Не расстраивайтесь, форум несет в себе очень много полезной и интересной информации к прочтению! А зачморить новичков, так это нормально на подобных форумах! Побольше вопросов к заводчице своей малышки, наверняка она с удовольствием Вам все подскажет.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 15:55:39



"Самодостаточный щенок" - это щенок из магазина игрушек, других самодостаточных щенков в природе не бывает.
Впрочем, судя по вашей орфографии, тут безнадёжный случай, как правило, таким людям пытаться что-либо объяснять - занятие безнадёжное.
Так что мне вашего щенка искренне жаль, не повезло малышу с владельцами...

Конечно, сидячие и непригодные к работе клуши никогда не смогут объяснить. И, на будущее, красным правьте ошибки, как в школе! Реализовывайте на мне свои несостоявшиеся мечты учителя!!!
Странный у вас форум. Спрашиваешь совета, никого не оскорбляешь, а в ответ...


Вам как-то приемлема мысль, что щенок у вас так долго сидит без людей? Вы как-то можете повлиять на ситуацию? Можете, но видимо не хотите. Вам и так сойдёт. Поскольку вы щенка взяли, то вы отвественны за него, а такая жизнь, какую вы ему предлагаете, это вобщем "голод" для мозгов в первую очередь. Плюс как собираетесь без помощи со стороны учить к выгулу собаку в будующем? Она будет писать вам домой при таком пелёночном режиме очень долго. Я считаю, что это отвратительно, даже если вас это устраивает. А потом можете пополнить армию владельцев писающих дома собак, у которых нет терпения и времени решить проблему. Щенку нужно ваше время и ваше внимание, сейчас, можете себе позволить такую роскошь?

Ой, ребята, куда вам р/с скинуть для перечисления мне ежемесячно денег? А я дома посижу. Или может собаку выкину на улицу, ей там лучше будет

Это вы говорите сейчас, когда у вас собака наверно от силы месяц или меньше? Я не ехиднячаю, может через годик поговорим, когда вы немного подустанете от луж? А сколько у вас "няньки" денег спрашивают за свои услуги? Это ведь полтора часа, два за раз, а не полный рабочий день.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Бархан от 05 Февраль 2015 15:57:59


Конечно, сидячие и непригодные к работе клуши никогда не смогут объяснить. И, на будущее, красным правьте ошибки, как в школе! Реализовывайте на мне свои несостоявшиеся мечты учителя!!!
Странный у вас форум. Спрашиваешь совета, никого не оскорбляешь, а в ответ...
Классно вы приложили всех))))))) "сидячие и непригодные к работе клуши" конечно, мы  же все дома сидим целыми днями и никогда не работаем..... :a6:
Почему когда вам пишут правильные вещи, это вызывает кучу негатива? Больше нравятся форумы, где на все вопросы только целуют во все места?
Почему бы не прислушаться? Здесь много дельных советов написали.
Прежде чем щенка брать нужно думать, как вы его будете содержать. Сколько сможете уделять времени и зачем вам щенок. Тогда и вопросов очень мало будет потом.
И я честно говоря не очень понимаю заводчиков..... Как можно продать кавалера в семью, где некогда заниматься щенком?
И потом хозяева щенка не к заводчику почему то идут с вопросами......
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: BarNika от 05 Февраль 2015 15:58:25
Это наверно удобно.
Но.
не каждый готов стирать эти полотенца в своей стиральной машинке.
они промокают и поверхность пола будет мокрой
уж тогда лучше многоразовые пеленки использовать.

Предложила как альтернативу! От газетки тоже пол намокнет, только на ней ещё и полиграфическая краска, а это не айс, по моему.  Я взяла два старых пододеяльника, очень толстая пеленка получилась, и каждый вечер стираю в своей стиральной машине, не вижу в этом никакой проблемы!
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 16:03:05
Странный у вас форум. Спрашиваешь совета, никого не оскорбляешь, а в ответ...

Не расстраивайтесь, форум несет в себе очень много полезной и интересной информации к прочтению! А зачморить новичков, так это нормально на подобных форумах! Побольше вопросов к заводчице своей малышки, наверняка она с удовольствием Вам все подскажет.

