Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Выставки => Анонсы и обсуждения выставок => Тема начата: Инна от 12 Февраль 2017 20:43:39

Название: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 12 Февраль 2017 20:43:39
Итак, нас ждёт тройной CACIB. Остался последний день записи...
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: RuDA от 12 Февраль 2017 20:57:49
Эксперт первого дня
CARLOS FERNANDEZ RENAU (Spain)
Информация о нем в инете практически везде одинаковая.

владелец питомника "Del Zarzoso" -
международный эксперт FCI с правом судить все породы собак.
очень много судит по всему миру уже более 30 лет.

В кинологии с юности.
Сначала подрабатывал хендлером, в 17 лет выиграл свои первый BIS с немецким догом.

Занимался разведением пород такса длинношерстная.

В 1976 году г-н Ренау увлекся разведением стандартных пуделей, а через несколько лет уже имел пуделей всех размеров. Carlos Fernandez-Renau - владелец всемирно известного питомника пуделей "Del Zarzoso".
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: RuDA от 12 Февраль 2017 21:05:44
Эксперт второго дня 18 марта 2017г
Liliane De Ridder Onghena (Belgium)
О ней информации побольше, судит, видимо чаще. Выложу немного
 "С 1966 г. занималась разведением далматинов и ирландских волкодавов в питомнике Irdallys, позже добавились гладкошерстные гриффоны.
Член-основатель и до недавнего времени председатель Бельгийского клуба ирландских волкодавов. Член правления Бельгийского клуба чихуахуа. Редактор журнала Бельгийского далматин клуба.
Больше спец-породник по далматинцам, у нее питомник далматинцев IRDALLY´S.Хорошие отзывы как породника по мительшнауцерам, лабрам, риджбекам, шпицы, -ину всякие. Судила французов, аргентинцев. Но больше судит риджбеков и далматинцев. Часто судит в Прибалтике, а так же Белорусь.
Часто судит в Европе, Америке и Австралии; судит на Чемпионатах Мира. Улыбчивая, корректная. Дает грамотные четкие описания, говорит много, но не все секретари успевают за ней писать. Судит строго, даже если собака одна в классе или породе. При осмотре собак мелких пород на столе использует ростомер. Судит не спеша, ей нужно «увидеть» собаку. Внимательно смотрит зубы, собак ощупывает тщательно, большое внимание уделяет движениям, отметит хороший грумминг, нравятся собаки крепкие и сбалансированные. "
" Начну, пожалуй, с себя, со своих впечатлений. "Евразия-2".
Ставлю для описания Люкса на стол. Он стоит в свободной стойке, не боится стола. Это красиво смотрится и говорит о психике собаки. Далее, эксперт берет ростомер и подносит его в Люксу, но ТУТ.... происходит УЖАСНОЕ она не удерживает его в руках и ростомер бьет мою собаку, потом она роняет ростомер на его лапы. Все это секунды. Мой кобель сказал уважаемому эксперту Liliane De Ridder-Onghena, что он на нее обиделся и притрагиваться к себе не даст. Я была просто ошарашена, но прекрасно понимала, что все закончилось. Ан, нет, нас не выгнали. Попросили успокоить собаку и продолжать дальше. Но у меня уже стоял ком в горле. Столько трудов. Прекрасно отработанная "Евразия-1" и хоп, в один момент все рушится на моих глазах. А ведь это юниор и работа не одного месяца. Профессионалы меня поймут. Но нет, даже после паузы, моя собака "отказала" в осмотре на столе. ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ, СОРВАТЬ СОБАКУ. ТАКОГО ДАЖЕ КОНКУРЕНТУ НЕ ПОЖЕЛАЕШЬ.
Нет конца моей печали."

"Лилиан судила выставку 7 июня во Владивостоке. Я на той выставке не была, но моих собак выставляла хендлер. Сказала, что не поняла, чем она руководствовалась в судействе шпицев. Если в других породах она выбирала костистых, корпусных собак, смотрела движения, то в шпицах ЛПП стала собака, за день до этого получившая под Смирновой оч.хор (или хор) за слабые связки и проблемы в движениях. Зато шпиц был не стрижен."

"Очень внимательный и грамотный эксперт.Ну, не то, чтобы жесть, но бельгийка действительно судила очень жестко. Как позже выяснилось, не только нас. Не жадная она на оч.хоры"
Она один из самых приглашаемых и часто судящих экспертов в Европе. Впрочем, в Австралии и Америке тоже бывает нередко. Из тех, кто судит каждый выходной в разных странах разные породы.

Вполне логична, доброжелательна в ринге, вы можете быть уверены, что лучших европейских бассетов она видела
Мне очень понравилось судейство доброжелательная, внимательная, особое внимание обращает на груминг и движения собаки
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: RuDA от 12 Февраль 2017 21:23:55
На третий день 19 марта 2017г.
поставили Bruno Nodalli (Italy)
   
Владелец питомника пуделей, судит чаще всего 9-ку и 10-ку, да ещё некоторые породы в 1 и 2 группах.
 
 "ОЧЕНЬ опытный, адекватный,вежливый,аккура  тный эксперт.Видит все в собаке=от движений до груминга.Обожает *вылизанный* груминг, шикарный хендлинг и не применет указать в описании о них.Если идете под него за титулом-собака должна быть на все 100проц.готова.но выставляться под ним-удовольствие.Улыбка-до ушей-)))"
 "Мне довелось работать с Бруно в ринге французов на моно. Приятно удивило, что человек, 30 лет занимающийся пуделями, великолепно знает особенности пород, которые судит, тенденции и приоритеты. На протяжении всей экспертизы четко прослеживались логика и то, что хочет видеть эксперт в победителях. Со мной согласны и другие эксперты , которые наблюдали за ходом экспертизы.
 Владельцы мопсов тоже остались довольны работой эксперта.
 Рад, что удалось пройти мастер-класс при судействе пуделей: четко, грамотно, великолепный глазомер (определял рост на глаз с абсолютной точностью) и большая любовь к собакам."
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 12 Февраль 2017 21:33:38
На третий день 19 марта 2017г.
поставили Bruno Nodalli (Italy)

Год назад я под ним выставляла нашу Фею, все возможные ЦАЦки мы тогда получили, но никаких таких особенных впечатлений у меня в памяти не отложилось, чтобы поделиться.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: RuDA от 12 Февраль 2017 21:43:53
Что-то я не нашла информацию по Квалификации на Крафт'с? Будет ли она? И в какой день?
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 12 Февраль 2017 22:19:53
Что-то я не нашла информацию по Квалификации на Крафт'с? Будет ли она? И в какой день?

На Евразии-1 в первый день (пятница)
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 16 Февраль 2017 10:36:41
Запись продлили, повесили такое объявление:

Уважаемые заводчики и владельцы собак!
 У вас есть еще один шанс записаться на выставку «Евразия-2017» онлайн или в офисе РКФ. Регистрация продлевается до 17 февраля, после 18:00 по московскому времени ваши заявки приниматься не будут.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: RuDA от 21 Февраль 2017 08:47:02
Surprise!!! В первый день замена эксперта
ЕКАТЕРИНА КРЫЛОВА (РОССИЯ)
Может кто-то был под её экспертизой?
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 21 Февраль 2017 09:46:00
Surprise!!! В первый день замена эксперта
ЕКАТЕРИНА КРЫЛОВА (РОССИЯ)
Может кто-то был под её экспертизой?
РКФ в своём репертуаре: мало того, что не знаем экспертов, когда пишемся, так ещё и "на переправе коней меняют" ! :b38:

Про Крылову нашла немного на Пёсике:
 Строга, немногословна. Очень хорошо видит анатомию.
Прикус смотрит, зубы считает.

И вот ещё ссыль http://forum.littleluk.com/viewtopic.php?f=122&t=1259
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 25 Февраль 2017 23:44:09
Евразия-I

Кобели / Males:   

   Класс Бэби / Baby class   

   RKF 4659381, ,    
   , RKFPUPPY CARD,  OIC 35   
   RKF 4725336, , TYO 2931   
   
        Класс Открытый / Open class   

   , BCU 136-000829,  525   
   RKF 3976982, CMKU 2993,     
   RKF 4190581, , SIT 54   
   
       Класс Промежуточный / Intermediate class   

   RKF 4447925, VDH VK 15.1490,    
   , BCU 136-001066,    
   RKF 4572978, VDH CCD 6190/15,     
   RKF 4440870, LSVK 175/15,    
   , BCU136-000969,    
   
        Класс Чемпионов / Champion class   

   RKF 3437083, , SIT 30   
   , BCU 136-000737,  429   
   RKF 4090596, VDH CCD5562/14,     
   
        Класс Юниор / Junior class   

   RKF 4440233, , DSI 5246   
   RKF 4571628, , AKI 9925   
   RKF 4655751, SPKP 3238,    
   RKF 4367009, , OIC 18   
   
Суки / Females:   

   Класс Открытый / Open class   

   RKF 4365587, , AVZ 6436   
   RKF 3720335, BCU 000575,     
   
        Класс Промежуточный / Intermediate class   

   RKF 4659382, PKR 72589,    
   RKF 4725317, UCK 074265,    
   
        Класс Чемпионов / Champion class   

   RKF 4223135, , ASC 1432   
   RKF 3926147, , APE 3021   
   RKF 4060890, BCU 000809,     
   
        Класс Щенков / Puppy class   

   , LV-39128/16,    
   RKF 4650486, , IMV 1209   
   RKF 4724174, , RAS 836   
   
        Класс Юниор / Junior class   

   RKF 4572341, , KFR 4502   
   RKF 4525986, , XHW 3056   
   RKF 4577338, , VDE 196   
   RKF 4657550, BCU 001190,    
   RKF 4367012, , OIC 21
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 25 Февраль 2017 23:47:50
Евразия-II

