Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Всё о породе кавалер кинг чарльз спаниель => Кавалеры, вошедшие в историю => Тема начата: Аннушка от 25 Май 2014 20:49:19

Название: История породы ККЧС
Отправлено: Аннушка от 25 Май 2014 20:49:19
Хотелось бы в этой веточке представлять зарисовки на тему истории кавалер кинг-чарльз спаниелей. Лично я не претендую на обширное исследование, буду делиться информацией, которая доступна и показалась интересной. Буду рада, если еще кто-то из форумчан присоединится.

Для начала, несколько собак из довоенного периода (1920-1940гг).


Встречайте Bridget of Ttiweh, триколорка, рожденная 24 сентября 1929 года. Ее родители: Wizbang Timothy (триколор, однопометник Ann’s Son) и Lucy Of Ttiweh (дочь Ann’s Son). Она успешно выставлялась и за шесть лет проиграла только один раз. 

(http://f6.s.qip.ru/dUFH0ECS.jpg) (http://shot.qip.ru/00oCXx-6dUFH0ECS/)
Это однопометник Bridget, Timon of Ttiweh. Как видите, эти кавалеры достаточно длинноносые и имеют крап..    Фотографии черно-белые и подпал не виден.

(http://f5.s.qip.ru/dUFH0ECL.jpg) (http://shot.qip.ru/00oCXx-5dUFH0ECL/)

Заводчица этих собак  Amice Pitt писала так о довоенном разведении: «Должна признаться, что имеющиеся у нас особи, в большинстве своем не соответствуют стандарту и значительно крупнее, чем нужно. Первоклассного кавалера получить очень сложно, и те несколько, что у нас есть, завоевали много почитателей. Другой момент, на который я хотела бы обратить внимание, это то, что единственный для заводчиков кавалеров способ избежать частого инбридинга, является вливание свежих кровей из основного доступного нам источника – от коротконосых собак, которые не производят «безносых» потомков. Это, конечно, для нас несет помеху в типе, но это лучше, чем потерять жизнестойкость.» 

Интересно, видимо из-за того, что в довоенный период остро существовало противостояние между поклонниками чарли и кавалеровладельцами, А.Питт не раз в дискуссиях называла кингов "безносыми". Так в ответ на предложение относить кавалеров к категории "собаки иных пород", сказала, что за спиной кавалеров стоят предки не менее благородны, чем у "безносых чемпионов". Кажется, позднее, накал спал и две породы довольно мирно сосуществовали. Питомник Ttiweh можно назвать одним из важнейших кирпичиков в фундаменте ККЧС. Лично сама А.Питт сделала много для того, чтобы кавалеры получили признание как отдельная от кингов порода.

(http://f5.s.qip.ru/dUFH0ECP.png) (http://shot.qip.ru/00oCXx-5dUFH0ECP/)
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Инна от 30 Май 2014 02:23:33
Если зашла речь об Ann's Son, вот пара его рубиновых детей-однопомётников от Ashton More Salome:


Lusy Of Ttiweh (мать триколоров из поста Аннушки)
(http://f6.s.qip.ru/TEGM1SRB.jpg) (http://shot.qip.ru/00peNH-6TEGM1SRB/)


и её однопомётник Peter Of Ttiweh, к которому восходит немало родословных.
(http://f6.s.qip.ru/TEGM1SRC.jpg) (http://shot.qip.ru/00peNH-6TEGM1SRC/)

Многие его потомки, у кого он встречается в родословной не по одному разу, также стали достаточно значимыми производителями. Как один из примеров - рубин Cannonhill Richey 1941 г/р (Peter у него 4:5:4:5). на мой взгляд, очень симпатичный кавалер.

(http://f5.s.qip.ru/TEGM1SRG.jpg) (http://shot.qip.ru/00peNH-5TEGM1SRG/)
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Инна от 30 Май 2014 02:34:58
Производитель Plantanion Robert 1933 г/р, инбредный 2:3 на Peter Of Ttiweh
(http://f5.s.qip.ru/TEGM1SRH.jpg) (http://shot.qip.ru/00peNH-5TEGM1SRH/)


Его сын - Plantation Banjo 1938 г/р, также встречающийся во многих родословных.
(http://f5.s.qip.ru/TEGM1SRI.jpg) (http://shot.qip.ru/00peNH-5TEGM1SRI/)


Это, соответственно, дед и отец Cannonhill Richey.
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Аннушка от 30 Май 2014 12:52:50
Интересно, что мать Бриджит и Тимона, Lusy Of Ttiweh достаточно короткомордая (была бы в тренде сегодня:)) Дело в том, что ее мать - кинг, как записано в одной из кавалерских баз "кинг чарльз спаниель с длинной мордой".

Еще хочу поставить фото пра-прадедов одноцветного красавца Cannonhill Richey, из поста Инны.


Это Ranger Bimbo, тоже сын упомянутого выше Peter of Ttwiteh.

(http://f5.s.qip.ru/Lq7YxhfM.jpg) (http://shot.qip.ru/00peSd-5Lq7YxhfM/)


И Kobba Kurando, ч\п. Настоящая кавалерская головка, правда? Это единственное фото, которое я нашла. Здесь не совсем понятно, есть ли светлые отметины, или это блики на фотографии.

(http://f5.s.qip.ru/Lq7YxhfN.jpg) (http://shot.qip.ru/00peSd-5Lq7YxhfN/)



Про довоенное разведение кавалеров информации мало и она, порой, противоречива. Встречаются разные данные о годе рождения собак, о количестве потомков. Даже в отношение AnnsSonсуществуют разные записи о его годе рождения.
Первые заводчики кавалеров довольно быстро пришли к привычному для нас облику ККЧС. Это видно даже по представленным здесь фото.  Но этот труд был нелегкий. Например, у Amice Pitt в питомнике было, в разное время, от 50 до 80 собак. Щенков непризнанной породы неохотно покупали, приходилось оставлять больше щенков, чем бы хотелось.
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Cash от 30 Май 2014 13:13:26
Timon of Ttiweh больше всего похож на линии некоего охотничьего спаниеля неопределённой породы.
Его вязали с чарликами (то бишь, с коротконосыми кчс)? Про это ничего не сказано ?
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Аннушка от 30 Май 2014 14:48:37
Одной из "жен" Тимона была вот эта сука.


(http://f6.s.qip.ru/Lq7Yxhhi.jpg) (http://shot.qip.ru/00peSd-6Lq7Yxhhi/)


Blenheim Palace Poppet. По-моему, она не выглядит совсем уж как чарли. Но это собака разведения Gladys Deacon - очень интересно заводчицей - красавицей, благородной, эксцентричной. Как-нибудь про нее надо здесь зарисовку тоже оставить. У нее в питомнике собаки выглядели вот так:


(http://f5.s.qip.ru/Lq7Yxhhj.jpg) (http://shot.qip.ru/00peSd-5Lq7Yxhhj/)
На мой взгляд - это больше похоже на длинноносых чарли.
(Очень прикольный ракурс о собачки на заднем плане:))
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Cash от 30 Май 2014 17:40:19
У нее в питомнике собаки выглядели вот так:
На мой взгляд - это больше похоже на длинноносых чарли.
(Очень прикольный ракурс о собачки на заднем плане:))
Тогда это ещё была одна порода.
А эти "длинноносые чарли" очень даже симпотные на моё вкус
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Инна от 30 Май 2014 19:33:21
К сожалению, найти фотографии "жён" Ann's Son не так просто. Но вот какая у него была интересная дочь, причём инбредная на него 1:2!! Видимо, была хорошая производительница - последний раз она родила помёт в 1947 году.


Daywell Nell (1939 г/р)
(http://f5.s.qip.ru/TEGM1STc.jpg) (http://shot.qip.ru/00peNH-5TEGM1STc/)


Для сравнения - сам Ann's Son
(http://f5.s.qip.ru/TEGM1STd.jpg) (http://shot.qip.ru/00peNH-5TEGM1STd/)
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Инна от 30 Май 2014 19:59:52
А вот сын Daywell Nell от рубинового Cannonhill Richey - Английский Чемпион и достаточно много использовавшийся производитель Daywell Roger (1945 г/р). У него в родословной Ann's Son встречается далеко не один и не два раза)). При этом кинги в его родословной тоже имеются, обычно они записывались не под кличками, а под номерами.
(http://f6.s.qip.ru/TEGM1STe.jpg) (http://shot.qip.ru/00peNH-6TEGM1STe/)


очень кавалерский кавалер. И тот самый круп, с которым до сих пор не закончена "борьба"  :a7:
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: oksana от 31 Май 2014 02:40:58

(http://f6.s.qip.ru/TEGM1STe.jpg) (http://shot.qip.ru/00peNH-6TEGM1STe/)


очень кавалерский кавалер. И тот самый круп, с которым до сих пор не закончена "борьба"  :a7:

может, это на самом деле очень кавалерский круп. И то, что было задумано?..

а если серьезно... я эту тему читаю, перечитываю, наизусть заучиваю.
СПАСИБО за тему!!!
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Харакири от 31 Май 2014 22:53:00
Э-эх... в свое время готовила доклад об истории ККЧС на кинологических курсах. Э-эх, со старого ПК перетащить бы. На самом деле в конце 19века, произошло занятное: заводчики ККЧС так увлеклись приливанием кровей мопса и кинга ради коротких, сладких мордашек, что тип был полностью утерян. И на выставке в начале 20г. 20ого века даже была объявлена награда за представителя старотипного  кавалера. Его нашли, но породу еще долго и бережно восстанавливали ориентируясь  на заметки, картины прошлых времен. Чтобы не быть голословной :b11: , подниму инфу со старого ПК и размещу здесь. Вспоминается, кстати, поговорка, что все новое - это хорошо забытое старое :a8: .
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Инна от 01 Июнь 2014 00:36:58
Харакири, да-да, весёлая была история. Только я всё время радуюсь, что в конце концов кавалеры не стали копиями тех собачек со старых картин  :a10: .
Будем ждать курсовую работу с большим нетерпением  :b36:
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Харакири от 01 Июнь 2014 11:54:36
Инна,  а я рада,что  и кингов и мопсо-кавалеров :c17:  не стали велич :c17: ать к :c17: валерами. Так интересно! Вот вроде больше 100 лет прошло, а проблемы те же, в принципе, как и идеал - Золотая середина :c14: . кстати ОЧЕНЬ много интересной информации было на старом голубом ( ностальгический вздох) форуме... :b11:  Я помню увидела фото Тамерлана Ноттер Дансера ( если не совсем правильно назвала - сорри) - и пропала... :b34:
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Cash от 01 Июнь 2014 19:25:41
кстати ОЧЕНЬ много интересной информации было на старом голубом ( ностальгический вздох) форуме... :b11:  Я помню увидела фото Тамерлана Ноттер Дансера ( если не совсем правильно назвала - сорри) - и пропала... :b34:
Всё, что там было, так и осталось: можно заходить читать, смотреть фотографии...
Насколько помню, я переводила статью Нормы Инглис, которая тогда много писала по истории породы.
Тогда ещё она не вела свой Cavalier Chatterbox. И конечно, часть из книги Брюса Филда.
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Харакири от 01 Июнь 2014 22:30:43
ООО!!! Cash!!! +1000! :b36: :b36: :b36: :b46: :b46: :b46: :a43:
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Bafee от 05 Июль 2014 13:25:07
Я так много читаю восторженных отзывов об этом чудесном старом форуме, но ни разу не встречала ссылку...Можете кинуть? :)
Название: Re: История породы ККЧС
Отправлено: Cup Of Coffee от 07 Июль 2014 07:57:54

Всё, что там было, так и осталось: можно заходить читать, смотреть фотографии...
захожу туда постоянно.
из любимого - комментарии к стандарту породы.
так интересно было недавно перечитать темку про хендлинг. Оказывается, Катя была когда-то в 2008 году на МК Линдберга. Круто!
очень полезный ресурс - спасибо Владе за доступ  :b36: