Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей
Уход и содержание => Здоровье => Тема начата: Lesya от 10 Ноябрь 2014 16:19:48
-
Столкнулась с проблемой, на которую никто не может дать мне ответ. У меня у всех сук питомника очень сбился график течек. В течение этого года у всех моих сук течки иду с интервалом 3-4 мес. Раньше нормальный интервал был 5-9 мес. При этом у некоторых течки без овуляции. Эта проблема коснулась всех 5 сук, не зависимо от возраста, рожавшая или не рожавшая, абсолютно разных по происхождению. В остальном собаки здоровы, послы сил и энергии.
-
Столкнулась с проблемой, на которую никто не может дать мне ответ. У меня у всех сук питомника очень сбился график течек. В течение этого года у всех моих сук течки иду с интервалом 3-4 мес. Раньше нормальный интервал был 5-9 мес. При этом у некоторых течки без овуляции. Эта проблема коснулась всех 5 сук, не зависимо от возраста, рожавшая или не рожавшая, абсолютно разных по происхождению. В остальном собаки здоровы, послы сил и энергии.
ищите мочеполовую инфекцию. Другого объяснения не нахожу, при том, что все суки разного возраста и состояния.
если бы одна, две, то можно было бы говорить о гормональном сбое, но пять...
-
Лесь, я не доктор, но сдала бы анализы - и на гормоны, и на инфекции. Честно говоря, не сталкивалась с таким групповым явлением. У меня только Тэсса так текла, я тебе рассказывала, и у неё был неважный гормональный фон, не оч. хорошее состояние матки и мельчайшие включения в яичниках.
Ну и ещё та непонятная история с Фреей, когда у неё одна течка закончилась раньше времени, а потом оказалось, что через кратчайший период началась вторая скрытая, в результате которой у нас случился залёт :a12: . К слову, после того случая всё в норме и больше таких выкрутасов у неё не было.
Береги девчонок и черкни пару строк потом, хорошо?
-
Мазки и посевы делали, инфекция исключена. Делали мазки и во время течки и между ними. На УЗИ тоже никаких признаков воспаления. Тоже склонна думать о гормональном сбое. Осталось понять причину и методы борьбы. Также приходят мысли по поводу расщеплённой течки, поскольку у двух сук была первая течка с овуляцией, вторая через 4 мес. без овуляции, а через не полных 3 мес. опять течка с овуляцией (у одной бескровная, у второй обыкновенная с кровью). Такой вывод по поводу овуляции сделала на основе каждодневных вагинальных мазков и конечно наши кобели подсказали (лучшие советчики с случае бескровной течки и течки без овуляции). Между течками всё отлично, никаких ложных беременностей или эндометритов. Вроде ничего и не было.
Инна, я тоже сначала начала грешить на генетику, вспоминая Тэссу. Но когда к общей компании присоединилась и Джерси (абсолютно чужекровная собака), которая раньше текла через 8-10 мес...
За всё время только мой директор клуба смогла прокомментировать эту ситуация. Говорит, что очень хорошо кормлю собак и эндокринная система беситься из-за повышенного содержания белка в рационе (проще сказала "много мяса"). Что мол у её ротвейлеров такое было. Остальные только руками разводят.
В общем найду ответ на это странное явление я обязательно отпишусь. Знания и чужой опыт лишними не бывают.
-
Леся, я не специалист по течкам у сук. Но исходя из того, что ты уже исключила, у меня возникла бы идея проверить корм и воду - то, что у всех собак общее. Не могли ли попасть им в еду какие-то химические вещества, или фитоэстрогены (типа сои), или же гмо ?
-
Я бы проверила на микоплазму и уреаплазму, кроме обычных вагинальных инфекций. Анализ лучше сделать на клеточном уровне, желательно с титрами. Эндокринная система - однозначно надо проверить. Мясо, не мясо, не знаю. Но условия содержания и питания, слышала случаи, влияют на частоту циклов.
Что касается того, что фертильность через раз - при такой частоте циклов это так и будет. Организм бережется, он не может дать собаке способность к оплодотворению так часто.
Еще, если есть возможность, отделите Джерси, например, в другой дом пожить и понаблюдайте.
-
... я тоже сначала начала грешить на генетику, вспоминая Тэссу.
Тессина сестра-однопомётница Бабси текла без сбоев, ровно через 6 месяцев (я узнавала у нашей заводчицы), и щенков зачала и рожала без проблем - у неё было четыре помёта по 3-4 щенка. Так что с генетикой не всё так однозначно. :a8:
-
... я тоже сначала начала грешить на генетику, вспоминая Тэссу.
Тессина сестра-однопомётница Бабси текла без сбоев, ровно через 6 месяцев (я узнавала у нашей заводчицы), и щенков зачала и рожала без проблем - у неё было четыре помёта по 3-4 щенка. Так что с генетикой не всё так однозначно. :a8:
Ты понимаешь, ведь какая-либо предрасположенность не обязательно будет передаваться в ста процентах случаев, но периодически может вылезать. Соответственно, если что-то такое знаешь про какого-то родственника, то закономерно будет именно это проверить в первую очередь. Естественно, Тэссин случай может быть вообще единичным среди всей родни, только по нему никаких выводов делать нельзя.
