Последние сообщения

Страницы: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10
61

Для меня здоровые собаки - это такие, как Иннин Норрис, которые после 10 лет живут полной жизнью, становятся папами.
Это то, к чему надо стремиться.
62
Ага, я об этом уже выше писала. И я даже знаю, почему раньше эти вопросы привлекали больше внимания. Потому что поголовье стареет, и в каждой избушке свои погремушки выявляются. С юными собаками быть открытыми и бескомпромиссными проще.

По поводу стареющих собак. Вот, предположим, умер очень известный кобель в 8 лет, и его заводчик либо вообще нигде не сообщает причину смерти, или говорит, что он умер от рака. Проверить это никак не возможно, а у него уже масса потомков... Поэтому я бы больше ориентировалась на продолжительность жизни известных предков (по возможности, разумеется), а не только на тесты. К тому же, ранняя смерть от рака (или других наследуемых болезней) не сильно лучше, чем от болезни сердца.

Я тут с Владой полностью согласна.
Здоровая линия - это линия, где большинство собак проживают долгую жизнь.
И тоже замечаю, что многие широко используемые производители уходят рано, являясь официально здоровыми.
Их потомки считаются происходящими из здоровой линии, но так ли это...
63
Стандарт и особенности / Re: Обсуждения стандарта
« Последний ответ от Marvel 13 Июль 2019 16:41:07 »
Что показывает эстонская статистика?
Продолжительность жизни кавалеров существенно увеличилась за последнее десятилетие?
Чихи и тои все же дольше кавалеров живут.
64
Стандарт и особенности / Re: Обсуждения стандарта
« Последний ответ от Zoja Puhur 12 Июль 2019 12:42:28 »
Суперздоровый шоколад - это не актуально. Их процент совсем невелик, поскольку официально они признания не имеют нигде в мире. И насколько они здоровы это вообще вопрос. Мешают их и впредь на чистокровных кавалерах, так откуда там суперздоровье явится? Это только со временем, когда идёт отсев в том числе и по здоровью, а для этого нужно время, а не шоколад.
65
Мальчики - это здорово! Мальчики - лицо питомника! Инна, желаю мальчишкам обрести  хороших владельцев, которые ещё хотя бы немного будут интересоваться выставками.
66
Стандарт и особенности / Re: Обсуждения стандарта
« Последний ответ от RuDA 12 Июль 2019 09:43:10 »
Но ведь может случиться и наоборот, они могут оказаться здоровее, могут обладать большей продолжительностью жизни.
С чего бы вдруг? Откуда брать шоколад? Американцы, чихи, тои? На удивление здоровые породы  :a19: Есть ещё, правда, суссекс-спаниель, но кто же знает как там на самом деле со здоровьем? Если только поразводить сначала их, вникнуть, так сказать, в породу, чтобы избежать подводных камней, а уж потом кааак получить суперздоровых шоколадных кавалеров.
67
Эта тема будет только о мальчиках. Потому что вторую весну подряд наши кавалерские мамаши делают из меня воспитателя суворовского училища. После почти годичного перерыва у нас снова весёлая команда малышей. Не буду разносить их по разным темам, всех соберу здесь...


Итак, первый парень - сын Азартис Рокфеллера (Рэнди) и Азартис Иль Руж (Тельмы). Родился 6 мая 2019 г.
Рэнди - один из самых титулованных наших выпускников. Будучи юниором, он стал лучшим Представителем Породы на "России II - 2015", а в 2017 году стал лучшим из 120 кавалеров на Национальной Монопородной выставке ККЧС.
Титулы: Ч НКП, ЮЧ НКП (в оформл.),  ЧР, ЮЧР, ЧРКФ. Помимо этого, он стабильно присутствует в расстановках классов на крупнейших выставках - "Евразии" и "России". Сейчас Рэнди 4 года, он чист по ДНК-тестам родителей и имеет остальные необходимые проверки здоровья.






