Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Добро пожаловать! => Давайте познакомимся. => Тема начата: TaNiaY от 16 Июнь 2014 16:22:00

Название: Давайте знакомиться
Отправлено: TaNiaY от 16 Июнь 2014 16:22:00
Привет всем. Меня зовут Татьяна, я имею большое удовольствие быть владельцем такой прекрасной породы как кавалер. Это не просто собака, а в первую очередь наш друг и член нашей семьи. Нашу красавицу зовут Жани ша Ден, дома мы все зовем ее Шерри. Появилась она у нас случайно. я никогда не была заводчиком собак, вышла замуж, а у мамы моего мужа была уже такая собака, я влюбилась в нее с первого взгляда. веселы
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: TaNiaY от 16 Июнь 2014 16:49:18
Случайно нажатая кнопка:) так вот. Когда у Ариадны родились щенки мы взяли маленький, теплый, красивый комочек в свою семью. Нашему сыну на тот момент был год, они хорошо подружились, и стали большими друзьями. родители нашей красотки: мама Ариадна Венецианская маска, и папа Джеральд Вальдзаге. родилась она на день влюбленных 14,02,2013г. У нас есть достижения мы вчера были еще на одной выставке и закрыли ЮЧ, получили ЛПП, и заняли 3 место в бесте. Теперь ждем потомство в конце июля, начало августа. Будем очень рады если вы примите нас в свою большую семью кавалеров:))))
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Инна от 17 Июнь 2014 15:37:36
Татьяна, приветствуем! И сразу - с успехами вас на выставке  :a1: .
Фотографии удобнее загружать через http://shot.qip.ru/ . Тогда они будут сразу видны в теме.
У нас тут достаточно доброжелательная публика. Подозреваю, что часть пользователей (в т.ч. и я) просто несколько напряглись от достаточно раннего начала взрослой жизни вашей девочки. Большинство современных породников стараются не проводить первую вязку настолько раньше двух лет - и если понятие зрелости в этом вопросе может быть относительным и зависеть от индивидуальных особенностей собаки, то вопрос проверок здоровья перед вязкой имеет первостепенную важность, а они считаются показательными именно в районе двух лет   :a1: [size=78%].[/size]
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: TaNiaY от 17 Июнь 2014 15:57:31
Спасибо за поздравления и советы. Мы довольно часто ездим в клинику и проверяем здоровье нашей красотули. У нас частный дом, поэтому она дышит свежим воздухом, мы с ней много гуляем, и она кушает много полезной пищи, такую как творог, яйца, мясо, каши и .т. д. И конечно в этот период ее жизни мы не обходимся без витаминов. Спасибо за советы, буду рада любым, полезная информация никогда не помешает.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Channa от 17 Июнь 2014 21:25:58
Мои дорогие и родные девочки! Очень рада, что у тебя Танюша появилось время для посещения форума.

Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 17 Июнь 2014 22:42:35
... она кушает много полезной пищи, такую как творог, яйца, мясо, каши и .т. д. И конечно в этот период ее жизни мы не обходимся без витаминов. Спасибо за советы, буду рада любым, полезная информация никогда не помешает.
Добрый день. Очень интересно познакомиться. :)
А можно вопрос ? Какие именно витамины вы даёте своей собаке ?
Мы довольно часто ездим в клинику и проверяем здоровье нашей красотули.
И насколько часто вы ездите в клинику ? В смысле, не очень понятно, о каких именно проверках здоровья идёт речь ?
Она у вас чем-то болеет ?
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: TaNiaY от 18 Июнь 2014 13:24:41
Ездим в клинику где-то раз в месяц. Врач проводит осмотр, щупает, меряет температуру, смотрит чтобы зубы были в порядке. Нет она у нас ничем не болеет. А витамины очень хорошие Vitality Excel Calcium и Vitality Excel Multi Vitamin Aduit. Во время вынашивания щенков часто выпадает шерсть у собак, мы с первого дня стали давать ей эти витамины, и выпадений шерсти не наблюдается. А на счет осмотров, просто хочется быть уверенным на 1000%, что моя собака в полном порядке. Внешне может казаться что собака в полном порядке. но  не всегда и не сразу можно заметить внутренние изменения. Вот и все.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 18 Июнь 2014 15:01:03
Спасибо большое за подробный ответ.
Хорошие зубы, нормальная температура тела и красивая шерсть - это просто замечательно, что вы за этим так внимательно следите.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Бархан от 18 Июнь 2014 15:21:29
 Татьяна, приятно познакомиться.
Мясо, свежий воздух и витамины это прекрасно.
Но я думаю, вопрос касался тестирования.
А если не секрет, кто вам посоветовал каждый месяц в клинику ходить?