Позвольте с вами не согласиться на счёт "зачморить новичков", я здесь "чморю" не новичков тоже, Рута и наверно кое-кто ещё найдётся, кто не даст обмануть. Я была очень позитивно настроена к пользователю Vish вплоть до того, как пошёл разговор о 12 часах и что это нормуль. Понимаете, негатив даже не в сторону пользователя, а его убеждения, что у её щенка всё шоколадно. Она ведь пришла сюда зачем-о и вопросы задаёт, нам, а не своему заводчику. Я новичков люблю, если что, но в тоже время не понимаю прехода на личности, когда выясняется, что ему помогают как-то не так, как ему хотелось бы. Уж не обижайтесь, пожалуста.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 05 Февраль 2015 16:04:38
Побольше вопросов к заводчице своей малышки, наверняка она с удовольствием Вам все подскажет.


Вы правда считаете, что к заводчице, продавшей щенка возрастом до двух месяцев в семью, где он сидит по 12 часов один, стоит обращаться с вопросами  :b11: ?


Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Бархан от 05 Февраль 2015 16:07:00
Это наверно удобно.
Но.
не каждый готов стирать эти полотенца в своей стиральной машинке.
они промокают и поверхность пола будет мокрой
уж тогда лучше многоразовые пеленки использовать.

Предложила как альтернативу! От газетки тоже пол намокнет, только на ней ещё и полиграфическая краска, а это не айс, по моему.  Я взяла два старых пододеяльника, очень толстая пеленка получилась, и каждый вечер стираю в своей стиральной машине, не вижу в этом никакой проблемы!
я не отрицаю такой альтернативы, но исходя из своего опыта написала отрицательные моменты))))))
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: BarNika от 05 Февраль 2015 16:10:28
[Вы правда считаете, что к заводчице, продавшей щенка возрастом до двух месяцев в семью, где он сидит по 12 часов один, стоит обращаться с вопросами  :b11: ?

Да, а какие варианты? Здесь то уже получила щелчок по носу! Ну, можно еще погуглить в интернете!
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 16:11:30
Это наверно удобно.
Но.
не каждый готов стирать эти полотенца в своей стиральной машинке.
они промокают и поверхность пола будет мокрой
уж тогда лучше многоразовые пеленки использовать.

Предложила как альтернативу! От газетки тоже пол намокнет, только на ней ещё и полиграфическая краска, а это не айс, по моему.  Я взяла два старых пододеяльника, очень толстая пеленка получилась, и каждый вечер стираю в своей стиральной машине, не вижу в этом никакой проблемы!

А вы знаете, что под пелёночку можно засунуть старый протвень или пластмассовый поднос? Слышали, есть пластмассовые щенячьи туалеты, куда пелёнку заправлять - не хотите заправлять, вынимаете верхнюю рамочку и используйте базу под пелёнку. А ещё лучше всё-таки "нянька", которая поможет вам приучить щенка к выгулу. Я в своё время договорилась с соседской девчушкой 12 лет, она мне щенка выгуливала в обед после школы и не дорого взяла совсем, тут конечно и мамой "няньки" тоже переговорить нужно. И прежде, чем исходить пеной из-за денег, может всё-таки поискать информацию, сколько это стоит.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 05 Февраль 2015 16:14:46
[Вы правда считаете, что к заводчице, продавшей щенка возрастом до двух месяцев в семью, где он сидит по 12 часов один, стоит обращаться с вопросами  :b11: ?

Да, а какие варианты? Ну, можно еще погуглить в интернете!


Честно? Теперь уже не знаю. Месяц назад изо всех сил постаралась бы отговорить от покупки (чем регулярно занимаюсь в подобных случаях). А сейчас, пожалуй, любой из предложенных вариантов будет нехорош. Если думать о благе собаки, то другое расписание хозяев или новые руки  :a16: .
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Svetasya от 05 Февраль 2015 16:15:51
Побольше вопросов к заводчице своей малышки, наверняка она с удовольствием Вам все подскажет.