Тельма - мать ещё одной из самых титулованных наших выпускниц Азартис Ханиби (Пчёлки) и нескольких других титулованных собак. Из каждого помёта Тельмы в питомнике обязательно остаётся её дочь.
Титулы Тельмы: ЮЧР, ЮЧ НКП, Юный Гранд Чемпион России. Тельме 6 лет, она также чиста по ДНК-тестам родителей, сердце без шумов.





А вот и сам малыш)
   
68
Стандарт и особенности / Re: Обсуждения стандарта
« Последний ответ от Zoja Puhur 10 Июль 2019 15:04:22 »

А у "шоколадок" в принципе не может быть темных глаз и носа?

Если коротко, то да. Тёмные глаза (в смысле тёмные для шоколадки) бывают крайне
редко и не смотря на это они всё равно на тон или два светлее, чем у стандартных. То
есть про кавалера стандартного окраса с такими глазами на выставке скажут, что глаза
светловаты.


Какова таблица наследования окраса при вязке со стандартными кавалерами?


Это зависит от гена, шоколад имеет как вариант Bb (фенотипично собака чёрного цвета,

которая может дать шоколадку в определённом сочетании) так bb (фенотипически собака
шоколадного цвета, которая может дать шоколадку в определённом сочетании). В книжках
про коккеров написано, что к шоколаду нежелательно использовать собаку с комбинацией
Ee (это гетерозигота чёрного окраса у кавалеров, то есть триколоры и чёрноподпалые с
такой аллелью), поскольку при этом может идти послабление пигмента мочки носа и век.
То есть, что бы родился шоколад, оба родителя должны нести ген b. Наличие носительства
можно опреледелить ген-тестом. Самая большая проблема с шоколадом состоит в том, что
в комбинации с рыжим часть щенков рождается с ослабленной пигментацией - оно вам надо?
А этот, с ослабленной пигментацией, может оказаться лучшим щенком в помёте.

И так, ещё раз - BB чёрная собака, всегда дающая только чёрных шенков. Bb - чёрная собака,
которая может с другой чёрной собакой с такой же комбинациейBb дать как чёрных так и
шоколадок. bb - шоколадка, котрая в комбинации с чёрной BB даст только чёрных щенков,
с чёрной Bb будет часть чёрные, часть шоколадки, а комбинация с другой шоколадкой даст
только шоколад. Ну, в общем похоже на наследование нашего родного кавалерского рыжего
ЕЕ и ее.

Наследование шоколадного окраса несколько сложнее, чем наследование черного и рыжего цветов и обусловливается более сложным комплексом признаков, чем упрощенная генетика В- доминантный черный и е - рецессивный желтый.

Для понимания процесса наследования введем дополнительные понятия:
В - черный
b - коричневый (обычно называется шоколадный)
Е - ген, отвечающий за распространение пигмента (черного или шоколадного) по длине волоса
е - отсутствие пигмента по длине волоса, пигмент сосредоточен только в мочке носа, веках, губах, т.е. светлая окраска, именуемая желтой или рыжей.
 
Возможные варианты генотипов:

ВВЕЕ - черный. Двойная доминанта черного окраса (ВВ) и двойное выражение доминанты (ЕЕ) подразумевает черный окрас и такая особь может давать только черных щенков.
 
ВВЕе - черный. Строчная буква(е) подразумевает, что эта собака при вязке с другой, несущей такой же ген (е), даст рыжих щенков.
 