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: TaNiaY от 18 Июнь 2014 16:56:57
Никто, мы с мужем сами решили следить за нашей красотулей. Хочется быть в курсе всего, Шерри здорова и мы спокойны. Тем более клинника рядом.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: TaNiaY от 18 Июнь 2014 17:03:07
Да, если вы по поводу ранней вязки, так молодежь сейчас рано взрослеет  :a1:
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 18 Июнь 2014 17:29:20
Да, если вы по поводу ранней вязки, так молодежь сейчас рано взрослеет  :a1:
А сколько было вашей собаке на момент вязки? И как вы определили, что она уже созрела для этого ?
Если вы каждый месяц водите собаку к ветеринару - то надо думать, вы в вет.клинике и спросили совета по поводу ранней вязки ?
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: TaNiaY от 18 Июнь 2014 18:24:44
Она недавно повязана, в начале июня, почти 1.4 г.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Ellie от 18 Июнь 2014 19:16:22
А у вашей девочки и кобеля, с которым она была повязана- тесты сделаны? Глаза, колени, сердце, днк?
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 18 Июнь 2014 19:52:39
А у вашей девочки и кобеля, с которым она была повязана- тесты сделаны? Глаза, колени, сердце, днк?
А разве это в РКФ требуется ? Я просто не в курсе, какая сейчас ситуация с тестированием в России ?

У меня по ходу возник другой вопрос: а родословную щенкам в такой ситуации дадут ?
Я посмотрела на сайте РКФ написано, что по Племенному положению вязать суку можно не раньше 15 месяцев.
Или я ошибаюсь ?
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Ellie от 18 Июнь 2014 19:56:07
Ну 1.4 года это 16 месяцев, так что дадут. Вплане тестов мне интересно ни как к этому отнесется РКФ, а факт наличия или отсутствия этих тестов. На сколько в омут с головой? Или же грани все-таки есть.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Харакири от 18 Июнь 2014 20:31:16
Она недавно повязана, в начале июня, почти 1.4 г.
Вы не робейте, и не думайте... мы так то добрые очень... просто народ малость в недоумении от таких контрастов: каждый месяц возить(водить) девочку в клинику и по ходу она у Вас действительно залюбленная и в "попуцелованная" и повязать совсем малышку на 2ую вязку буквально, в год с небольшим и БЕЗ тестирования на серьезные ген. заболевания :a11:
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: TaNiaY от 18 Июнь 2014 21:08:30
Мы советовались с несколькими людьми, в том числе и врачом. Решили попробовать. Думаю, что все хорошо, тем более мама нашей девочки уже  была повязана с этим кобелем. Все в порядке, щенки родились прекрасные, уже наверно выступают на выставках. Мальчик из Америки привезенный. Очень классный кобель :a22:  Да и наследственность у нее прекрасная.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Харакири от 18 Июнь 2014 21:11:34
наследственность прекрасная - это хорошо.. но главное, чтобы она проверенная наследственность эта была... Хозяин-барин конечно... но куда так спешить то было?
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: TaNiaY от 18 Июнь 2014 21:20:45
Я уже все рассказала. Вы бы мне лучше рассказали кто у вас? Интересно посмотреть, похвастались бы своими достижениями. Мы всегда радуемся за всех одинаково :b36: , не только за себя.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Ellie от 18 Июнь 2014 21:22:11
Значит проверки по здоровью нет?
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: TaNiaY от 18 Июнь 2014 21:22:27
И подскажите пожалуйста как  фото загрузить. Программу я загрузила, не пойму как дальше.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Ellie от 19 Июнь 2014 23:55:20
И я правильно поняла что "привозной кобель из америки" с которым мама вашей суки вязалась НЕ есть папа вашей суки? То есть отец вашей девочки иной кобель? А если это два разных кобеля, то страшно спросить возраст мамы вашей суки и сколько раз ее уже вязали.... вы не подумайте, мы все добрые, просто порой некоторые действия вызывают вопросы...
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cup Of Coffee от 20 Июнь 2014 07:45:04
Эля, ну, ты совсем не внимательная девочка бываешь :a9:
Мама этой суки - достаточно взрослая сука, она старшая сестра моей Цветульки (Клементина - уже дубль, а моей королевишне в августе три года), а папа Вальдзаге Джеральд.
В прошлом году в Белгород приехал кобель из Америки, теперь с ним все вяжутся. В прошлом году вязали ее маму, теперь ее. Наверное, остались довольны результатом.
Как-то так.....


фото загрузить достаточно просто
заходите в QIP Shot
там две закладки - фото из компьютера и фото из интернета
в параметрах ставите галочку возле "уменьшить размер"
нажимаете кнопку "обзор"
в окошке, которое появится, находите необходимое фото
загружаете его
фото загрузится, появятся два вида меню со ссылками "на изображение", "на превью"
те ссылки, которые нужно копировать для форума подписаны синим цветом "QIP Borda[/size][size=78%]" эту строчку копируете и вставляете в свое сообщение[/size]

Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Ellie от 20 Июнь 2014 08:45:58
Спсибо, что разъяснила, Диана. А то я совсем запуталась. Все, больше флудить не буду! :a47:
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 20 Июнь 2014 08:56:13
В прошлом году в Белгород приехал кобель из Америки, теперь с ним все вяжутся. В прошлом году вязали ее маму, теперь ее. Наверное, остались довольны результатом.