Вы правда считаете, что к заводчице, продавшей щенка возрастом до двух месяцев в семью, где он сидит по 12 часов один, стоит обращаться с вопросами  :b11: ?
Инна, ты мою мысль перехватила :a2: Я вот тоже ОЧЕНЬ много работаю, но прежде чем завести маленького щена пересмотрела свой график. Если бы у меня не было такой возможно то и брать малыша не стала бы, ка бы мне не доставало собаки в доме. Слава Богу у меня есть мамочка с которой я договорилась, что она будет выводить щенка во двор днем пару-тройку раз.
Vish найдите, пож-та, кого нибудь кто будет пару раз в день выводить ее на улицу и хоть не много играть с ней. Вы потом проблем не оберетесь если сейчас будете так надолго оставлять малышку одну. Ей реально нужно гораздо больше общения, чем вы можете ей предложить.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 16:19:15
[Вы правда считаете, что к заводчице, продавшей щенка возрастом до двух месяцев в семью, где он сидит по 12 часов один, стоит обращаться с вопросами  :b11: ?

Да, а какие варианты? Здесь то уже получила щелчок по носу! Ну, можно еще погуглить в интернете!

Девушка, не примите за наезд, вы разумное существо, у вас мозги есть. Заводчик, к стати уже успел на вас наехать, что вы к нему обращаться не хотите, раз уж мы вам не подходим? Кроме интернета есть ещё такое реликтовое явление, как печатная индустрия, книги короче, где тоже есть общая информация о том, как ухаживать за собакой и в чём она нуждается. У нас есть курсы для владельцев щенков и тех, кто ещё только хочет завести собаку, но опять таки при режиме 12 часов на лету наверно не будет времени их посещать.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Бархан от 05 Февраль 2015 16:22:58

Ой, ребята, куда вам р/с скинуть для перечисления мне ежемесячно денег? А я дома посижу. Или может собаку выкину на улицу, ей там лучше будет
:a2: :a2: :a2:
а с чего вы взяли, что кто-то из нас собирается оплачивать ваши непродуманные поступки?
И еще..... куда вы денете свою собаку, это ваше личное дело. И никто, ни мы, ни ваш заводчик не в силах это изменить.
А рассказывать ужастики про выкинутого щенка, здесь наверно не стоит.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Vish от 05 Февраль 2015 16:23:17
 А как вы представляете возможность оставлять чужому человеку ключи от квартиры?
 И мы понимали, что собака будет сидеть одна, постепенно, в течение месяца приучали оставаться одной. У нас у многих знакомых есть собаки и никто еще не умер от этого. На даче у меня так же есть две собаки, и тоже живы. Вы просто возвели себе культ, и не приемлете ничего другого. Я очень люблю животных, но не до такого болезненного восприятия всего.
 
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 05 Февраль 2015 16:27:08
Не умереть - не значит хорошо жить.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Бархан от 05 Февраль 2015 16:30:55
А как вы представляете возможность оставлять чужому человеку ключи от квартиры?
 И мы понимали, что собака будет сидеть одна, постепенно, в течение месяца приучали оставаться одной. У нас у многих знакомых есть собаки и никто еще не умер от этого. На даче у меня так же есть две собаки, и тоже живы. Вы просто возвели себе культ, и не приемлете ничего другого. Я очень люблю животных, но не до такого болезненного восприятия всего.
В смысле живы? Жить можно по разному.... А как же вы их кормите и выгуливаете?
Подождите..... щенку еще трех месяцев нет.... вы в течении месяца ее приучали оставаться одну.... во сколько же вы ребенка купили???????
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 16:39:35
А как вы представляете возможность оставлять чужому человеку ключи от квартиры?
 И мы понимали, что собака будет сидеть одна, постепенно, в течение месяца приучали оставаться одной. У нас у многих знакомых есть собаки и никто еще не умер от этого. На даче у меня так же есть две собаки, и тоже живы. Вы просто возвели себе культ, и не приемлете ничего другого. Я очень люблю животных, но не до такого болезненного восприятия всего.

Ну да, ну да, любите их поменьше, а внимания и времени бы побольше. Прежде чем кого-то упрекать в культах, подумайте, насколько вы сами открыты к чему то новому или отличному от ваших убеждений, мы вам тута чего-то отстойного и неправильного советовать не будем.  :c1: Так же потренируйтесь в софистике, потому как "болезненное восприятие всего" - очень так разплывчато о том, что для щенка нужны кроме еды и пространства, Д В Е  вещи - время и внимание, одним словом - общение, а не "всё".
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 05 Февраль 2015 16:40:24
Вы правда считаете, что к заводчице, продавшей щенка возрастом до двух месяцев в семью, где он сидит по 12 часов один, стоит обращаться с вопросами  :b11: ?

А, тогда понятно... Прошу прощенья, я этого сразу не поняла.
Я вот до сих пор вздрагиваю при воспоминании о допросах, которые устраивают некоторые заводчики потенциальным владельцам своих щенков.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Vish от 05 Февраль 2015 16:42:44
А как вы представляете возможность оставлять чужому человеку ключи от квартиры?
 И мы понимали, что собака будет сидеть одна, постепенно, в течение месяца приучали оставаться одной. У нас у многих знакомых есть собаки и никто еще не умер от этого. На даче у меня так же есть две собаки, и тоже живы. Вы просто возвели себе культ, и не приемлете ничего другого. Я очень люблю животных, но не до такого болезненного восприятия всего.
В смысле живы? Жить можно по разному.... А как же вы их кормите и выгуливаете?
Подождите..... щенку еще трех месяцев нет.... вы в течении месяца ее приучали оставаться одну.... во сколько же вы ребенка купили???????
Ей было почти 2 месяца
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Vish от 05 Февраль 2015 16:46:35
Ну, для тех кто понимает только то что видит - живы и очень счастливы. Но вам это бесполезно объяснять, вы все обсалютно убеждены лишь в своей правоте.
А как удалиться из этого общества узколобиков?
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 16:48:35
Ну, для тех кто понимает только то что видит - живы и очень счастливы. Но вам это бесполезно объяснять, вы все обсалютно убеждены лишь в своей правоте.
А как удалиться из этого общества узколобиков?

Просто катитесь, мадам!  :c44:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Vish от 05 Февраль 2015 16:50:12
Ну, для тех кто понимает только то что видит - живы и очень счастливы. Но вам это бесполезно объяснять, вы все обсалютно убеждены лишь в своей правоте.
А как удалиться из этого общества узколобиков?

Просто катитесь, мадам!  :c44:
Неее, хочется именно удаль все следы пребывания в этом гадюшнике
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 16:53:19
Думаете, вас узнает кто? Попросите Админа удалить ваш пользователь и сообщения, всего доброго!  :c37:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Cash от 05 Февраль 2015 17:06:29
Думаете, вас узнает кто? Попросите Админа удалить ваш пользователь и сообщения, всего доброго!

Я надеюсь, что все посты данного пользователя всё же сохранятся на форуме " для будущих поколений", так сказать.
И чтобы владельцы думали, с кем и как будут оставлять щенка ДО того как его купили и принесли домой, а не после.

Лирическое отступление.
Есть у меня хорошая знакомая, она очень занятая деловая женщина, и целыми днями пропадает на работе.
Мужа и детей у неё нет. Но зато есть три взрослых собаки 9-й группы, очень шерстяные (не кавалеры).
К этим собакам каждый день приходит девушка, которая за ними ухаживает, моет, чешет, и гуляет с ними, пока хозяйка на работе.
Так что проблема "с кем оставить" вполне решаема, если человек действительно любит собак.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 05 Февраль 2015 17:14:09
Ну, в общем можно таких пользователей обозначить как-то. В Эстонии есть есть семейный форум один, там незарегенным пользователям можно тоже писать и посты от таких пользователей всегда под ником "кукушка". Может тож так, всё-таки уважим мнение конкретного пользователя, а его сообщения останутся просто анонимными.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: HaTycbka от 05 Февраль 2015 17:45:31
ох... вот это базар развела... :a11: Сколько негатива, ужас.
Я лично к своей персоне не заметила притеснения здесь.  :c32: Хотя я и совала нос туда, в чем пока совсем не разбираюсь :a23: . Спасибо всем, кто со мной возился и  объяснял-разъяснял :b34:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 05 Февраль 2015 18:33:08


Ну, для тех кто понимает только то что видит - живы и очень счастливы. Но вам это бесполезно объяснять, вы все обсалютно убеждены лишь в своей правоте.
Щенок, просидевший весь день в одиночестве, естественно будет очень счастлив при возвращении хозяев домой. Но это не есть показатель его счастливой жизни. Таким приёмом, кстати, могут пользоваться некоторые специалисты, которым нужно быстро подготовить собаку к тем же выставкам - она сидит долго в клетке, а когда приходит "спаситель", счастлива и согласна на всё.
И в правоте некоторых вещей мы уверены на основании своего опыта, а не просто "хочу, чтобы было именно так".


Неее, хочется именно удаль все следы пребывания в этом гадюшнике


Нет. Ваши следы могут пригодиться другим.


P.S. Лично для меня это ещё один пример совпавшего пазла "заводчик+владелец".
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Maksi от 05 Февраль 2015 19:00:44
Я надеюсь, что все посты данного пользователя всё же сохранятся на форуме " для будущих поколений", так сказать.
И чтобы владельцы думали, с кем и как будут оставлять щенка ДО того как его купили и принесли домой, а не после.

Солидарна.
Для "истории" стоит оставить!
Нужно немного думать, как пишешь и о чём.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: oksana от 06 Февраль 2015 03:29:36
да уж... и что это было?

одно жаль, что таки не нашли слов, не смогли убедить девушку в том, что щенку не полезно сидеть одному 12 часов и что надо искать варианты, чтобы щенок не сидел так долго один, в большой "клетке".

Радует только то, что  когда люди работают по 12 часов, то они обычно сначала думают, организовывают быт, а уж потом берут щенков. И все получается. Было бы желание и мозг.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Zoja Puhur от 16 Февраль 2015 09:17:18
Ещё по поводу "грузить мозги" - совершенно потрясающий способ это сделать! Терпение, любовь и труд могут привести вот к такому результату, правда собак не кавалер.
Вся эта дискуссия навела меня на мысль, что у потенциальных покупателей наверно буду в будущем спрашивать, есть у них терпение ваще или нет.  :a8:

http://marketium.ru/sobaka-i-eyo-hozyajka/?utm_source=desc&utm_medium=vidfb (http://marketium.ru/sobaka-i-eyo-hozyajka/?utm_source=desc&utm_medium=vidfb)
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: HaTycbka от 16 Февраль 2015 18:44:42
Ещё по поводу "грузить мозги" - совершенно потрясающий способ это сделать! Терпение, любовь и труд могут привести вот к такому результату, правда собак не кавалер.
Вся эта дискуссия навела меня на мысль, что у потенциальных покупателей наверно буду в будущем спрашивать, есть у них терпение ваще или нет.  :a8:

http://marketium.ru/sobaka-i-eyo-hozyajka/?utm_source=desc&utm_medium=vidfb (http://marketium.ru/sobaka-i-eyo-hozyajka/?utm_source=desc&utm_medium=vidfb)


Ой, ну надо же! а я на прошлой неделе любовалась этим роликом! В таком стиле я ни разу до этого не видела фристайл. Очень круто))) :a24:
Название: Грызет и портит вещи
Отправлено: Demons от 11 Декабрь 2016 13:25:33
Мой кот царапает и грызет только пластиковые вещи, и не чего больше. Приходится покупать пластиковые мячи что бы он не грыз компьютер, но сколько бы я не покупал он слишком быстро их сгрызает. Как можно отучить кота от этого? Посоветуйте пожалуйста я буду очень рад.
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Svetasya от 12 Декабрь 2016 19:21:52
Мой кот царапает и грызет только пластиковые вещи, и не чего больше. Приходится покупать пластиковые мячи что бы он не грыз компьютер, но сколько бы я не покупал он слишком быстро их сгрызает. Как можно отучить кота от этого? Посоветуйте пожалуйста я буду очень рад.
Отдайте коту компьютер, ему на долго хватит :c41:
Название: Re: Грызет и портит вещи
Отправлено: Инна от 13 Декабрь 2016 00:33:19
Свет, опять спамер, судя по всему. Они становятся всё изобретательнее и изобретательнее. Уже в тему попадать научились))