Кобели / Males:   

   Класс Бэби / Baby class   

   RKF 4725336, , TYO 2931   
   , RKFPUPPY CARD,  OIC 35   
   
Класс Открытый / Open class   

   , BCU 136-000829,  525   
   RKF 4190581, , SIT 54   
   RKF 4282967, , SIT 60   
   , BCU136-000969,    
   RKF 4090596, VDH CCD5562/14,     
   RKF 4282769, , WEK 366   
   
Класс Промежуточный / Intermediate class   

   RKF 4285797, , VFS 2   
   RKF 4572978, VDH CCD 6190/15,     
   RKF 4447925, VDH VK 15.1490,    
   , BCU 136-001066,    
   RKF 4527383, LOF 130194,    
   RKF 4441450, , TYW 732   
   RKF 4367009, , OIC 18   
   
Класс Чемпионов / Champion class   

   , BCU 136-000737,  429   
   RKF 3437083, , SIT 30   
   RKF 3437082, , SIT 29   
   
Класс Щенков / Puppy class   

   RKF 4659771, , IMD 3202   
   
Класс Юниор / Junior class   

   RKF 4441451, , TYW 733   
   , BCU136-001054,    
   RKF 4571628, , AKI 9925   
   
Суки / Females:   

   
Класс Бэби / Baby class   

   , RKFPUPPY CARD,  SIT 80   
   
Класс Ветеранов / Veteran class   

   RKF 2517112, , WEK 211K   
   
Класс Открытый / Open class   

   RKF 4232224, , VFS 1   
   RKF 4365587, , AVZ 6436   
   RKF 3926147, , APE 3021   
   
Класс Промежуточный / Intermediate class   

   RKF 4444444, LOF 131497,    
   RKF 4448234, , AXV 3645   
   RKF 4223134, , ASC 1431   
   RKF 4441455, , TYW 737   
   RKF 4441453, , TYW 735   
   RKF 4725317, UCK 074265,    
   
Класс Чемпионов / Champion class   

   RKF 3409265, , MLN 501   
   RKF 3720335, BCU 000575,     
   RKF 4368535, BCU 000539,    

   
Класс Щенков / Puppy class   

   RKF 4650486, , IMV 1209   
   RKF 4724173, , RAS 835   
   
Класс Юниор / Junior class   

   RKF 4525986, , XHW 3056   
   RKF 4572341, , KFR 4502   
   RKF 4520359, , AKC 255   
   RKF 4520610, , SIT 67   
   RKF 4520609, , SIT 66   
   RKF 4577338, , VDE 196   
   RKF 4657550, BCU 001190,    
   RKF 4367012, , OIC 21
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 25 Февраль 2017 23:50:08
Евразия-III

Кобели / Males:   

   
Класс Бэби / Baby class   

   , RKFPUPPY CARD,  SIT71   
   RKF 4725336, , TYO 2931   
   RKF 4659381, ,    
   
Класс Открытый / Open class   

   , BCU 136-000829,  525   
   RKF 4190581, , SIT 54   
   RKF 4285797, , VFS 2   
   RKF 4282967, , SIT 60   
   
Класс Промежуточный / Intermediate class   

   RKF 4441450, , TYW 732   
   RKF 4440870, LSVK 175/15,    
   RKF 4447925, VDH VK 15.1490,    
   RKF 4441451, , TYW 733   
   , BCU 136-001066,    
   RKF 4367009, , OIC 18   
   
Класс Чемпионов / Champion class   

   RKF 3437082, , SIT 29   
   RKF 4090596, VDH CCD5562/14,     
   , BCU 136-000737,  429   
   
Класс Юниор / Junior class   

   RKF 4571628, , AKI 9925   
   
Суки / Females:   

   
Класс Бэби / Baby class   

   , RKFPUPPY CARD,  SIT 80   
   
Класс Открытый / Open class   

   RKF 4232224, , VFS 1   
   RKF 4223135, , ASC 1432   
   RKF 4441453, , TYW 735   
   RKF 4365587, , AVZ 6436   
   
Класс Промежуточный / Intermediate class   

   RKF 4440971, , XFT 3602   
   RKF 4367012, , OIC 21   
   RKF 4448234, , AXV 3645   
   RKF 4441455, , TYW 737   
   RKF 4725317, UCK 074265,    
   RKF 4223134, , ASC 1431   
   RKF 4659382, PKR 72589,    
   
Класс Чемпионов / Champion class   

   RKF 4368535, BCU 000539,    
   RKF 4017119, , IMV 763   
   
Класс Щенков / Puppy class   

   RKF 4650486, , IMV 1209   
   RKF 4652016, , AUF 17047   
   
Класс Юниор / Junior class   

   RKF 4657550, BCU 001190,    
   RKF 4525986, , XHW 3056   
   RKF 4520610, , SIT 67
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 15 Март 2017 21:27:12
Полезные схемки.


(http://f3.s.qip.ru/~BtVUoufI.jpg) (http://shot.qip.ru/00SNGZ-3BtVUoufI/)


(http://f2.s.qip.ru/~BtVUoufJ.jpg) (http://shot.qip.ru/00SNGZ-2BtVUoufJ/)


17 марта. Зал №12, ринг №13. Начало ринга 11.15
18 марта. Зал №13, ринг №33. Начало ринга 10.00
19 марта. Зал №13, ринг №28. Начало ринга 10.00
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: RuDA от 16 Март 2017 21:43:21
Всем, кто завтра выставляется, хорошего настроения, объективного судейства и удачи!!!
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Роял Спаниель от 16 Март 2017 22:18:00
 Трансляцию с рингов можно будет посмотреть по ссылке: http://rkfshow.ru/#Online
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 17 Март 2017 20:06:18
Каталог 1-го дня (http://f2.s.qip.ru/~R6eS3mQK.jpg) (http://shot.qip.ru/00SNRk-2R6eS3mQK/)
Фоты и видео какие-то есть, но пока некогда с ними разбираться.

Из впечатлений: экспертиза проходила довольно странно, собак по много раз меняли местами, и прогоняли по кругу.
Некоторые описания, которые я видела, вызвали недоумение.

Результаты почти все уже есть на сайте выставки.

Наша Мия (Cavalierdog Alba Mia) БП2 в классе щенков.
Я вполне довольна таким результатом, тем более, что она предпочла прыгать и бегать, а не ходить рысью. :)
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 19 Март 2017 07:11:43
Количество "оч.хор." 2-го дня впечатлило !
Правда, со стороны было не понятно, за что она снижала оценки ?
Я видела, как она лазила собакам в рот, это было грубовато, особенно, по отношению к щенкам.

Инна, спасибо за размеченный каталог, это очень поможет мне разобраться с моими роликами.
Твой бэбик - просто чудо расчудесное ! Народ за рингом таял от умиления !
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 19 Март 2017 20:44:20
Влада, спасибо большое)) Да уж, показались мы не скучно :a21:


Вчера не было сил что-либо писать, сегодня поделюсь впечатлениями. Дабы избежать многократных реверансов, отмечу сразу, что всё - исключительно моё субъективное мнение, не претендующее на истину.
Во-первых, не понравилось, что растянули выставку на три дня. И сложно, и количество потенциальных участников "размазали". А хотелось бы на всех вместе посмотреть. В итоге третий день по сукам в целом расстроил (общее впечатление, не поголовно конечно), состав кобелей был интереснее и сильнее. А ведь было время, когда именно на Евразии ринги сук были очень и очень представительными.
Во-вторых, очень понравилось, как было организовано пространство и как проводилась регистрация. Очень всё комфортно.
В-третьих, конечно, экспертиза. Эксперт второго дня скорее порадовала. Если и были вопросы, то единичные (например, по кобелям бэбикам) и не сильно принципиальные. Дама не жадная на оч.хор., но в общем последовательная и понятная. Абсолютный приверженец классики, если говорить о типе, и строгий анатомист. Отмечала: оттенок глаз (тёмный или средне коричневый), куполообразные головы, низко прикреплённые и не вполне корректно поставленные уши, расстояние между глазами. Мне понравилось её замечание "в движении несёт уши развёрнутыми наружу". Многие стояли рядом со столиком, где описывались собаки, и слушали все её комментарии. Было довольно познавательно и интересно (в кои то веки...). Очень внимательно смотрела движения. Из минусов - как и написала Влада - зубы смотрела не трепетно. Хотя с моей бэбичкой была мягка и терпелива.
Третий день скорее разочаровал. Вроде в какой-то момент казалось, что эксперт очень обращает внимание на движения, а потом - раз! - и косяк заметный пропускает или наоборот. У одной собаки мог раза три возраст спросить)). Какой-никакой прогноз удалось сделать только по кобелям после судейства класса юниоров, и он в принципе оправдался. Показалось, что предпочитает в образе кавалера умеренность, близкую к аскетической. Анатомию вроде бы тоже видел, но тут как и с движениями - здесь вижу, здесь не вижу. Для меня вишенкой на торте стала оценка "перспективна" для трёхмесячного щенка по единственной причине - "светловат тон рыжих пятен". Видимо, эксперт не имеет представления о щенячьей шерсти в принципе, хотя и без этих оговорок цвет пятен светлым назвать нельзя. Про пятое место из пяти в классе у кавалера, ставшего ЛПП трёх ЧК под английскими породниками, вообще молчу. А приятная гармоничная сука со сладкой головой из класса чемпионов ушла с оч.хор. из-за того, что маленькая. Совсем не экстремально мелкая, на мой взгляд.
Чего-то много написала, это потому что CACIBов в Москве сто лет не было)))
Короче, под Бруно Надаля писать собак больше не буду. Хотя наш Азартис Tарантино и стал оба дня R.CACIB, отношение у меня к экспертизе двух дней очень разное.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 19 Март 2017 22:29:23
Результаты есть на сайте Евразии, но только они пока не полные: там отмечены главные титулы

Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Travoltta от 19 Март 2017 23:26:02

Второй день скорее разочаровал. Вроде в какой-то момент казалось, что эксперт очень обращает внимание на движения, а потом - раз! - и косяк заметный пропускает или наоборот. У одной собаки мог раза три возраст спросить)).
Короче, под Бруно Надаля писать собак больше не буду. Хотя наш Азартис Tарантино и стал оба дня R.CACIB, отношение у меня к экспертизе двух дней очень разное.
[/quote]
:a21:

Инна, речь видимо идет все же о третьем дне Евразии?!
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 19 Март 2017 23:39:14

Инна, речь видимо идет все же о третьем дне Евразии?!


Ну да... Жгу чего-то сегодня. Конечно о третьем, это для меня он второй по посещению, вот и вылезло))
Спасибо, исправила.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 19 Март 2017 23:52:29
Короче, под Бруно Надаля писать собак больше не буду. Хотя наш Азартис Tарантино и стал оба дня R.CACIB, ...

А у меня к этому итальянцу теперь двойственное отношение. Когда-то я под ним выставляла свою собаку, и мне он понравился: внимательный, описание было очень подробное, и все по существу. А сегодня он почему-то не заметил тех собак, которые мне больше всего нравятся, и которых высоко ценили другие эксперты. И действительно, рассеянный он был какой-то. Может, не выспался, или заболел ... или с женой поругался ...
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 20 Март 2017 00:00:10
Может, не выспался, или заболел ... или с женой поругался ...


Чего-то часто с экспертами такое приключается. Далеко не первый случай, когда эксперт в нашей памяти молодой, высокий и кудрявый, а потом вдруг мы его не узнаём))
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 20 Март 2017 08:11:49
Далеко не первый случай, когда эксперт в нашей памяти молодой, высокий и кудрявый, а потом вдруг мы его не узнаём))
Во-во: был высокий, стройный и кудрявый, а стал маленький, толстый и лысый  :a2:
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 20 Март 2017 09:06:07
Я ничего не путаю - оч.хор. 2-го дня стал ЛПП 3-го дня ?!  :a18:
По-моему, такого экстрима на "Евразии" я ещё никогда не наблюдала !
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 20 Март 2017 17:29:28
Пока только выложила видео щенков 1 и 2 дня (извините, начала со своих деток)  :a23:

Евразия-1 Щенки https://www.youtube.com/watch?v=fJ_o3rMfVFw&t=2s

Евразия-2 Щенки https://www.youtube.com/watch?v=AIMZR2IVsmo&t=1s

И Открытый класс кобелей (3-й день) https://www.youtube.com/watch?v=edv5uWZ7tTk&feature=youtu.be

Постепенно буду добавлять другие ролики туда же на свой Ютюб канал
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 20 Март 2017 21:12:37
Я ничего не путаю - оч.хор. 2-го дня стал ЛПП 3-го дня ?!  :a18:
По-моему, такого экстрима на "Евразии" я ещё никогда не наблюдала !


Не, периодически такое бывает. В 2015, к примеру, то же самое было с Искусителем - от оч.хора до ВОВ. На какой-то "России" вроде Иллюзионист был в первый день BOB и BIG-II, во второй - третий из четырёх в классе. Малина была первый день в расстановке, второй - хор. Ну и моя мелочь в этот раз - от ЛБ (при наличии ещё двух мальчишек) до просто перспективы. Полно таких примеров.  Выставки - они такие, безумненькие...
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 20 Март 2017 21:13:53
Спасибо за видео, Влада! А можешь выкладывать ссылки сразу в тему с результатами?
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 20 Март 2017 22:01:36
Спасибо за видео, Влада! А можешь выкладывать ссылки сразу в тему с результатами?

Хорошо. Я не знала, стоит ли ставить видео туда же, где результаты, потому что по ходу иногда возникают обсуждения. Я пока с фотами разбираюсь, там такая куча всякого мусора накопилась за 3 дня...
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 20 Март 2017 22:54:19
Про пятое место из пяти в классе у кавалера, ставшего ЛПП трёх ЧК под английскими породниками, вообще молчу.

Джем почти не показал движения спереди-сзади, и вообще очень мало слушался хэндлера, было видно, что с собакой нет контакта - это единственное объяснение, которое я нахожу (и на видео это есть). В его описании 1-го дня билиберда какая-то, описание 3-го дня не видела. С определенного возраста некоторые доминантные кобели перестают вообще слушаться женщин, особенно те, которые вяжутся, им нужен "вожак" мужчина, иначе они будут делать то, что им взбредет в голову, пытаясь свалить с выставки, которая им совсем не интересна.

Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 21 Март 2017 01:42:32
С определенного возраста некоторые доминантные кобели перестают вообще слушаться женщин, особенно те, которые вяжутся, им нужен "вожак" мужчина, иначе они будут делать то, что им взбредет в голову, пытаясь свалить с выставки, которая им совсем не интересна.


Я думаю, с этим многие владелицы доминантных вяжущихся кобелей не согласятся. В такой ситуации нужен не мужчина, а просто регулярные тренировки, на которые часто просто не хватает времени либо желания. А описание третьего дня было мега-бредовым, я его видела. Ну и оценивать собаку нормальный эксперт должен уметь не только в руках опытных хендлеров.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 21 Март 2017 08:47:23
Ну и оценивать собаку нормальный эксперт должен уметь не только в руках опытных хендлеров.

Вообще-то если собака себя не показала в ринге должным образом, то эксперт в таком случае ничего никому не должен, он имел полное право написать "невозможно оценить движения", и отправить с ринга вообще без оценки. Я такое не раз видела на выставках, даже самых крупных (уровня ЧМ).
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Marvel от 21 Март 2017 10:12:10
Поздравляем всех участников и победителей выставок!  :b36:
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 21 Март 2017 13:25:12
У кого есть фотоальбом кавалеров с Евразии, пож, поделитесь ссылочкой.
У меня в этом году очень мало фот, потому что в основном снимала видео.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 21 Март 2017 14:34:25
Ну и оценивать собаку нормальный эксперт должен уметь не только в руках опытных хендлеров.

Вообще-то если собака себя не показала в ринге должным образом, то эксперт в таком случае ничего никому не должен, он имел полное право написать "невозможно оценить движения", и отправить с ринга вообще без оценки. Я такое не раз видела на выставках, даже самых крупных (уровня ЧМ).


Не тот случай даже близко. Надеюсь, это ты об абстрактном гипотетическом варианте пишешь.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 21 Март 2017 14:35:17
У кого есть фотоальбом кавалеров с Евразии, пож, поделитесь ссылочкой.
У меня в этом году очень мало фот, потому что в основном снимала видео.


Добавила в тему с результатами ссылки на альбомы из ФБ Гульнары. Если у кого есть альбомы - добавляйте ссылки прямо туда :)
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 21 Март 2017 14:51:18
В такой ситуации нужен не мужчина, а просто регулярные тренировки, на которые часто просто не хватает времени либо желания.

Инна, при всем уважении, собаку все же надо к выставкам готовить. Оправдание, что нет времени, и т.п. - это не оправдание. Если нет времени или возможностей, то лучше вообще не приводить, чтобы не было подобных разочарований.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 21 Март 2017 18:30:17
Мы платим деньги за профессиональную экспертизу и вправе ожидать её. Я не против предвыставочной подготовки, я против того, чтобы оправдывать эксперта, который не может без идеального хендлинга увидеть и оценить собак. К тому же, судя по описанию, показ в данном случае был вообще не при чём.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Minka от 22 Март 2017 18:22:21
Всем добрый вечер.можите покидать в мою сторону помидоры. Но, мне кажется,все выставки стали сводиться в разряд  шоу ,как и  многие спортивные состязания.  Если хендлер или другой человек не может хорошо показать собаку,нельзя говорить, что она заслуживает низкой оценки. Это теперь шоу ,раньше смотрели на экстерьер и рабочие качества животного. Собака,это  такое же селекционное животное как лошадь, корова и овца. И вряд ли их оценивают как они взаимодействуют с хендлером.














Ъ


Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 22 Март 2017 19:20:54
Всем добрый вечер.можите покидать в мою сторону помидоры. Но, мне кажется,все выставки стали сводиться в разряд  шоу ,как и  многие спортивные состязания.  Если хендлер или другой человек не может хорошо показать собаку,нельзя говорить, что она заслуживает низкой оценки. Это теперь шоу ,раньше смотрели на экстерьер и рабочие качества животного. Собака,это  такое же селекционное животное как лошадь, корова и овца. И вряд ли их оценивают как они взаимодействуют с хендлером.