-
Я бы проверила на микоплазму и уреаплазму, кроме обычных вагинальных инфекций.
Еще, если есть возможность, отделите Джерси, например, в другой дом пожить и понаблюдайте.
Микоплазму и уреплазму проверяли раньше, еще до сбоя циклов. правда не всем собакам, а только Джерси, Бусе и кобелям. Всё чисто.
Аня, вопрос с отделением собак просто невозможен. Это такой стресс для них и для меня. Особенно Джерси, она на мне помешана. Да и не куда их отселить.
Воду не меняли, у нас своя скважина и собаки всю жизнь из неё пьют и мы тоже. Возможно что-то в говядине?
При этом у меня кошки пьют ту же воду и едят то же мясо, но рожают как ненормальные помёты по 6-7 котят.
Течки у кошек не часто, я везучая кошки гуляют 2-3 раза в год (у некоторых орут каждые 3 недели).
-
Cash (http://cavaliers.ru/index.php?action=profile;u=477)
мы почему с Инной думали на генетику, у Пасеньки тоже течки были через 5 мес. и 1 раз через 4 мес. Но проблем с беременностью не было. Ну и в данном случае у меня сбой начался с Буси, дочки двоих Розбери. Но когда подключились и остальные девочки, вопрос наследственной предрасположенности отошел на задний план. Тем более, что некоторым сукам уже по 4,5 года и раньше такого не было. Всё началось с начала этого года. Первая Буся потекла в феврале, вместо апреля-мая, ну и за ней цепная реакция пошла.
Кто что думает по поводу сезонности? Погода тоже в этом году творит чудеса, сезоны сильно сместились.
-
Аня, вопрос с отделением собак просто невозможен.
Лесь, это сложно объяснить, но Аннушка - это Наташа. Также как Zoja Puhur - не Зоя, а Каарин :a7: .
А собак я бы попробовала максимально разделить тоже, хотя бы в условиях одного дома. Жуть, как у них течки подстраиваются и смещаются...
-
Аня, вопрос с отделением собак просто невозможен.
Лесь, это сложно объяснить, но Аннушка - это Наташа. Также как Zoja Puhur - не Зоя, а Каарин :a7: .
Извините, я на форуме прогульщица :b11:
-
Всё началось с начала этого года. Первая Буся потекла в феврале, вместо апреля-мая, ну и за ней цепная реакция пошла.
Забавно, что у Тэссы сбои пошли со второй половины зимы, и у Фреи тот казус случился в феврале......
-
Аня, вопрос с отделением собак просто невозможен.
Жуть, как у них течки подстраиваются и смещаются...
Ага, смотрю календарик. Одна начинает, а за ней остальные с интервалом в 7-10 дней.
-
Так у меня даже малышка Грейси умудрилась потечь через 4 мес. Это вторая её течка в жизни.
-
Лесь, а ты течных от остальных не отделяешь? Я просто часто отделяю не кобелей от сук, а течных от всех остальных. И тасую коллектив по-всякому, чтобы всем им нас хватало в равной степени. У меня суки кучкуются по течкам, но не все сразу, а двумя-тремя периодами.
-
Кто что думает по поводу сезонности? Погода тоже в этом году творит чудеса, сезоны сильно сместились.
У нас в клубе многие заводчики жаловались, что из-за аномально жаркого лета течки у сук были необычные: или бескровные,или разбитые на две части. У Женьки последняя течка была в августе при жаре +35 градусов практически бескровная, я на щенков и не надеялась, а результат - 4 щенка. Но у меня есть Сидни, который определяет сроки вязки. Уважаю его, очень умный мальчик. Он сукой интересуется только 2-3 дня. До этого и после даже не подходит.
-
А вообще замечено, что красивые женщины много не рожают. Аналогично и у собак. Одни - предназначены для выставок и чтобы ими любовались. Другие - хорошие мамы. А вообще природа стремится к усреднению.
-
[ Возможно что-то в говядине?
При этом у меня кошки пьют ту же воду и едят то же мясо, но рожают как ненормальные помёты по 6-7 котят.
Течки у кошек не часто, я везучая кошки гуляют 2-3 раза в год (у некоторых орут каждые 3 недели).
Если рассматривать гормональный сбой, то искать надо во внешних причинах. Может, что-то изменилось год-полгода назад в окружающей среде (еда, поставщик мяса, средства для обработки дома/сада/огорода, рядом появился завод, испытывались хим. средств и т.д. - то есть, рассматривать даже самые бредовые варианты).
насчет мяса. У кошек потребность в протеинах высокая. Если они едят много мяса, то это им только на пользу. Собакам - нет.
Если из-за протеинов, то легко проверить, сбалансировав их количество.
загадочная история... спрошу на неделе у нашего вета, что она думаю и встречалась ли с подобным в своей практике.
-
У нас в клубе многие заводчики жаловались, что из-за аномально жаркого лета течки у сук были необычные: или бескровные,или разбитые на две части.
Самое интересное, что когда я пыталась что-либо узнать на эту тему во время ситуации с Фреей (конец зимы 2013 г.), мне многие говорили примерно в том же духе - что в тот период было много аномальных течек. От этого не легче, конечно, и всё равно надо что-то делать.
-
Точно аномалия какая то ! :a21: :a1:
Я не могу дождаться течки у своей младшей . По моим подсчетам течка должна быть в сентябре. А уже середина ноября... и не собирается пока теч ...
-
насчет мяса. У кошек потребность в протеинах высокая. Если они едят много мяса, то это им только на пользу. Собакам - нет.
Про количество и качество мяса я бы тоже подумала.
В говядине часто обнаруживают повышенный уровень гормонов, которые используют для быстрого роста, и антибиотики.
Может быть, что кошки к этому всему не так чувствительны, как собаки.
-
В журнале The Universal Cavalier May/June 2008 есть статья Anne Marie Rasmussen, которая называется Ann’s Son The Noted King Charles Spaniel , где автор пишет:However it is often said that “Cavaliers don’t breed true” (часто говорят, что Кавалеров тяжело разводить). Похожее высказывание я встречала и в других статьях. Многие питомники были вынуждены брать новые крови, так как их собаки прекращали давать щенков. Как только в питомнике появлялись собаки высокого качества, суки прекращали давать потомство. Причина до сих пор не известна.
модератор- коррекция шрифта
-
Роял Спаниель, спасибо!
Как только в питомнике появлялись собаки высокого качества, суки прекращали давать потомство.
Леся, надеюсь, даже собаки высокого качества не помешают тебе справиться с этими временными затруднениями :a8:
-
Как только в питомнике появлялись собаки высокого качества, суки прекращали давать потомство.
Интересно, что такое "высокое качество" с точки зрения собак ? :a11:
-
Интересно, что такое "высокое качество" с точки зрения собак ? :a11:
вероятно, речь идет о инбредной депрессии. " были вынуждены брать новые крови, так как их собаки прекращали давать щенков."
деликатное "собаки прекращали давать щенков" можно объяснить близкородственными вязками с целью закрепление типа, и, как следствие, общее ослабление поголовья, и другие последствие, связанные с инбредной депрессией. Но вряд ли речь идет о том, что в пределах периода жизни конкретных собак случались физиологические изменения, как в описанном ТС случае.
-
Спасибо все за участие в нашей проблеме :b36: Рацион мы подкорректировали, уже второй месяц кушаем по новому. Посмотрим. Также сейчас девочки дотекут и идём массово на узи.
В общем буду держать в курсе, а сама настраиваюсь оптимистично. Надеюсь это год у меня неудачный.
-
деликатное "собаки прекращали давать щенков" можно объяснить близкородственными вязками с целью закрепление типа, и, как следствие, общее ослабление поголовья, и другие последствие, связанные с инбредной депрессией. Но вряд ли речь идет о том, что в пределах периода жизни конкретных собак случались физиологические изменения, как в описанном ТС случае.
Согласна по инбредной депрессии. Инбридинг вообще дело очень тонкое. И много подводных камней проявляется именно при инбридинге.
В моём случае "пострадавшие" 5 сук: 2 инбредные, а 3 рождены от ауткроссовых вязок (Джерси, Грейси и Эванжелина).
-
У меня только Тэсса так текла, я тебе рассказывала, и у неё был неважный гормональный фон, не оч. хорошее состояние матки и мельчайшие включения в яичниках.
Ты какие анализы делала, чтобы это определить ?
-
У меня только Тэсса так текла, я тебе рассказывала, и у неё был неважный гормональный фон, не оч. хорошее состояние матки и мельчайшие включения в яичниках.
Ты какие анализы делала, чтобы это определить ?
Мы делали много анализов и многократно, также делали регулярно УЗИ, чтобы проконтролировать динамику. Это была не моя инициатива и выводы - мы достаточно долго наблюдались у хорошего репродуктолога. Был определённый план обследования и уже намечен план лечения, но после последнего УЗИ врач сказала, что шансы очень невелики, что оно поможет изменить ситуацию. И мы решили оставить Тэсика в покое и по совету врача стерилизовали, т.к. при таком её состоянии проблемы могли возникнуть вероятнее, чем беременность. Специально не пишу медицинской конкретики, дабы не спровоцировать у кого-нибудь какую-нибудь самодеятельность.
-
Ясно. Спасибо за ответ :)
-
Леся, как у вас дела?
Я в личку вам напишу.
-
Отчитываюсь как у нас проходит борьба с этой неизведанной аномалией.
Прокололи курс гомеопатии всем девочкам.
В результате имеем: помёт щенков у Буси - её я посадила на гомеопатию раньше всех, еще весной.
пиометру у Джерси (через 3 недели после вязки),
две мои малолетки незамужние Эванжелина И Грейси потекли как положено через 6 мес.,
на Даню лечение не подействовало, после течки в октябре она опять потекла в феврале.
Поскольку результаты у всех очень разные, не могу ничего сказать о 100% эффективности гомеопатии. Чуть позже отпишусь опять какие у нас изменения. Еще я поняла, что я не одинока в подобной проблемой, подобная проблема бывает и других породах.