Как-то так.....
Что за кобель? Где можно посмотреть его фоты и родословную ?
Ну, интересно же, кто же такой супер-пупер-популярный производитель
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Divine от 20 Июнь 2014 09:20:46
J.P.S HEARTS OF KINGS ( [/size]CH SHEEBA CALLING ALL ANGELS*[/color] [/size]J.P.S DESIGNED BY MAJESTIK)[/color]
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 20 Июнь 2014 11:38:26
Это он и есть - тот самый американский триколор ?
J.P.'S HEARTS OF KINGS - Kipling http://www.lonestarcavaliers.com/our_dogs.htm
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Divine от 20 Июнь 2014 11:39:30
Влада, да, это он  :a26:
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: TaNiaY от 20 Июнь 2014 12:11:10
И я правильно поняла что "привозной кобель из америки" с которым мама вашей суки вязалась НЕ есть папа вашей суки? То есть отец вашей девочки иной кобель? А если это два разных кобеля, то страшно спросить возраст мамы вашей суки и сколько раз ее уже вязали.... вы не подумайте, мы все добрые, просто порой некоторые действия вызывают вопросы...

А что вас пугает? Не понимаю нашей маме Ариадне 4 года а папе Джеральду 3 года.


Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Харакири от 20 Июнь 2014 13:20:14
посмотрела... ну вообщем... очень американский юноша, по-другому и не скажешь :b16:
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 20 Июнь 2014 13:22:52
посмотрела... ну вообщем... очень американский юноша, по-другому и не скажешь :b16:
Что значит - "очень американский" ?
Американцы - они тоже разные бывают
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Channa от 20 Июнь 2014 14:17:57
Наверное надо все перенести в тему "Салют Белогорья"

 Диана все правильно поняла! Спасибо!  Да кобель(из америки) у меня на аватаре, я о нем много рассказывала в своей темке и деток показывала.Он и Ариша. Имбридинг 4к 4 .....
 Я же( все еще себя считаю)новичок, многому учусь у вас, читаю статьи, не собираюсь и никогда не собиралась "разводить" кавалеров, не для того я искала так долго первую и пока единственную Аришу, И Джер не случайно появился, наверное ждал меня......Мне тогда Леся сказала.......Прислушайся к себе, к сердцу.....
А Кеплинг........ Конечно он в живую очень хорош. НО...парень сдал сильно и поэтому мы поспешили с вязкой. Он после перелета изменился. Как буд то сил нет, устает, покашливает. Хозяйка оооочень о нем заботится и обошла с ним всех наших ветов. При этом  у меня есть ксерокопии всех тестов из клиники Америки(когда Аришу вязала, все взяла). Но возраст и перелет сказались на сердце. Ему в августе 8лет будет. Вобщем вчера он не смог повязать однопометницу Шери из Воронежа. Триколорка Мира, очень красивая девочка, в том же типе что и Кеплинг. Уехала ни с чем. Вот теперь вы наверное понимаете почему Ариша была повязана в 2 года, а Шери повязали раньше в 15мес. Боимся потерять Кеплинга. Я очень хотела оставить себе девочку от Кеплинга, но люди просто в прямом смысле стояли на коленях, так просили ее. Я не смогла отказать. Теперь ждем деток Шери.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Ellie от 20 Июнь 2014 14:20:22
Лично я не нашла ни одной информативной фотографии. В стойке или в движении. Чисто визуально это крупный "тяжелый" кобель с пдащевым окрасом и масивной головой. Но хозяин-барин.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Елизавета от 20 Июнь 2014 14:27:52
Ellie, недостатки есть у всех собак и у Чемпионов Англии и Победителей Чемпионатов Мира и Европы... 
Фото данного кобеля в интернете есть, информативные :)
Не понятно Ваше возмущение, если честно.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Channa от 20 Июнь 2014 14:33:41
Знаете, американский ......экстримальный......Вот как у котов персов экстримальный, классический и какой то там еще??? Так вот наверное так и с Кепи. У хозяйки есть сука очень классическая дама Дженжер. она тоже имеет имбридинг с Кеппи.

 первый помет от этой пары был в сентябре 2013 был один щенок кобель триколор Зэйн. А два месяца назад родились три девочки фото было в авито и в одноклассниках(я рассказывала всем кому интересно было) Одна из девочек самая маленькая и беленькая(бленд) осталась у заводчицы. Очень милая сладкая нежная девочка Энджел.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Channa от 20 Июнь 2014 14:44:24
Этот парень создает впечатление массивности из за неправильной структуры шерсти( я об этом писала) Но он ее не передает.А вообще он не большой. Для кобеля 8 лет 6.5 кг(вчера я становилась с ним на весы).  Голова шикарная, кому что нравится.