 
 BbЕЕ - черный. Черный (доминантный) ген (В) подавляет шоколадный ген (b) и такая собака будет черной, а комбинация (ЕЕ) говорит о том, что она не будет давать рыжих щенков, но с шоколадной собакой или с собакой с таким же генотипом ВbЕЕ получатся шоколадные щенки.
 BbЕе - черный. Черный ген (В) маскирует эффект шоколадного гена (b), а ген (Е) маскирует проявление рыжего окраса (е). При вязке с собакой, несущей (е) могут родиться рыжие щенки. А повязанная с особью, несущей (b), эта собака может дать шоколадных щенков.
 bbEE - шоколадный. Двойное сочетание генов (bb) и два проявления генов (ЕЕ) подразумевают собаку с темной окраской (в данном случае шоколадной). Такая собака может давать только шоколадных щенков, а если повязать ее с особью, несущей В-ген, получатся черные щенки.
 bbЕе - шоколадный. Два шоколадных гена (bb) плюс одно проявление гена (Е) подразумевают, что собака шоколадная и будет давать шоколадное потомство. Однако еще собака несет ген (е), который внешне не проявляется, но при вязке с собакой, также несущей ген (е), могут быть получены рыжие щенки. От такой собаки можно получить и черных щенков, при вязке с черной собакой и, конечно же, шоколадных, если партнер несет ген (b). Во всем мире все три цвета получают при правильно подобранной вязке. Однако вязка с рыжей собакой или собакой, несущей ген (е) нежелательна, т.к. можно получить нежелательную пигментацию носа и век.
 bbee - рыжий (с обесцвеченной обводкой). Такие собаки не имеют темного пигмента, т.е. рыжие (ее), а в сочетании с комбинацией (bb) - шоколадный окрас проявляется в рыжей собаке с коричневым носом, светлой окраской век и глаз. Это не желательно.
 Вbее - рыжий (с нормальной пигментацией). Комбинация (ее) вместе с геном (В) обуславливает нормальную пигментацию носа и век у рыжей собаки. Но если повязать такую собаку с черной, несущей шоколад (Bb) или шоколадной (bb), то могут быть получены шоколадные щенки. Однако при этом могут также получиться щенки с генотипом bbee - рыжая собака со светлой обводкой. Необходимо помнить, что ген (b) (шоколадный окрас) может помешать получать нормальных рыжих собак.
 ВВее - рыжий (с нормальной пигментацией). Два гена (ее), не обусловливающих темного окраса, подразумевают, что эта собака рыжая, а (ВВ) - нормальная пигментация носа и век и при вязке такая собака всегда будет давать рыжих щенков с нормальной пигментацией.


У меня отношение не однозначное.
В принципе они милые.
И 4 стандартных окраса не посланы нам Господом Богом.
Все они были постепенно выведены заводчиками.


Это не правда, посланы нам 4 сдандартных окраса если не богом, то
известной шестёркой, среди которых не было собак шоколадного окраса.
Не присутствовал этот окрас и на первых этапах, а так же позже - ну это
если подозревать, что в рецессиве шоколад таки протащили. В начале имели
место близкородственные вязки и у потомков должно же было в каком-то
колене вылезти. С чем бились заводчики-пионеры, так это отсутствие подпала,
светлые глаза и нетипичная текстура шерсти. Светлые глаза доминантный признак
и говорят, что трудно с ними боротся, а откуда пришли неизвестно. Поскольку в
ранних родословных несостыковки присутсвуют, то не исключено, что там намешали
чего то ещё, но так или иначе в то время шоколадок не жаловали и были породы,
где шоколад считался дисвалифицирущим пороком, например у лабрадоров.
69
Стандарт и особенности / Re: Обсуждения стандарта
« Последний ответ от Marvel 10 Июль 2019 09:41:23 »
Но ведь может случиться и наоборот, они могут оказаться здоровее, могут обладать большей продолжительностью жизни.
70
Стандарт и особенности / Re: Обсуждения стандарта
« Последний ответ от RuDA 09 Июль 2019 09:29:36 »

А у "шоколадок" в принципе не может быть темных глаз и носа?


Какова таблица наследования окраса при вязке со стандартными кавалерами?


У меня отношение не однозначное.
В принципе они милые.
И 4 стандартных окраса не посланы нам Господом Богом.
Все они были постепенно выведены заводчиками.

Гладко было на бумаге... На мой взгляд, слишком рискованное мероприятие по внедрению нового окраса. Что ещё кроме светлых глаз и носов он сможет принести с собой? Если новую болячку, или дурной характер?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10