Это уже тыщу раз обсудили, но что тут поделаешь: имеем то, что имеем... У эксперта всего 3 минуты, а то и меньше, на оценку каждой собаки. За это время хэндлеру надо успеть правильно показать и представить свою собаку. Про породный темперамент на форуме много писали. А по поводу взаимодействия и контакта с человеком, я считаю, что для нашей породы это важное качество, потому как у нас собаки-компаньоны. А вообще-то, как Вы тут выше правильно заметили, неплохо было бы ещё и "рабочие качества" оценить. Для нашей породы это минимум интеллекта (обучаемость) и минимум окд не помешало бы. Но это конечно, из области мечты. Хотя, многие энтузиасты и так занимаются и аджилити, и окд, и танцами с кавалерами.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: RuDA от 22 Март 2017 20:31:30
Всем добрый вечер.можите покидать в мою сторону помидоры. Но, мне кажется,все выставки стали сводиться в разряд  шоу ,как и  многие спортивные состязания.  Если хендлер или другой человек не может хорошо показать собаку,нельзя говорить, что она заслуживает низкой оценки. Это теперь шоу ,раньше смотрели на экстерьер и рабочие качества животного. Собака,это  такое же селекционное животное как лошадь, корова и овца. И вряд ли их оценивают как они взаимодействуют с хендлером.
Ъ
Очень даже оценивают. Для с/х животных взаимодействие с человеком даже более важно, чем для собак.

 
Мы платим деньги за профессиональную экспертизу и вправе ожидать её. Я не против предвыставочной подготовки, я против того, чтобы оправдывать эксперта, который не может без идеального хендлинга увидеть и оценить собак. К тому же, судя по описанию, показ в данном случае был вообще не при чём.
Так в данном случае эксперт увидел и оценил. Описание хорошее, оценка отлично. В расстановку не взял? Может он и прав. Если не хотят владельцы позаниматься с собакой, то может им и победы не нужны? Топ-собаки так не показываются :a26:
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Gem от 22 Март 2017 23:43:49
Всем добрый вечер.можите покидать в мою сторону помидоры. Но, мне кажется,все выставки стали сводиться в разряд  шоу ,как и  многие спортивные состязания.  Если хендлер или другой человек не может хорошо показать собаку,нельзя говорить, что она заслуживает низкой оценки. Это теперь шоу ,раньше смотрели на экстерьер и рабочие качества животного. Собака,это  такое же селекционное животное как лошадь, корова и овца. И вряд ли их оценивают как они взаимодействуют с хендлером.
Ъ
Очень даже оценивают. Для с/х животных взаимодействие с человеком даже более важно, чем для собак.

 
Мы платим деньги за профессиональную экспертизу и вправе ожидать её. Я не против предвыставочной подготовки, я против того, чтобы оправдывать эксперта, который не может без идеального хендлинга увидеть и оценить собак. К тому же, судя по описанию, показ в данном случае был вообще не при чём.
Так в данном случае эксперт увидел и оценил. Описание хорошее, оценка отлично. В расстановку не взял? Может он и прав. Если не хотят владельцы позаниматься с собакой, то может им и победы не нужны? Топ-собаки так не показываются :a26:





О! Спасибо большое! мы оказывается "Топ-собаки" :)
Я смотрю тут, вообще, горячее обсуждение моих хендлерских качеств идет. Ну так с той стороны монитора всегда всем виднее. Да! вот такая у меня уникальная собака живет, уникальная во всем, в том числе и в поведении своем.  То что мне нужно делать я так поняла, многие знают. Ну так научите меня! Не хотите с моей собачкой в ринг выйти, предварительно пару месяцев до этого по два раза в неделю в зале позанимавшись, как мы и делали??? Я готова обеспечить желающим экстримальное удовольствие выступить с моей Топ-собакой в ринге, а не в зале, где он работает на 5+. А потом поговорим :)
А если кому-то не удалось разглядеть его из-за моей бездарности, то и слава богу! Меньшим придется отказывать в вязках :*

Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: RuDA от 23 Март 2017 07:43:52
Наталия, никто не обсуждает Ваши хендлерские качества. Обсуждали право эксперта давать собаке или не давать высокое место в ринге. И нет смысла оправдывать себя тем, что тренировались в зале 2 мес., когда нет результата ( это как в школе "ну я же учиииил!") Знаю человека, который занимался со своей пуделицей на школьном дворе и автобусной остановке в час пик.
 Джем эффектный кобель с прекрасным темпераментом, я не верю, что взрослый человек, который по определению умнее и хитрее собаки, не может найти способа уговорить такого пса правильно работать в ринге.
  И, кстати, хотите Вы этого или нет, но он уже обречён быть объектом повышенного внимания, благодаря своим достижениям. Поэтому подробное обсуждение за рингом ему обеспечено :a26:

P.S. Если я Вас обидела своими словами, то pardon! Не предполагала, что они могут настолько задеть.
 
 
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 23 Март 2017 08:33:37
Я имею довольно большой опыт с шоу кобелем, который, имея прекрасную ринговую подготовку и престижные победы, не показывался стабильно на выставках, причем, даже с известными профи-хэндлерами (например, Ольга Климова его выставляла) не всегда получалось показать его должным образом. Бывает такое: ну, не нравились ему выставки, и все тут!... Лакомство в ринге его не интересовало в принципе, игрушки тоже. Был единственный способ его "зажечь" - это принести с собой в кармане живую птичку, но на такой цирк я бы не решилась. Я к чему это всё пишу ? Просто пытаюсь придумать аргумент, почему кобель такого уровня, как Джем, даже не попал в расстановку. Единственное разумное объяснение, которое могу найти - это то, что он просто не захотел выставляться, он кого-то постоянно высматривал за рингом... Ну, а почему эксперт 3-го дня не наградил титулами ещё нескольких эффектных собак, например, Элвиса, у которого всегда супер-показ ? Это вопрос, на который у меня нет ответа.

По поводу обсуждений выставок. Они всегда были, есть и будут. По крайней мере, здесь на форуме люди открыто пишут своё мнение. Это намного честнее, чем шушуканья за спиной и обсасывание несуществующих недостатков у топовых собак.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 23 Март 2017 08:57:06
Всем добрый вечер.можите покидать в мою сторону помидоры. Но, мне кажется,все выставки стали сводиться в разряд  шоу ,как и  многие спортивные состязания.  Если хендлер или другой человек не может хорошо показать собаку,нельзя говорить, что она заслуживает низкой оценки. Это теперь шоу ,раньше смотрели на экстерьер и рабочие качества животного.

Если вы водите собак на выставки только ради титулов - то да, так оно есть. Но вообще-то никто вам не мешает посмотреть и оценить экстерьер и "рабочие качества" самостоятельно, независимо от оценок экспертов.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 23 Март 2017 09:16:41
Всем добрый вечер.можите покидать в мою сторону помидоры. Но, мне кажется,все выставки стали сводиться в разряд  шоу ,как и  многие спортивные состязания.  Если хендлер или другой человек не может хорошо показать собаку,нельзя говорить, что она заслуживает низкой оценки. Это теперь шоу ,раньше смотрели на экстерьер и рабочие качества животного.

Если вы водите собак на выставки только ради титулов - то да, так оно есть. Но вообще-то никто вам не мешает посмотреть и оценить экстерьер и "рабочие качества" самостоятельно, независимо от оценок экспертов.

К вышеизложенному хочу добавить: есть такие шоу победители, с которыми я бы не стала вязать свою суку, даже если бы мне за это доплатили, по разным причинам - или потому что он моей собаке не подходит по каким-то параметрам, или просто в принципе не нравится этот тип. Так что выставки в каком-то смысле так и остались племенным смотром.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Елизавета от 23 Март 2017 11:57:20
Всем добрый вечер.можите покидать в мою сторону помидоры. Но, мне кажется,все выставки стали сводиться в разряд  шоу ,как и  многие спортивные состязания.  Если хендлер или другой человек не может хорошо показать собаку,нельзя говорить, что она заслуживает низкой оценки. Это теперь шоу ,раньше смотрели на экстерьер и рабочие качества животного. Собака,это  такое же селекционное животное как лошадь, корова и овца. И вряд ли их оценивают как они взаимодействуют с хендлером.
Ъ
Очень даже оценивают. Для с/х животных взаимодействие с человеком даже более важно, чем для собак.

 
Мы платим деньги за профессиональную экспертизу и вправе ожидать её. Я не против предвыставочной подготовки, я против того, чтобы оправдывать эксперта, который не может без идеального хендлинга увидеть и оценить собак. К тому же, судя по описанию, показ в данном случае был вообще не при чём.
Так в данном случае эксперт увидел и оценил. Описание хорошее, оценка отлично. В расстановку не взял? Может он и прав. Если не хотят владельцы позаниматься с собакой, то может им и победы не нужны? Топ-собаки так не показываются :a26:





О! Спасибо большое! мы оказывается "Топ-собаки" :)
Я смотрю тут, вообще, горячее обсуждение моих хендлерских качеств идет. Ну так с той стороны монитора всегда всем виднее. Да! вот такая у меня уникальная собака живет, уникальная во всем, в том числе и в поведении своем.  То что мне нужно делать я так поняла, многие знают. Ну так научите меня! Не хотите с моей собачкой в ринг выйти, предварительно пару месяцев до этого по два раза в неделю в зале позанимавшись, как мы и делали??? Я готова обеспечить желающим экстримальное удовольствие выступить с моей Топ-собакой в ринге, а не в зале, где он работает на 5+. А потом поговорим :)
А если кому-то не удалось разглядеть его из-за моей бездарности, то и слава богу! Меньшим придется отказывать в вязках :*


Заниматься можно по разному - каждый день и без результата и раз в неделю по часу, но результативно. Мой собственный кобель уже почти 9ти лет за всю жизнь был один раз в зале на Мастер Классе по хендлингу. В молодости он тренировался прямо на выставках, а сейчас изредка я ему освежаю память дома во дворе или - прямо перед рингом.  :a1:
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 23 Март 2017 14:38:25
О! Спасибо большое! мы оказывается "Топ-собаки" :)

Однозначно по своим достижениям Джем российский Топ-кобель. Звездой быть сложно и не всегда приятно ;). Вот Евразия прошла, собак много было, а говорим только о Джеме. Прямо несправедливость какая-то)))


Инна, при всем уважении, собаку все же надо к выставкам готовить. Оправдание, что нет времени, и т.п. - это не оправдание. Если нет времени или возможностей, то лучше вообще не приводить, чтобы не было подобных разочарований.

Влада, между нами девочками, ни ты, ни я не можем похвастаться хорошей подготовкой и профессиональным показом наших личных собак. И ни тебе, ни мне это не мешало приводить их на выставки. И если получали наши собаки высокие оценки, то часто не благодаря, а вопреки нашему показу. Исходя из этого, стоит ли давать столь категоричные советы?

А разочарование экспертизой третьего дня лично у меня вызвано результатами не одной единственной собаки.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 23 Март 2017 14:41:37

По поводу обсуждений выставок. Они всегда были, есть и будут. По крайней мере, здесь на форуме люди открыто пишут своё мнение. Это намного честнее, чем шушуканья за спиной и обсасывание несуществующих недостатков у топовых собак.


Соглашусь. Но на практике мало кто хочет, чтобы его обсуждали в критическом ключе.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 23 Март 2017 15:54:19
Влада, между нами девочками, ни ты, ни я не можем похвастаться хорошей подготовкой и профессиональным показом наших личных собак. И ни тебе, ни мне это не мешало приводить их на выставки. И если получали наши собаки высокие оценки, то часто не благодаря, а вопреки нашему показу. Исходя из этого, стоит ли давать столь категоричные советы?

Вообще-то когда у меня был шоу кобель, то его готовили и выставляли профи-хэндлеры, и только потом я начала его выставлять сама, но тоже не сразу, а после определенной тренировки. Я уже говорила, ему не нравились выставки, ну я и не стала напрягаться на эту тему. С сукой я ещё больше расслабилась, конечно: она у меня деревенская девушка, дитя природы...  Отличные оценки - да, я получала, несмотря на сбои в показе. Призовые места и титулы на международных выставках мне не давали, если собака себя не показала в ринге. На это не надо обижаться: таковы правила игры. В главный ринг эксперты не пустят собаку, которая не может или хочет красиво показаться, несмотря на все свои породные достоинства.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 23 Март 2017 16:26:37
А разочарование экспертизой третьего дня лично у меня вызвано результатами не одной единственной собаки.

Я про это тоже писала (см выше)

Вот Евразия прошла, собак много было, а говорим только о Джеме. Прямо несправедливость какая-то)))

Да, я согласна: не справедливо это.
Почему бы для смены темы не обсудить его детей ?  :a8: Их было аж целых двое, если кто не заметил  :a22:
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Svetasya от 23 Март 2017 18:27:22
По поводу показа топ-кобеля Джема взгляд со стороны, коль уж начали это обсуждение:)
Если я не ошибаюсь то в первый день его выставляла хендлер, которая показывала его на ЧК и ПК в октябре. Думаю никто не станет спорить, что там его прекрасно показали) Но, видимо, Джем из тех кобелей которые если встали не стой ноги то и переубедить их ну ооочень сложно. Мне кажется, на Евразии он, как и некоторые другие кобели, учуяли что-то более интересное для них и совершенно не захотели включаться в работу, хотя, безусловно, могут отлично работать))
Кстати на ЗО Джема демонстрировала сама Наталья и там он так же отлично был показан.
Бывают, видимо, такие собаки с нестабильным показом которых сложно убедить ежели они того не хотят в данный конкретный момент.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Travoltta от 23 Март 2017 23:02:53

 
Мы платим деньги за профессиональную экспертизу и вправе ожидать её. Я не против предвыставочной подготовки, я против того, чтобы оправдывать эксперта, который не может без идеального хендлинга увидеть и оценить собак. К тому же, судя по описанию, показ в данном случае был вообще не при чём.
Так в данном случае эксперт увидел и оценил. Описание хорошее, оценка отлично. В расстановку не взял? Может он и прав. Если не хотят владельцы позаниматься с собакой, то может им и победы не нужны? Топ-собаки так не показываются :a26:
[/quote]



Все видели на ЧМ Бонитоса? Да собственно и Элвиса? Представляете какая подготовка стоит за этим?!
Для меня красавчик Джем на одном уровне с Бонитосом, значит должен выглядеть именно так. Наташа, только без обид, полагаю разбираем самого красивого на сегодня кобеля, он принадлежит тебе и ничего уж тут не поделаешь. :b37:

Если собака не готова или не в духе или еще чего, на мой взгляд лучше остаться дома. А если просто включает дурака, как моя Невка, то есть способы устранить эту странность перед рингом и не мало.
И не будем забывать о том, что породники оценивают действительно только породность, порой не замечая показа, подготовки шерсти ( не путать с наличием) и пр.,а все остальные эксперты оценивают общую шоу пригодность в купе, т.к. выставка в этом случае ШОУ!

В Перми например, протиснуться с собаками к рингу было не реально, т.к. для зрителей устроено шоу развлечение с доп. статьей дохода в казну организаторов, коммерцию тоже никто не отменял, их право, хотя очень не удобно.

Много чего можно написать, но товарищ Бруно давно замечен в неадекватности суждений,
странно что Герцогиня Глория осталась там, где осталась.
Если первые два дня практически совпали в судействе, то третий конечно обескуражил.
Слегка обиделись на замену в первый день на Крылову наверное многие, а как показала практика
отсудила она на уровне и именно так, как это сделали бы не подкупные и не судящие по лицам, что
показал второй день.
Полагаю, не всем нравятся собаки, выбранные Лучшими и в первый и во второй день, но мнения судей совпали, значит они Лучшие и в показе и в кондиции и во многом другом всем известном, а как это достигалось, разве кого-то волнует?! Уж завистников, точно нет.
А я-то еще тот хэндлер, скукожится вся и чешет............. про меня, а надо от бедра................от бедра!

Тем более это касается каждой конкретной выставки и показа каждой конкретной собаки на этот момент.
А рабочие качества в кучу к шоу собакам собирать не надо. Рабочие собаки, они рабочие и работают в полях, и имеют преимущество выставляться в рабочих классах и выигрывают выставки.

Я например своих голденов по болотам никогда не таскала, рабочих титулов и преимущества выставляться в рабочем не желала, каждому свое. Зачем мешать все в общем котле, не вкусно же.


 











 
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Travoltta от 23 Март 2017 23:22:20
Поздравляем всех участников и победителей выставок!  :b36:

Так скромненько затесалось поздравление, а как приятно!!!!! Спасибо!!!  :a24:
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: oksana от 24 Март 2017 03:33:09

А рабочие качества в кучу к шоу собакам собирать не надо. Рабочие собаки, они рабочие и работают в полях, и имеют преимущество выставляться в рабочих классах и выигрывают выставки.

Я например своих голденов по болотам никогда не таскала, рабочих титулов и преимущества выставляться в рабочем не желала, каждому свое. Зачем мешать все в общем котле, не вкусно же.

боюсь, что сейчас тема уйдет в далекое далеко... но тем не менее.
На мой взгляд нет такого понятия шоу собака и  рабочая. Они все должны быть в двух ипостасях, причем одновременно. Рабочие качества создали профиль пород, и когда они теряется, то теряются п породные достоинства. Нет проверок нет отбора. Нет отбора, нет породы. Все просто и прямолинейно. когда нет отбора, то появлятся агрессивные к людям голдены, агрессивные с собакам представители пород, работающих в стае и т.д.
 Наши кавалеры, к нашему великому облегчению, не имеют требований проходить полевые испытания, поэтому бессмысленно говорить о шоу и рабочих.

что касается других пород, то на мой взгляд, однозначно, любые титулы шоу должны быть присуждаться только в совокупности с профильными дипломами. Но это другой разговор. Можно даже тему открыть новую :a8:

что касается показа...
Современные средства показа, обучения, груминга, особенно груминга специально, для сокрытия проблем анатомии и т.д. - достигли такого совершенства, что даже не понимаю, как судьи могут видеть собаку за грумингом и тренингом.
а видеть должны!!!

все помнят /ну, или не все, по причине возраста/ - фильм про Лесси. Помните, и красили ее, и ухо ставили или заламывали, не помню уже, как видоизменяли облик. А таки узнал специалист в измененной собаке потерявшуюся Лесси.
со времен появления коней и конокрадства существуют свособы менять внешность животного. и только настоящие специалисты всегда видели суть.
Современные судьи работают в условиях "конокрадства", когда за грумингом и хендлингом много что скрывается. А суть выставок- выбирать лучшего!
показ и груминг не должны быть "фата-морганой" для судей.

и... резюмируя много-много предыдущих слов - выставлять надо. Любых собак. Подготовленных и нет/главное, чтобы были в правильной кондиции и состоянии. Но это тоже другая тема, уже открытая на форуме/
 Понимающий увидит достоинства, придет на вязку. И это  - на пользу породе. А дипломы чемпионов, полученные  по принципу "кто лучше показан, кто лучше причесан" - породе не на пользу.

поэтому - теория+практика наше все. а не мнения судей.
 Чем больше мы сами понимаем в породе, тем лучше понимаем, когда, как и с кем.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 24 Март 2017 07:42:43
И не будем забывать о том, что породники оценивают действительно только породность, порой не замечая показа, подготовки шерсти ( не путать с наличием) и пр.,а все остальные эксперты оценивают общую шоу пригодность в купе, т.к. выставка в этом случае ШОУ!

Действительно, для породников на первом месте стоят породные качества, причем, некоторые у себя в голове как-бы просчитывают, насколько трудно тот или иной признак получить в разведении. Но не соглашусь, что они вообще не ценят гламур и "шоушность". Я довольно часто просматриваю описания с английских выставок, и там попадаются такие фразы, типа "мне второй кобель понравился больше, но сегодня он был показан не в лучшем виде", или "сегодня был не его день". А по подготовке шерсти у Нормы, помнится, было много замечаний к нашим собакам: она отметила, что некоторые пришли на выставку грязные, в плохой кондиции, у некоторых шерсть топорщилась.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Бисер Эльвиры от 24 Март 2017 12:55:20


В Перми например, протиснуться с собаками к рингу было не реально, т.к. для зрителей устроено шоу развлечение с доп. статьей дохода в казну организаторов, коммерцию тоже никто не отменял, их право, хотя очень не удобно.


Извините, но Вы несколько слукавили про Пермь (вольно или невольно). Я, как зритель, без особых проблем даже не протиснулась, а просто подошла к рингу моно кавалеров. И доходы получила казна не организаторов, а владельцев помещения, в котором проводилась выставка.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 24 Март 2017 13:06:19
Сейчас просматривала фоты, и обратила внимание: и как же некоторые хэндлеры стремятся выделиться на общем фоне, надевая одежду кислотных оттенков ! Все ж таки неплохо бы учитывать, что на снимках ярко-алые пятна выглядят просто ужасно, уж не говоря о том, что в ринге вы как-никак показываете собаку, а не себя.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Travoltta от 24 Март 2017 18:22:33


В Перми например, протиснуться с собаками к рингу было не реально, т.к. для зрителей устроено шоу развлечение с доп. статьей дохода в казну организаторов, коммерцию тоже никто не отменял, их право, хотя очень не удобно.

Извините, но Вы несколько слукавили про Пермь (вольно или невольно). Я, как зритель, без особых проблем даже не протиснулась, а просто подошла к рингу моно кавалеров. И доходы получила казна не организаторов, а владельцев помещения, в котором проводилась выставка.

Эльвира, я никогда не лукавлю, партия научила, пройти было не реально. А конкретика распределения ден.знаков нас мало интересует, это я тож написала
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 24 Март 2017 18:44:44
и... резюмируя много-много предыдущих слов - выставлять надо. Любых собак. Подготовленных и нет/главное, чтобы были в правильной кондиции и состоянии. Но это тоже другая тема, уже открытая на форуме/
 Понимающий увидит достоинства, придет на вязку. И это  - на пользу породе. А дипломы чемпионов, полученные  по принципу "кто лучше показан, кто лучше причесан" - породе не на пользу.


Абсолютно согласна. Собака должна быть здоровой, чистой и социализированной. Остальное - всего лишь желательно.


А теперь ещё такой момент. У нас разве мало кобелей, которыми можно восхищаться только по фотографиям, и которых на крупных выставках не очень-то увидишь? Которые не показываются даже под известными породниками? ;)
Все хорошо понимают, каков соблазн окончить российскую выставочную карьеру на пике славы, а потом лишь "догнаться" на всяких экзотических CACIBах, где кавалер - краснокнижное животное,  до интера? Мы хотим и дальше видеть известных кобелей в наших рингах и наблюдать, как они входят в зрелость?
Спасибо Наташе, что не смотря на занятость своего постоянного хендлера она не оставила Джема дома и мы увидели его вновь.
ПС: это мы за кадром продолжаем ситуацию обсуждать, и к этому в конце концов пришли.



Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Бисер Эльвиры от 24 Март 2017 18:47:54


Эльвира, я никогда не лукавлю, партия научила, пройти было не реально. А конкретика распределения ден.знаков нас мало интересует, это я тож написала


ну, значит несколько преувеличили проблему... Согласитесь: было б нереально - ни Вы, ни я, ни остальные зрители и участники не прошли бы. Народу - да, было много (особенно, говорят, в первый день), но все в конце концов прошли туда, куда хотели.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Travoltta от 24 Март 2017 19:17:24
боюсь, что сейчас тема уйдет в далекое далеко... но тем не менее.
На мой взгляд нет такого понятия шоу собака и  рабочая. Они все должны быть в двух ипостасях, причем одновременно. Рабочие качества создали профиль пород, и когда они теряется, то теряются п породные достоинства. Нет проверок нет отбора. Нет отбора, нет породы. Все просто и прямолинейно. когда нет отбора, то появлятся агрессивные к людям голдены,

Это явно перебор.
На мой взгляд шоу и рабочие собаки имеют даже мышечную память совершенно разную. Группы мышц развиты по нагрузке, вам ли не знать. Цикличные движения у одних и определенные природой, вольные передвижения у других. Все, как у спортсменов из различных видов сорта.
Вы когда-нибудь учили рабочую собаку шоу показу? Теория она хороша, но без практики не состоятельна.
И безусловно агрессией награждают собаку, не являющуюся таковой на генетическом уровне,
всевозможные невежи. Здесь способов много, хотя я за 13 лет содержания и общения, агрессивного Голдена еще не встретила.
 
   
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 24 Март 2017 20:05:52
На мой взгляд шоу и рабочие собаки имеют даже мышечную память совершенно разную. Группы мышц развиты по нагрузке, вам ли не знать. Цикличные движения у одних и определенные природой, вольные передвижения у других. Все, как у спортсменов из различных видов сорта. 

А вот это уже для меня явный перебор: только представить себе кавалера, который в жизни двигается только цикличной рысью в определенном, наиболее выгодном для шоу показа темпе для развития определенных групп мышц !... Это что же за жизнь должна быть у "шоу собаки", если нельзя побегать и попрыгать в свой удовольствие ?! Как белка в колесе, что ли ?! На фиг-на фиг мне такое "шоу" !
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Travoltta от 24 Март 2017 20:24:44
Современные средства показа, обучения, груминга, особенно груминга специально, для сокрытия проблем анатомии и т.д. - достигли такого совершенства, что даже не понимаю, как судьи могут видеть собаку за грумингом и тренингом.
а видеть должны!!!

Пришлось прерваться на ужин. Режим.

А это должно быть камешек, в мой садик.

Объясните мне, как скрыть прямое плечо или недостаточные углы задних, грумингом?
Движения у собаки в этом случае корявые, без вымаха и она явно проиграет обладателю таковых.
Как скрыть узкую грудную клетку? Не знаю. Пальпирование экспером и все очевидно.
Согласна можно скрыть выход шеи например и всякую мелочь с шерстью, тогда груминг важен и имеет корректирующее, придающее форму свойство. Красивой с правильными пропорциями и балансом,
добавляет лишь эстетики и лоска.
Каждому свое. Я люблю выигрывать, ( мы только про выставку, вязки в стороне, не забываем об этом)
а кто-то считает, что помыл собачку и так отличнА уже. :b37: Кто поболтать идет, кто побороться за победу, кто присмотреть жениха, кто оценить подрастающее поколение и пр.
Тогда зачем обиды и вопросы "почему"?

Оксана, опять вопрос если можно. Какое кол-во выставок крупных, с сильными конкурентами,
выиграно вашими собаками? Порода не имеет значения.
Если имели такое удовольствие, то поймете меня, а остальное снова лирика................



 
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Travoltta от 24 Март 2017 20:30:37
На мой взгляд шоу и рабочие собаки имеют даже мышечную память совершенно разную. Группы мышц развиты по нагрузке, вам ли не знать. Цикличные движения у одних и определенные природой, вольные передвижения у других. Все, как у спортсменов из различных видов сорта. 

А вот это уже для меня явный перебор: только представить себе кавалера, который в жизни двигается только цикличной рысью в определенном, наиболее выгодном для шоу показа темпе для развития определенных групп мышц !... Это что же за жизнь должна быть у "шоу собаки", если нельзя побегать и попрыгать в свой удовольствие ?! Как белка в колесе, что ли ?! На фиг-на фиг мне такое "шоу" !

Влада мы о выставке Евразия 2017 и подготовке к ней. О шоу собаках и рабочих, с их рабочими качествами.
Прыгать можно всем и нам с вами не мешает изредка. :b45:
Даже шахматистам можно. :a2:
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 24 Март 2017 21:02:38
Влада мы о выставке Евразия 2017 и подготовке к ней. О шоу собаках и рабочих, с их рабочими качествами.
Прыгать можно всем и нам с вами не мешает изредка. :b45:

Да уж..., толстую попу после зимы кое-кому явно не помешает растрясти (это я про себя и свою блондинку ;)))

Но на самом деле, знаю, что некоторые шерстяные шоу породы "гуляют" только дома и на беговой дорожке.
Я бы не хотела такой участи для кавалеров, все ж таки, мы в первую очередь компаньоны, и уже только потом шоу.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 24 Март 2017 22:09:19

Оксана, опять вопрос если можно. Какое кол-во выставок крупных, с сильными конкурентами,
выиграно вашими собаками? Порода не имеет значения.
Если имели такое удовольствие, то поймете меня, а остальное снова лирика................


Ольга, вот тут ошибаетесь. Выигрывать все любят, конечно, но выигрыш на разных людей по-разному действует в плане дальнейшей мотивации. Далеко не все на этот адреналин спортивный подсаживаются, поверьте.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 24 Март 2017 22:13:47
Современные средства показа, обучения, груминга, особенно груминга специально, для сокрытия проблем анатомии и т.д. - достигли такого совершенства, что даже не понимаю, как судьи могут видеть собаку за грумингом и тренингом.
а видеть должны!!!


А это должно быть камешек, в мой садик.



Оксана не только не в курсе, кто победил на этой Евразии и кто как выставлялся - она вообще не вполне современное российское поголовье знает. Я уверена, она даже имён ваших собак не слышала никогда, так что никаких намёков на персоналии в её сообщении нет.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Travoltta от 24 Март 2017 22:20:03

Оксана, опять вопрос если можно. Какое кол-во выставок крупных, с сильными конкурентами,
выиграно вашими собаками? Порода не имеет значения.
Если имели такое удовольствие, то поймете меня, а остальное снова лирика................


Ольга, вот тут ошибаетесь. Выигрывать все любят, конечно, но выигрыш на разных людей по-разному действует в плане дальнейшей мотивации. Далеко не все на этот адреналин спортивный подсаживаются, поверьте.
Ошибаюсь в заданном вопросе?
Говорю я всегда только о собственных ощущениях.
А примеры люблю конкретные.

Если Аццептус Олис Герцогиня Глория имеет стабильный результат на 3 ЦАЦИБах под разными судействами,
для меня это уровень - классная собака. И без каких-либо шоу-трюков останется такой. Выставочная кондиция, да, ее нужно сохранять. Несколько не скромно, но разговор откровенный.
 
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: RuDA от 24 Март 2017 22:24:46
А теперь ещё такой момент. У нас разве мало кобелей, которыми можно восхищаться только по фотографиям, и которых на крупных выставках не очень-то увидишь? Которые не показываются даже под известными породниками? ;)
Все хорошо понимают, каков соблазн окончить российскую выставочную карьеру на пике славы, а потом лишь "догнаться" на всяких экзотических CACIBах, где кавалер - краснокнижное животное,  до интера? Мы хотим и дальше видеть известных кобелей в наших рингах и наблюдать, как они входят в зрелость?
Спасибо Наташе, что не смотря на занятость своего постоянного хендлера она не оставила Джема дома и мы увидели его вновь.
ПС: это мы за кадром продолжаем ситуацию обсуждать, и к этому в конце концов пришли.

Инна, соглашусь с тобой целиком и полностью! Замечательно любоваться на отшикаренных, отрингованных молодых победителей. Но огромная признательность тем владельцам, кто продолжает показывать своих собак и после громких побед, зная про то, что выставка-это зачастую лотерея, и можно запросто проиграть всегдашнему аутсайдеру. Особая благодарность тем, кто выводит в ринг собак старше 4-5 лет. Особого уважения достойны люди, выставляющие ветеранов, да ещё в хорошей форме.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 24 Март 2017 22:28:46

Оксана, опять вопрос если можно. Какое кол-во выставок крупных, с сильными конкурентами,
выиграно вашими собаками? Порода не имеет значения.
Если имели такое удовольствие, то поймете меня, а остальное снова лирика................


Ольга, вот тут ошибаетесь. Выигрывать все любят, конечно, но выигрыш на разных людей по-разному действует в плане дальнейшей мотивации. Далеко не все на этот адреналин спортивный подсаживаются, поверьте.
Ошибаюсь в заданном вопросе?
Говорю я всегда только о собственных ощущениях.
А примеры люблю конкретные.


Нет, не в заданном вопросе, а в том, что при наличии крупных личных побед появится то самое общее и единое понимание, о котором спрашиваете :)
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 24 Март 2017 22:39:44
Но огромная признательность тем владельцам, кто продолжает показывать своих собак и после громких побед, зная про то, что выставка-это зачастую лотерея, и можно запросто проиграть всегдашнему аутсайдеру. Особая благодарность тем, кто выводит в ринг собак старше 4-5 лет. Особого уважения достойны люди, выставляющие ветеранов, да ещё в хорошей форме.

Про ветеранов - да, конечно, их надо показывать, тем более, что у нашей породы с определенного момента возникла такая репутация благодаря некоторой публичности, что многие сторонние люди теперь считают, что "все кавалеры насквозь больные, и долго не живут".

А вот насчёт выставок известных шоу чемпионов под разными странными экспертами - это сомнительное удовольствие для владельца, иногда переходящее в незаслуженное унижение, за которое ещё приходится платить.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Travoltta от 24 Март 2017 22:39:54

Оксана, опять вопрос если можно. Какое кол-во выставок крупных, с сильными конкурентами,
выиграно вашими собаками? Порода не имеет значения.
Если имели такое удовольствие, то поймете меня, а остальное снова лирика................


Ольга, вот тут ошибаетесь. Выигрывать все любят, конечно, но выигрыш на разных людей по-разному действует в плане дальнейшей мотивации. Далеко не все на этот адреналин спортивный подсаживаются, поверьте.
Ошибаюсь в заданном вопросе?
Говорю я всегда только о собственных ощущениях.
А примеры люблю конкретные.


Нет, не в заданном вопросе, а в том, что при наличии крупных личных побед появится то самое общее и единое понимание, о котором спрашиваете :)
это вновь обтекаемо, конкретно- да или нет?
А выставки для меня- разгрузка мозга и смена рода деятельности, для обретения сил, девушке-то ведь за 30, не забываем об этом!
 :a42: :a42: :a42:
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 24 Март 2017 22:44:06

Оксана, опять вопрос если можно. Какое кол-во выставок крупных, с сильными конкурентами,
выиграно вашими собаками? Порода не имеет значения.
Если имели такое удовольствие, то поймете меня, а остальное снова лирика................


Ольга, вот тут ошибаетесь. Выигрывать все любят, конечно, но выигрыш на разных людей по-разному действует в плане дальнейшей мотивации. Далеко не все на этот адреналин спортивный подсаживаются, поверьте.
Ошибаюсь в заданном вопросе?
Говорю я всегда только о собственных ощущениях.
А примеры люблю конкретные.


Нет, не в заданном вопросе, а в том, что при наличии крупных личных побед появится то самое общее и единое понимание, о котором спрашиваете :)
это вновь обтекаемо, конкретно- да или нет?
А выставки для меня- разгрузка мозга и смена рода деятельности, для обретения сил, девушке-то ведь за 30, не забываем об этом!
 :a42: :a42: :a42:


Ольга, я даже вернулась к полной версии вашего поста, но не нашла ни одного вопроса, на который можно было бы ответить "да" или "нет". Сформулируйте, если не трудно, ещё раз - что именно вы хотите услышать?
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Travoltta от 24 Март 2017 23:03:32

Оксана, опять вопрос если можно. Какое кол-во выставок крупных, с сильными конкурентами,
выиграно вашими собаками? Порода не имеет значения.
Если имели такое удовольствие, то поймете меня, а остальное снова лирика................


Ольга, вот тут ошибаетесь. Выигрывать все любят, конечно, но выигрыш на разных людей по-разному действует в плане дальнейшей мотивации. Далеко не все на этот адреналин спортивный подсаживаются, поверьте.
Ошибаюсь в заданном вопросе?
Говорю я всегда только о собственных ощущениях.
А примеры люблю конкретные.


Нет, не в заданном вопросе, а в том, что при наличии крупных личных побед появится то самое общее и единое понимание, о котором спрашиваете :)
это вновь обтекаемо, конкретно- да или нет?
А выставки для меня- разгрузка мозга и смена рода деятельности, для обретения сил, девушке-то ведь за 30, не забываем об этом!
 :a42: :a42: :a42:


Ольга, я даже вернулась к полной версии вашего поста, но не нашла ни одного вопроса, на который можно было бы ответить "да" или "нет". Сформулируйте, если не трудно, ещё раз - что именно вы хотите услышать?
Я от Оксаны хочу услышать, есть ли победы на статусных выставках. Да или не?
Но видимо рановато для переписки во Франции, скажет, увижу с утречка и обрадуюсь.

А вот подумалось, как бы перенять бальное судейство, у фигуристов например.
Но это совершенно из области ненаучной фантастики, вернемся может, как Зигмунд Фрейд
на недожитые 13 дней и увидим, что мечты сбываются.


А еще подумалось, что надо идти спать. Приятных сновидений мне и вам.
Пардон за флуд
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Инна от 24 Март 2017 23:09:32

Я от Оксаны хочу услышать, есть ли победы на статусных выставках. Да или не?
Но видимо рановато для переписки во Франции, скажет, увижу с утречка и обрадуюсь.



Ну, когда Оксана ещё придёт... А я вот пытаюсь понять, что меняет в восприятии выставок наличие статусных побед, на себя вот пробую спроецировать. У моих собак они были - и что я должна понять? Вы же написали - "если имели такое удовольствие, то поймёте меня". Вот и пытаюсь  :b36:
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: oksana от 26 Март 2017 22:38:13
Современные средства показа, обучения, груминга, особенно груминга специально, для сокрытия проблем анатомии и т.д. - достигли такого совершенства, что даже не понимаю, как судьи могут видеть собаку за грумингом и тренингом.
а видеть должны!!!

Пришлось прерваться на ужин. Режим.

А это должно быть камешек, в мой садик.

Объясните мне, как скрыть прямое плечо или недостаточные углы задних, грумингом?
Движения у собаки в этом случае корявые, без вымаха и она явно проиграет обладателю таковых.
Как скрыть узкую грудную клетку? Не знаю. Пальпирование экспером и все очевидно.
Согласна можно скрыть выход шеи например и всякую мелочь с шерстью, тогда груминг важен и имеет корректирующее, придающее форму свойство. Красивой с правильными пропорциями и балансом,
добавляет лишь эстетики и лоска.
Каждому свое. Я люблю выигрывать, ( мы только про выставку, вязки в стороне, не забываем об этом)
а кто-то считает, что помыл собачку и так отличнА уже. :b37: Кто поболтать идет, кто побороться за победу, кто присмотреть жениха, кто оценить подрастающее поколение и пр.
Тогда зачем обиды и вопросы "почему"?

Оксана, опять вопрос если можно. Какое кол-во выставок крупных, с сильными конкурентами,
выиграно вашими собаками? Порода не имеет значения.
Если имели такое удовольствие, то поймете меня, а остальное снова лирика................

к сожалению, я имею некоторый опыт судейства /что было в ДОСААФовские времена/ поэтому могу оценивать собаку вне зависимости от ее статусных побед, а также от хендлинга и груминга. Конечно, собака отгрумленная выглдит эффектно, но намытая шерсть потомству не передается.
Видимо, во мне слишком глубоко сидит зоотехническая суть выставочных мероприятий, потому что конечная цель выставок - это оценить животное, а не усилия грумеров и хендлеров.

Теперь насчет удовольствия от победы.
Могу понять удовольствие от победы на соревнованиях по дрессировке, когда работаешь-общаешься с собакой, вкладываешь в нее силы, знания, время и когда видишь результат, который достигнут усилиями несколько месяцев работы.
могу понять удовольствие заводчика от побед на выставках, когда в результате заводческой работы выстроен племенной план, в результате которого рождаются сильные собаки, имеющие стабильно высокие результаты на выставках. Именно на выставках, регулярно, в сильной конкуренции. Именно регулярно, под разные судьями, разные щенки. Это - удовольствие от хорошо сделанной работы. Это я понимаю.

Но удовольствие от победы в ринге понять не могу. Это не значит, что я отказываю в этом удовольствии другим людям, нет конечно же, каждый имеет право на свои игры и свое удовлетворение.
просто опять же, базируюсь на своем личном опыте - выставка /для меня лично/ имеет совсем другую ценность, совсем другое значение.
Сами посудите - подготовили, научили, победили на выставке. Ваша собака самая лучшая, победа, гордость за свою собаку.  А на следующую выставку пришла более сильная собака. Ваша собака не победила. И?..
В дрессировке понятно, что надо делать - с этим поработать, то поправить. И в  следующий раз победить.
На выставке-то что делать? Лучше отмыть, лучше отхендлирить? Или выбирать выставку, на которой не будет собак сильнее?

чтобы не было ни у кого ощущения камней в чей- либо огород, поясню, что я просто пытаюсь ответить на заданный вопрос. и никого лично (тем более, как верно заметила Инна, поголовье я знаю плохо, а уж клички, кто кому принадлежит - не знаю вообще) не имею в виду. Просто объясняю свою точку зрения.

И именно поэтому лично я приветствую, когда приводят собак на выставки, здоровых, веселых, хорошо содержащихся. при этом им быть отлично отгрумленными, отхендлеренными вовсе не обязательно.


Если Аццептус Олис Герцогиня Глория имеет стабильный результат на 3 ЦАЦИБах под разными судействами,
для меня это уровень - классная собака. И без каких-либо шоу-трюков останется такой. Выставочная кондиция, да, ее нужно сохранять. Несколько не скромно, но разговор откровенный.

насчет выставочной кондиции.
Само слово "кондиция" это сельскохозяйственное понятие. В собаководство пришло благодаря А.П.Мазоверу
http://www.irkcao.ru/kniga/kn1-3.html (http://www.irkcao.ru/kniga/kn1-3.html)

Цитировать
Кондицией называется уровень упитанности, зависящий от кормления, условий содержания, использования и здоровья собаки. На кондицию влияет также и возраст собаки. Различают следующие виды кондиции:

 Заводская кондиция – характеризуется хорошей упитанностью, крепкой мускулатурой с небольшой прослойкой жира, как бы сглаживающей формы собаки. Шерстный покров у такой собаки должен быть блестящим, хорошо развитым. Заводскую кондицию могут иметь только здоровые собаки при условии хорошего и полноценного кормления, правильного содержания и регулярной тренировки. Заводская кондиция наиболее благоприятна для племенного использования собаки, поэтому все племенные собаки должны находиться в заводской кондиции.

 Рабочая кондиция – близка к заводской. Но вследствие усиленной работы у собаки при хорошо развитой мускулатуре бывает слабо развита жировая прослойка, и поэтому животное не кажется таким гладким и лощеным. При длительном пребывании во время работы на открытом воздухе и особенно при содержании в холодном помещении шерстный покров у этих собак более развит, с обильным подшерстком. Недостаточная кондиция – когда к указанным выше признакам прибавляется частичная атрофия; утонченность мускулатуры, слабость суставов, тусклая, взлохмаченная шерсть, шаткая походка, вялость и т.д.

Жирная кондиция – обильное отложение жировой прослойки в подкожной клетчатке – делает собаку округлой. Мускулатура нерельефна, спина очень широка, живот должным образом не подтянут. Собака при работе быстро утомляется, становится вялой. Как истощенная, так и жирная кондиция характеризует или болезненное состояние собаки, или недостаточное кормление и неправильное содержание.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 27 Март 2017 08:34:04
насчет выставочной кондиции.
Само слово "кондиция" это сельскохозяйственное понятие. В собаководство пришло благодаря А.П.Мазоверу
http://www.irkcao.ru/kniga/kn1-3.html (http://www.irkcao.ru/kniga/kn1-3.html)

Cпасибо за ссылку, прочитала. Особенно грустно было читать, что с 10 лет выпадают зубы, ослабевают зрение и слух. У нашего кокера в 13 лет были все зубы на месте, белые, без налета и тем более, без зубного камня. Так что потеря зубов - это совсем не обязательное явление, при правильном уходе за ними. Зрение и слух - это да, в 13 лет незадолго до смерти стал заметно хуже слышать и видеть, до этого было все нормально, несмотря на рак и несколько перенесенных операций. В лес ходил гулять практически до самого последнего дня. Так что старение у собак тоже бывает по-разному.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 27 Март 2017 09:09:37
Сами посудите - подготовили, научили, победили на выставке. Ваша собака самая лучшая, победа, гордость за свою собаку.  А на следующую выставку пришла более сильная собака. Ваша собака не победила. И?..
В дрессировке понятно, что надо делать - с этим поработать, то поправить. И в  следующий раз победить.
На выставке-то что делать? Лучше отмыть, лучше отхендлирить? Или выбирать выставку, на которой не будет собак сильнее?

Не, ну, ты же сама выше написала, что делать: произвести на свет супер звезду, если уж так нравится выигрывать выставки.

Лично я хожу на выставки только тогда, когда мне это интересно, и чаще всего просто зрителем. Выходить в ринг со своей собакой только ради очередной розетки и кубка мне не интересно, я и так не знаю, куда это все добро складывать... А отличные оценки детям от разных экспертов - это, конечно, для меня очень важно и очень радостно, по крайней мере, это доказывает, что пока не слишком "накосячила" как заводчик. В противном случае, буду стараться их исправлять. Вот и вся моя мотивация. Наверное, во мне мало спортивного азарта, и я вообще не понимаю, как это некоторые особо рьяные заводчики и хэндлеры ради своей победы готовы делать подлые подставы своим соперникам и за рингом, и в ринге во время экспертизы, чтобы сорвать собаку конкурента. К сожалению, с таким "не спортивным поведением" не один раз встречалась. Вот поэтому я не люблю выводить своих собак в ринг сама, далеко не всегда мне это доставляет удовольствие, даже когда получаешь титулы и призовые места.
Название: Re: ЕВРАЗИЯ - 2017
Отправлено: Cash от 27 Март 2017 16:05:10
Travoltta,можно вопрос ?
Если бы у вас был шоу кобель, который 100% выигрывает выставки, на которые вы его записываете (такие хоть и очень редко, но иногда бывает, рождаются), вы бы с ним на все крупные выставки ходили, или как-то выборочно ? Я не просто так спрашиваю, потом объясню, почему.