 Когда я решила повязать с ним Аришу то сначала изучила предыдущие пометы (все остались  в Америке у друзей их семьи) сначала в щенках потом хозяйка по скайпу связывалась при мне с хозяевами деток(уже взрослых) и я смотрела на них. Но это были дети от другой суки которая осталась в Америке. Я очень сомневалась....... И еще...Кеплинг на триколорных суках дает блендов всегда.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Ellie от 20 Июнь 2014 14:53:19
Елизавета, да я вроде и не возмущаюсь. Просто интересно со стороны наблюдать. Как ситуацию вижу я: новичек-заводчик решил повязать свою суку. То говорит, что кобель супер, то, сейчас, что он уже чуть-ли не по частям разваливается.и сердце плохое, и кашляет и вязать не может
 На каждом углу говорится, что тесты очень важны. А заводчик-новичек вот интересуется больше инбридингом 4х4, чем элементарными проверками. И что суку на вторую течку повязали с таким кобелем что вот-вот сляжет (дай Бог ему здоровья). Это больше смахивает на развиденчество и доверия не вызывает.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Divine от 20 Июнь 2014 16:02:04
скажите пожалуйста, зачем вы повязали свою девочку кобелем , который в 8 лет практически при смерти по причине наследуемого заболевания, с которым идет борьба? Ну все мы вяжем с молодыми кобелями, мы не знаем, как они будут себя чувствовать в 8 лет, лишь надеемся... А тут, в этом случае, ну все же как на ладони! Неужели вы хотите, чтоб ваши щенки жили так мало? А они ведь тоже пойдут в разведение (  Да еще такая спешка с вязкой во вторую течку... Извините, но я так и не поняла смысла
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: TaNiaY от 20 Июнь 2014 16:29:10
Вам же русским языком написали что кобелю стало плохо после перелета. А не то что это у него наследственность. Даже люди многие перелеты на долгие расстояния плохо переносят, а это животное. Был один климат, стал другой, на щенков это не распространяется. Не нужно так возмущаться и недоумевать. Мы сами в ответе за свою собаку, и знаем на что идем. вас же палкой туда никто не гонит. Не хотите не вяжите свою суку в 16 месяцев. И я вообще думала что люди, которые заводят собак, дружелюбные и приветливые. а вы как свора налетели, то то вам не так, то то. Как на допросе. Попроще надо быть.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Елизавета от 20 Июнь 2014 16:59:57
Ellie, диагноз в маленьких городах России порой поставить не могут, ибо врачам или не хватает оборудования или знаний, а что говорить о тестировании? К слову, 5 лет назад я бегала по Питеру в поисках врача который бы послушал бы сердце, в одной клинике на меня посмотрели и спросили "так что Вы хотите?", я конечно, тогда мало что знала, и просто говорила "нам бы сердце послушать..." .  Так что не все так просто.
Хотя, разумеется, кобель который уже потерял интерес к сукам в результате некого заболевания стоит лечить, искать врача, а не вязать.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Channa от 20 Июнь 2014 17:17:22
Так, буду отбиваться! Смысл в том что бы не потерять линию, крови. Это важно именно для заводчиков. Он не разваливается и давал хороших деток. Если бы я не проследила то не разрешила бы вязать эту девочку!!!! Его последним детям по 2 мес. Первым которые в Америке по  6и5 лет  И кобель тут в России чуть больше года. Тесты(повторяю 1.5 годовалой давности). Вот я не делала тесты своим собакам!!!!!
Вы все знаете из каких они питомников.
Вы вот спрашиваете о том на что сами знаете ответ. Я хочу сохранить красоту полученную знаменитыми и успешными заводчиками. Все учатся и пробуют. Не всегда что то получается. Ни я ни Татьяна не скрыли ничего а просто рассказали все как есть. К стати отец Кеплинга живет очень долгую жизнь. По крайней мере когда я вязала Аришу он был жив.
А теперь скажите при чем наследственность? О чем речь? Собака проверена. А ранняя старость из за смены климата это вовсе не болезнь.
Это мое мнение обоснованное!!!!!
Я работаю в Центе до клинических и клинических исследований, где проводят исследования используя крыс, мышей, кроликов и собак  у нас самое современное оборудование, поверьте мне было с кем посоветоваться про здоровье и наследственность.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 20 Июнь 2014 17:30:18
В России нет породного клуба, который бы регламентировал допуск в разведение по здоровью. Хоть как-то регламентирует разведение только РКФ. Так что я не понимаю, какие вообще могут быть претензии к конкретному человеку, который ничего не нарушил ? Это раз. Во-вторых, разве все заводчики так вот приходят на форум и честно рассказывают всю подноготную по каждому помёту - кого и с кем вязали, что за собаки, какое у них здоровье, какие там есть плюсы и минусы, и т.д. и т.п.... - ?
А тут получается, что на человека набросились за честность и откровенность.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Zoja Puhur от 20 Июнь 2014 17:35:31
Вам же русским языком написали что кобелю стало плохо после перелета. А не то что это у него наследственность. Даже люди многие перелеты на долгие расстояния плохо переносят, а это животное. Был один климат, стал другой, на щенков это не распространяется. Не нужно так возмущаться и недоумевать. Мы сами в ответе за свою собаку, и знаем на что идем. вас же палкой туда никто не гонит. Не хотите не вяжите свою суку в 16 месяцев. И я вообще думала что люди, которые заводят собак, дружелюбные и приветливые. а вы как свора налетели, то то вам не так, то то. Как на допросе. Попроще надо быть.

А скажите - это диагноз "стало плохо после перелета", аж до того, что получено повреждение на сердце? Ранняя старость из за смены климата тоже диагноз, я имею в виду специалиста? А сук, да, обязательно надо вязать в 16 месяцев, ещё лучше на первую течку. Ваши предубеждения вобщем-то не редкость, но именно люди, которые заводят собак и вяжут сук с 16 месяцев делают нас такими вот.  :a26:
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 20 Июнь 2014 17:37:43
А сук, да, обязательно надо вязать в 16 месяцев, ещё лучше на первую течку. Ваши предубеждения вобщем-то не редкость, но именно люди, которые заводят собак и вяжут сук в 16 месяцев делают нас такими вот.  :a26:
Вообще-то её повязали в 14 месяцев, если я правильно поняла, 16 будет только на момент родов.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 20 Июнь 2014 17:45:37
А скажите - это диагноз "стало плохо после перелета", аж до того, что получено повреждение на сердце? Ранняя старость из за смены климата тоже диагноз, я имею в виду специалиста?
Тут я с тобой согласна. От перелёта и смены климата не может быть, чтобы у собаки резко заболело полностью здоровое сердце.
Значит, проблема была уже до того.
Диагноз "ранняя старость" я знаю бывает только при одном генетическом заболевании -  прогерия
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Ellie от 20 Июнь 2014 17:56:54
В России нет породного клуба, который бы регламентировал допуск в разведение по здоровью. Хоть как-то регламентирует разведение только РКФ. Так что я не понимаю, какие вообще могут быть претензии к конкретному человеку, который ничего не нарушил ? Это раз. Во-вторых, разве все заводчики так вот приходят на форум и честно рассказывают всю подноготную по каждому помёту - кого и с кем вязали, что за собаки, какое у них здоровье, какие там есть плюсы и минусы, и т.д. и т.п.... - ?
А тут получается, что на человека набросились за честность и откровенность.
Дело не в том, что разрешает клуб или РКФ. Дело в моральной стороне вопроса. Как будто о проверке здоровья человек раньше ничего не слышал и не знал. Хорошо, предположим, человек из глубинки. Врачей днем с огнем не найдешь. Так скажите прямо и чесно. А то каждый месяц собаку водят к врачу проверять здоровье, так как ой сильно волнуются. И , конечно, зачем своих сук проверять, если у кобеля 1.5 года назад тесты сделаны? Влада, вопрос риторический, и , конечно, к вам отношение не имеет.
И про перелет, он же прилетел давно, год назад? Что еще не отошел? Нету логики в словах.
Дело уже сделано, обратного пути нет. Но уважаимые начинающие заводчики, постарайтесь понять, о чем тут речь.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Channa от 20 Июнь 2014 17:58:22
Да! я ничего не утаила, рассказала все и вся. Я знаю точно что все заводчики когда то начинали! И ошибались.....И приходится иногда чем то жертвовать. Идти на компромис.
 Я четко знаю за чем и почему. Думаю и вам всем понятно и навряд ли кто то из вас отказался от такой возможности какая подвернулась нам!
Скажите? неужто у вас всегда все гладко и имея более 10-15 собак они все проверены? Я если честно вообще не верю крупным питомникам. Т к очень велико искушение намутить чего нибудь.
И так! я думаю все понятно! Спасибо за коментарии и поддержку!
А вот Таню как форумчанина мы потеряли, молодые, горячие, обидчивые! Еще и мне досталось!!!! Свекроффф!
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Channa от 20 Июнь 2014 18:08:19
В России нет породного клуба, который бы регламентировал допуск в разведение по здоровью. Хоть как-то регламентирует разведение только РКФ. Так что я не понимаю, какие вообще могут быть претензии к конкретному человеку, который ничего не нарушил ? Это раз. Во-вторых, разве все заводчики так вот приходят на форум и честно рассказывают всю подноготную по каждому помёту - кого и с кем вязали, что за собаки, какое у них здоровье, какие там есть плюсы и минусы, и т.д. и т.п.... - ?
А тут получается, что на человека набросились за честность и откровенность.
Дело не в том, что разрешает клуб или РКФ. Дело в моральной стороне вопроса. Как будто о проверке здоровья человек раньше ничего не слышал и не знал. Хорошо, предположим, человек из глубинки. Врачей днем с огнем не найдешь. Так скажите прямо и чесно. А то каждый месяц собаку водят к врачу проверять здоровье, так как ой сильно волнуются. И , конечно, зачем своих сук проверять, если у кобеля 1.5 года назад тесты сделаны? Влада, вопрос риторический, и , конечно, к вам отношение не имеет.
И про перелет, он же прилетел давно, год назад? Что еще не отошел? Нету логики в словах.
Дело уже сделано, обратного пути нет. Но уважаимые начинающие заводчики, постарайтесь понять, о чем тут речь.
Хватит подкалывать начинающих заводчиков! Уж честнее некуда говорить. Суку они водят да, живут в районном г Старый Оскол 200км от меня. И волнуются и нянчатся как со вторым дитем. Какая логика вам нужна.
А кобелю было после перелета стало плохо не прям сразу а постепенно! Поэтому и не подумали даже врачи на сердце, думали простыл. Потом стали слушать, узи Татьяна хозяйка кобеля попросила сделать. Вы прям думаете он что ли правда полумертвый. Желание то у него огого!!!!!! И смех и грех. А тесты могу даже на работе отсканировать и выслать. Ну на самом деле я что враг что ли своим же детям? Вот уж не логично! Да и кобели у нас в городе еще есть! Тэрик , Венька.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Ellie от 20 Июнь 2014 18:09:59
Channa, я извиняюсь, если мои слова вас и Таню задели. К сожалению, интернетобщение имеет свои недостатки. Обижаться не стоит, конечно все выглядит очень резко и грубо, но, поймите- это и для Тани новый опыт и новые знания. С другой стороны, вы нам ничем не обязаны. Делайте так, как считаете нужным, но не останавливайтесь на достигнутом, черпайте новую для себя информацию, учитесь, узнавайте. Только вы несете ответственность за тех собак которых разводите.  :b36:
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 20 Июнь 2014 18:14:26
Да! я ничего не утаила, рассказала все и вся. Я знаю точно что все заводчики когда то начинали! И ошибались.....И приходится иногда чем то жертвовать. Идти на компромис.
 Я четко знаю за чем и почему. Думаю и вам всем понятно и навряд ли кто то из вас отказался от такой возможности какая подвернулась нам!
Скажите? неужто у вас всегда все гладко и имея более 10-15 собак они все проверены? Я если честно вообще не верю крупным питомникам. Т к очень велико искушение намутить чего нибудь.
Вообще дело не в величине или малочисленности питомника, а в ответственности заводчика.
Тут человеческий фактор прежде всего.
Особенно, в России, поскольку контроля за разведением нет никакого (я уже об этом выше писала)
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 20 Июнь 2014 18:21:28
Дело не в том, что разрешает клуб или РКФ. Дело в моральной стороне вопроса.
А я не считаю правильным оставить только как "моральный" такой важный вопрос, как здоровое поголовье.
Мораль-моралью, но какой-то контроль за разведением всё равно должен быть.
И его должен осуществлять и регламентировать породный клуб, которого у нас нет.
Во всяком случае, в других странах именно клубы следят за тем, чтобы у племенных собак были сделаны все необходимые проверки.
Иначе собаки не будут допущены к разведению, и щенки не получат родословные. Так вот просто.
И новым владельцам щенков не приходится гадать, насколько моральный и честный их заводчик.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Харакири от 20 Июнь 2014 18:28:07
посмотрела... ну вообщем... очень американский юноша, по-другому и не скажешь :b16:
Что значит - "очень американский" ?
Американцы - они тоже разные бывают
Американский - это значит американский. Тут нет ни ущемление не подкола а лишь констатация фактов, что он в типе. Почти в любой породе есть американский тип, отличительными чертами которого является: массивность, более утрированная голова,  более тяжелый костяк, обильная шерсть. Америка очень заточена под шоу и многие породы таким образом развиваются там так. Такое я видела в шелтях,  вот сейчас и в кавалерах увидела. ИМХО: спасибо автору за расширение кругозора.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Ellie от 20 Июнь 2014 18:28:36
Ну клуб уже вот-вот и будет функционировать! Так что все в ваших руках, девушки!
 У нас в Эстонии без проверки (глаза, колени, сердце) собака не имеет права разведения. Скоро сделают обязательным и результат днк тестирования. И у нас есть люди, разводящие кавалеров забавы или интересУ ради, но ради Бога! Тесты сделаны и вперед! Никто ничего не скажет.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 20 Июнь 2014 18:33:34
А кобелю было после перелета стало плохо не прям сразу а постепенно! Поэтому и не подумали даже врачи на сердце, думали простыл. Потом стали слушать, узи Татьяна хозяйка кобеля попросила сделать. Вы прям думаете он что ли правда полумертвый. Желание то у него огого!!!!!! И смех и грех. А тесты могу даже на работе отсканировать и выслать. Ну на самом деле я что враг что ли своим же детям? Вот уж не логично! Да и кобели у нас в городе еще есть! Тэрик , Венька.
Я вполне вам верю, что кобель отличный и все проверки у него были сделаны, так что по сути придираться не к чему.
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Cash от 20 Июнь 2014 18:36:20
Американский - это значит американский. Тут нет ни ущемление не подкола а лишь констатация фактов, что он в типе. Почти в любой породе есть американский тип, отличительными чертами которого является: массивность, более утрированная голова,  более тяжелый костяк, обильная шерсть. Америка очень заточена под шоу и многие породы таким образом развиваются там так. Такое я видела в шелтях,  вот сейчас и в кавалерах увидела. ИМХО: спасибо автору за расширение кругозора.
Понятно. Спасибо за пояснение, я просто не задумывалась об этом. Возможно, так оно и есть.
Хотя, в США на самых престижных выставках чаще всего побеждают привозные Британские собаки
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Харакири от 20 Июнь 2014 19:18:09
Татьяна, Жанна, не обижайтесь! Я думаю, Вы люди взрослые и понимаете, что доброжелательность форума проявляется не в ванильных уси--пусях, а в искреннем интересе к собеседнику и жизни его и питомцев. Здесь ни у кого не было желания "загнобить", обидеть, ущемить и т.д. Татьяну. Просто, Вы сами знаете , что вязать суку в ТАКОМ раннем возрасте мягко  говоря  не хорошо, и в первую очередь для самой же суки и так  поступают ... сами знаете кто... естественно что возникают вопросы :a33: ... ну а как Вы хотели? И саоме плохое, что автор на них не может ответить :c9:
ИМХО: про крупные питомники, которым Вы не верите: собаки БОМ, в т.ч. разведения БОМ вяжутся ТОЛЬКО после 2 лет - это принципиальная позиция Елены. Единственное исключением стала Ксюша, которую повязали в возрасте 18 мес., или даже чуть позже, т.к. вязка была с Беливом.  У Азартиса при входе на сайт в первую очередь висит информация с видео во всей красе о ген. заболеваниях....Екатерина Соколова, выкладывает информацию кто и когда протестирован, да и думаю без тестов никто вязки с такими кобелями из Европы не дал бы осуществить... Так что говорить, что в крупных "таааааам  такое" вообще, мягко говоря некорректно :a27: . Помимо человеческого фактора ( порядочности заводчиков), есть еще и забота о репутации ( заслуженной годами). И как раз вот начинающему намного проще взять и напортачить - "а потом в кусты"...
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Харакири от 20 Июнь 2014 19:35:45
И еще, выскажу, свое ИМХО мнение: я очень рада, что наш форум, он такой! Настоящий. и данная ситуация, которая вызвала такую реакцию тому подтверждение! Это означает, что форум "живой", что здесь общаются кавалеровладельцы: а) которые читают тему о новичках и готовы к новым знакомствам, б) которым Не все равно, не по фигу ( извините за выражение, но лучше не скажешь), на Вас и ситуации, а которые заинтересованы в РАЗВИТИИ породы, и которые действительно любят кавалеров, с)которые не замалчивают неудобные темы, дабы не нарушать спокойствия и внешнего умиротворения. А противоречия будут т.к. у любой медали 2 стороны, и порода, к сожалению, уже коммерческая - соответственно будут появляться разные :a30:  люди в породе. А если на все закрывать глаза и жить по принципу моя хата с краю... можно породу и потерять... К сожалению, мной лично уже проверено, что ни 1 скандал не вырастает на ровном месте и если есть дым, значит не спроста, значит кому-то что-то нужно  :c16:  и кому то какие то темы становятся "неудобными"., ну и д) значит наш форум не иллюстрация к басне Крылова про кукушку и петуха  :a24:  а искренность она всегда приятна ( в ЛЮБОМ ее проявлении :a33: ).
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Divine от 20 Июнь 2014 19:55:53
Да, задело про большие питомники.... Вы прежде чем кидаться такими заявлениями, приготовьте доказательства. Не красиво.  Всё, что вы делаете со своими собаками это только ваше дело, но когда вы приходите на общественный ресурс, должны быть готовы, что не всегда будут уси-пуси. Возникли некоторые вопросы и форумчане их озвучили, а потом появились нестыковки.
Не понятно как заводчик и ветеринары не обратили внимание на кашель, как один из первых признаков неблагополучия сердца у не очень молодого кобеля предрасположенной к таким проблемам породы. Другие моменты прозвучали выше.  Я наверное не нормальная, но не представляю зачем таскать молодую собаку в лечебницу каждый месяц. Как вам не верится про питомники, так и мне не верится в это ежемесячное посещение.
И на фоне такой серьезной заботы о здоровье собаки, вязка во вторую течку и отлучение щенка от гнезда в месячном возрасте, никак не смотрится... в месяц они ведь совсем еще крохи и мамку кушают...  :a16:  [size=78%]в 2 то отдавать страшно такую мелочь[/size]
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Харакири от 20 Июнь 2014 20:05:39
Уля, в 4 мес. боязно! :a7:
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Channa от 20 Июнь 2014 21:07:50
Про питомники .......не про кавалерские. Я же не уточняла, я о своих с которыми столкнулась вплотную. Сама покупала щенка чиха 6 лет назад....просила для выставок даже не для разведения.......А получила......Я тогда для больного ребенка брала что по выставкам.....занять, заинтересовать. Я рассказывала....... Покупала у одноклассницы у нее крупный питомник мелких собак......Потом начала ездить по выставкам сблизилась и привопрсе как ты покажешь такую мать покупателям щенков услышала.....Другую покажу! Потом узнала от нее же как пишут два помета в один.  Практически все заводчики крупных питомников работают по клубам и все доки это формальность для них.

Не знаю о каких еще нестыковках вы говорите?
Почему ветеринары подумали что простуда тоже не пойму. На вопросы на все вроде ответила я. Татьяна обиделась, я нет.
А собаку таскают, ага, трясутся над ней, спрашиваю.....чего ездили.......ответ ......плановый осмотр.....да и пусть! Это не плохо.....хуже когда наплевать. Они очень гордятся .....все смотрят, обращают внимание..
Да, задело про большие питомники.... Вы прежде чем кидаться такими заявлениями, приготовьте доказательства. Не красиво.  Всё, что вы делаете со своими собаками это только ваше дело, но когда вы приходите на общественный ресурс, должны быть готовы, что не всегда будут уси-пуси. Возникли некоторые вопросы и форумчане их озвучили, а потом появились нестыковки.
Не понятно как заводчик и ветеринары не обратили внимание на кашель, как один из первых признаков неблагополучия сердца у не очень молодого кобеля предрасположенной к таким проблемам породы. Другие моменты прозвучали выше.  Я наверное не нормальная, но не представляю зачем таскать молодую собаку в лечебницу каждый месяц. Как вам не верится про питомники, так и мне не верится в это ежемесячное посещение.
И на фоне такой серьезной заботы о здоровье собаки, вязка во вторую течку и отлучение щенка от гнезда в месячном возрасте, никак не смотрится... в месяц они ведь совсем еще крохи и мамку кушают...  :a16:  [size=78%]в 2 то отдавать страшно такую мелочь[/size]
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Channa от 20 Июнь 2014 21:10:29
А забрали правда в месяц......я невестке не смогла отказать!
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Харакири от 20 Июнь 2014 22:34:11
А забрали правда в месяц......я невестке не смогла отказать!
Невестке отказать - страшное дело :a19: . Сама невестка! :c34: [size=78%] Пусть не обижается...Жисть она такая - лучше сразу все гласно решить чем за спиной недоуменный шепот слушать, правда?[/size] :a38:
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Инна от 23 Июнь 2014 18:16:58
Девочки, некоторые подходящие по смыслу цитаты и продолжение разговора о крупных питомниках перенесла в специально открытую тему - http://cavaliers.ru/index.php/topic,787.0.html   :a1:
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Инна от 23 Июнь 2014 18:23:45
От себя по теме ТС.
С кем вязать - личное дело каждого.
В месяц я не отдала бы щенка никому и никогда (кстати, именно нелюбимые Жанной "клеточники" грешат ранней отдачей щенков).
Проверки необходимы, но надо осознавать, что за один день эта необходимость не может внедриться в сознание абсолютно всех, желающих "повязать свою девочку". Вероятно, если мы будем излишне категоричны в этом вопросе с новичками (исключительно с ними), мы скорее отвратим их и от проверок, и от общения с носителями данных идей. Потому что носителей противоположных идей ещё больше, они ушлые и ласковые, и верить им гораздо приятнее, что "мы видим, что наша собачка здорова - она так весело бегает".
Название: Re: Давайте знакомиться
Отправлено: Дивная Леди от 23 Июнь 2014 21:25:26
Про врачей ,у меня доча из второго помета уехала в Северодвинск,так вот хозяйка Катюшка,тоже с ней чуть что в клинику,чихнет,зубик выпал,глазки потекли,просто очень переживает за ребенка и это приятно.Спрашиваю чего мне не позвонила,зачем денежку тратишь,стесняется беспокоить,но теперь вроде мне стала звонить,уговорила  :b47: