Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Уход и содержание => Здоровье => Тема начата: Channa от 28 Февраль 2015 14:57:27

Название: сор из избы
Отправлено: Channa от 28 Февраль 2015 14:57:27
Обращаюсь ко всем. не знаю как правильно поступить!
25декабря у меня был куплен 2хмес щенок в семью с девочкой 5 лет. Созванивались, все было хорошо.
Три дня назад(т е щенок в семье 2мес)  раздался звонок......у нас приступ .......похоже на эпилепсию. Начинает прятаться потом судорога, потом пищит и боится.
Щенок от Ариадны Венецианская Маска и Джеральда Вальдзаге, т е родители собак проверены по здоровью.
После посещения первого доктора я вообще чуть не умерла от расстройства......гидроцифалия башка большая........якобы в голове жидкость и она накопилась и давит, поэтому приступы.При этом тамографа или ренгена не делали, первого вообще нет в городе.Предлагается усыпление......... сразу предлагаю вернуть деньги или ждать щенка из другого помета.......сама не знаю из каких только соображений!
 Посылаю их к другому доктору, он не подтверждает первый диагноз, сдается кровь. Этот док объясняет что гидроцифалию так просто не диагностируешь нужен тамограф. Приступы могут повторятся, могут нет, редко или часто, все под вопросом. Назначает противосудорожный препарат. В этот момент ко мне приехал вет врач домой сделать прививку малому. Я к ней с вопросом.......ее заключение почти мнгновенное.......били......только грубее......
А я спрашивала не падал не бился????7 Ну он носится, мы ковры убрали, скользко, ну врежется на повороте. Бывало.
Конечно если гидроцифалия тогда это наш косяк. А если эпилепсия????? При чем ее не было. Щен развивался нормально!
Когда мне звонили после посещения второго доктора то уже прозвучала фраза......купили больного щенка.....и другой нам не нужен
сегодня утром смс .....сегодня был ночью приступ. Я ответила......что вы только начали лечение. надо полечить, щенок был без проблем и не известно что с ним происходило эти 2 мес. но я не отказываюсь и готова отдать щенка из след помета. или вернуть деньги, правда чуть позже.
мысли путаются.....сегодня одна из членов клуба сказала что я не права буду если опять отдам щенка......они будут гробить а ты отдавать????? и тогда я решилась написать на форуме
Забрать и лечить? Но это значит увеличить число проживающих собак! Ущемить своих, а их у меня трое! И увеличиваться не собиралась вовсе. кого жалеть не знаю....
Прислушаюсь ко всем мнениям и предложениям.

Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 28 Февраль 2015 15:05:44
(http://f6.s.qip.ru/fTUvrriq.jpg) (http://shot.qip.ru/00FELJ-6fTUvrriq/)
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 28 Февраль 2015 15:06:43
(http://f5.s.qip.ru/fTUvrrip.jpg) (http://shot.qip.ru/00FELJ-5fTUvrrip/)
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 28 Февраль 2015 15:07:43
(http://f5.s.qip.ru/fTUvrrir.jpg) (http://shot.qip.ru/00FELJ-5fTUvrrir/)
Название: Re: сор из избы
Отправлено: oksana от 28 Февраль 2015 15:18:51
Обращаюсь ко всем. не знаю как правильно поступить!
25декабря у меня был куплен 2хмес щенок в семью с девочкой 5 лет. Созванивались, все было хорошо.
Три дня назад(т е щенок в семье 2мес)  раздался звонок......у нас приступ .......похоже на эпилепсию. Начинает прятаться потом судорога, потом пищит и боится.
Щенок от Ариадны Венецианская Маска и Джеральда Вальдзаге, т е родители собак проверены по здоровью.
После посещения первого доктора я вообще чуть не умерла от расстройства......гидроцифалия башка большая........якобы в голове жидкость и она накопилась и давит, поэтому приступы.При этом тамографа или ренгена не делали, первого вообще нет в городе.Предлагается усыпление......... сразу предлагаю вернуть деньги или ждать щенка из другого помета.......сама не знаю из каких только соображений!
 Посылаю их к другому доктору, он не подтверждает первый диагноз, сдается кровь. Этот док объясняет что гидроцифалию так просто не диагностируешь нужен тамограф. Приступы могут повторятся, могут нет, редко или часто, все под вопросом. Назначает противосудорожный препарат. В этот момент ко мне приехал вет врач домой сделать прививку малому. Я к ней с вопросом.......ее заключение почти мнгновенное.......били......только грубее......
А я спрашивала не падал не бился????7 Ну он носится, мы ковры убрали, скользко, ну врежется на повороте. Бывало.
Конечно если гидроцифалия тогда это наш косяк. А если эпилепсия????? При чем ее не было. Щен развивался нормально!
Когда мне звонили после посещения второго доктора то уже прозвучала фраза......купили больного щенка.....и другой нам не нужен
сегодня утром смс .....сегодня был ночью приступ. Я ответила......что вы только начали лечение. надо полечить, щенок был без проблем и не известно что с ним происходило эти 2 мес. но я не отказываюсь и готова отдать щенка из след помета. или вернуть деньги, правда чуть позже.
мысли путаются.....сегодня одна из членов клуба сказала что я не права буду если опять отдам щенка......они будут гробить а ты отдавать????? и тогда я решилась написать на форуме
Забрать и лечить? Но это значит увеличить число проживающих собак! Ущемить своих, а их у меня трое! И увеличиваться не собиралась вовсе. кого жалеть не знаю....
Прислушаюсь ко всем мнениям и предложениям.

я был забрала щенка, продиагностировала бы. И, по результатам, либо усыпила бы, либо бы продала/отдала бы  как пета, если после диагностики выяснилось бы, что пожизненного лечения не требуется.

следующего щенка не отдавала бы 100%

Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 28 Февраль 2015 15:29:01
понятно! сижу жду кто придет на форум! Спасибо! Склоняюсь тоже забрать и уже примерно знаю кому переустроить!
Диагностировать то только что?  и чем? Наверное надо наблюдать просто! Че то у меня складывается мнение что просто надоел......
а если от удара как диагностировать? Тогда это их вина? Он и был продан как пэт!
Название: Re: сор из избы
Отправлено: oksana от 28 Февраль 2015 15:38:52
понятно! сижу жду кто придет на форум! Спасибо! Склоняюсь тоже забрать и уже примерно знаю кому переустроить!
Диагностировать то только что?  и чем? Наверное надо наблюдать просто! Че то у меня складывается мнение что просто надоел......
а если от удара как диагностировать? Тогда это их вина? Он и был продан как пэт!

от удара - никак, наверное. Но это надо с хорошим врачом говорить. Насколько можно 100% утверждать, что присуствует травма от удара. Впрочем, если рентген покажет трещины, переломы - то, наверное, можно утверждать.

сделать томографию, исключить гидроцефалию, исключить сирингомиелию, другие внутричерепные патологии.
эпилипсия (точнее, ее причины) диагностируется сложно, наблюдением. Вот за этим наблюдать, в целом за состоянием.

медицински (томограф) вы исключите патологии, увидите гидроцефалию, если она есть. Увидите опять же (рентген) травматические последствия. если они есть.


Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 28 Февраль 2015 15:46:35
Могу сделать ренген. Тамогрофа в городе нет только человеческий. Навряд ли договорюсь. А вот ренген да. А что вообще может вызвать эпилепс приступ?
Название: Re: сор из избы
Отправлено: oksana от 28 Февраль 2015 15:50:03
Могу сделать ренген. Тамогрофа в городе нет только человеческий. Навряд ли договорюсь. А вот ренген да. А что вообще может вызвать эпилепс приступ?

неврология. С эпилепсией не всегда точно можно сказать, что именно вызывает. И откуда именно она появилась. Она может появится как от травмы мозга (удар, падение), так и от опухоли (как пример), так от патологии строения, так и от нарушений мозговоых процессов (примитивно говоря, что-то не так идет, сигналы не передаются, на химическо-физиологическом уровне, то есть без внешних признаков каких-либо повреждений).

может, вам щенку еще и тест сделать ген. на эпизодическое падение?


мне кажется, что оптимально - это забрать его как можно скорее, сделать максимум, что вы сможете в вашем городе. Ну и наблюдать, чтобы понять, насколько все плохо (или не плохо).


Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 28 Февраль 2015 16:07:02
Тогда так! звоню предлагаю привезти для того что бы я сама все увидела, и по возможности сделала обследование! И тогда уже принимать решение?
 О как же все тяжело морально!
 он спинку только куполил сильно вот поэтому он и продан как пэт. а в остальном все было отлично. я даже специально его им предложила т к у него очень красивая головка, и мне хотелось его наблюдать!!!!! Рядом что бы был.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: oksana от 28 Февраль 2015 16:38:56
Тогда так! звоню предлагаю привезти для того что бы я сама все увидела, и по возможности сделала обследование! И тогда уже принимать решение?
 О как же все тяжело морально!
 он спинку только куполил сильно вот поэтому он и продан как пэт. а в остальном все было отлично. я даже специально его им предложила т к у него очень красивая головка, и мне хотелось его наблюдать!!!!! Рядом что бы был.

я не могу вам говорить, как делать. Могу лишь рассуждать, чтобы я сделала бы на вашем месте.

1. забрала бы щенка
2. обследовала бы.
а. При обнаружении 100% доказательств, что били-роняли  - не отдавала бы деньги.
б при обнаружении любых других проблем - отдала бы деньги.
3. обследовала, бы наблюдала бы.
а Если бы обнаружилось, что требуется тяжелое, дорогое пожизненное лечение и состояние собаки не будет стабильным  - усыпила бы. Сразу или со временем, это уже решать по ходу дела.
б. если бы обнаружилось, что пожизненная терапия даст щенку возможность жить без страданий, оставила бы или себе, или отдала бы кому-то, рассказав все-все проблемы. чтобы человек, который берет, четко бы понимал бы, что его ждет или может ждать.  Все зависит от диагноза и состояния.

по мне, в любом случае правильнее усыпить, чем перекладывать это решение на других людей, в случае неблагоприятного прогноза. Но это мое личное мнение.


Название: Re: сор из избы
Отправлено: Divine от 28 Февраль 2015 16:43:48
я бы забрала для диагностики, но деньги не отдавала пока. Надо понять, что со щенком. Если их вина, то деньги, естественно, не возвращать, они вам  понадобятся на лечение
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 01 Март 2015 16:29:43
Вчера отправила смс в котором сообщила, что я готова забрать щенка и провести полное обследование и если выяснится что были удары или травмы то я не верну ни щена ни денег!......а в ответ тишина!!!!!!
Всем огромное спасибо!
Название: Re: сор из избы
Отправлено: oksana от 01 Март 2015 17:08:01
......а в ответ тишина!!!!!!


подождите, еще мало времени прошло. Может, в отъезде на выходные или думают.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Аннушка от 01 Март 2015 22:02:13

Абсолютно согласна с Оксаной.Эпилептические приступы возможны по многим причинам - от физиологических (опухоль) до химических (нарушение электролитного баланса). Даже у людей диагностика сложная, если нет очевидной причины. МРТ делать надо однозначно, если хотите диагностировать, а так будете гадать.

Название: Re: сор из избы
Отправлено: alena.2009 от 03 Март 2015 09:23:40
Первая реакция-забрать щенка.

**************************

Вторая- буду мучиться, если не заберу, а вдруг его првда обижают.
А на счет денег, надо понять, они хотят от щенка избавится или не в состоянии заниматься обследованием и лечением.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Zoja Puhur от 03 Март 2015 11:09:18
EFS то есть эпизодические падения полностью исключаются? А то симптомы в 4-7 месяцев начинаются и возможность сделать ген.тест имеется в России, если родители не тестировались. При эпилептических припадках собака обычно не остаётся в сознании. Сначала успокойтесь. Во первых надо получить диагноз, а уж потом решить, как и что. Если у новых хозяев нет возможности щенку помочь, то я бы вернула деньги и забрала щенка, разобралась с диагнозами и лечением, а потом нашла новую семью. На глазок то дианостированная эпилепсия и гидроцефалия, чур таких докторов.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 04 Март 2015 13:02:12
EFS. Юля прислала проверки родителей Джеральда! Они даже носителями не являются. И братья Джера так же проверены. Все чисто. По Арише пока вопрос. Но ее брат проверен, тоже все чисто!
Пока жду. Тихо. Будут новости напишу.


Название: Re: сор из избы
Отправлено: Lesya от 09 Апрель 2015 20:02:46
EFS. Юля прислала проверки родителей Джеральда! Они даже носителями не являются. И братья Джера так же проверены. Все чисто. По Арише пока вопрос. Но ее брат проверен, тоже все чисто!
Пока жду. Тихо. Будут новости напишу.


Жанна, извините, не видела эту тему. У Ариши тоже оба родителя (Кнопа и Марик) тестированы и всё чисто!


Очень жалко малыша
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 09 Апрель 2015 20:41:03
Сегодня сделали узи :a12: расширены желудочки головного мозга. Диагноз гидроцифалия! Бред просто! Другой врач говорит, что это не правильно! Но я теперь ищу ребенку новую семью. Т к можно давать лекарство и благополучно жить и радовать друг друга.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Елизавета от 09 Апрель 2015 23:20:10
Channa, сочувствую Вам, но как это может быть бредом? Гидроцефалия это серьезный диагноз, ничего хорошего в этом нет и щенку нужен постоянный контроль ветеринаров и хозяев, только таблетками может не обойтись, финансово это тоже затратно. И если честно, щенок на Ваших фото выглядел несколько необычно.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: oksana от 09 Апрель 2015 23:51:41
Сегодня сделали узи :a12: расширены желудочки головного мозга. Диагноз гидроцифалия! Бред просто! Другой врач говорит, что это не правильно! Но я теперь ищу ребенку новую семью. Т к можно давать лекарство и благополучно жить и радовать друг друга.

Сегодня сделали узи :a12: расширены желудочки головного мозга. Диагноз гидроцифалия! Бред просто! Другой врач говорит, что это не правильно! Но я теперь ищу ребенку новую семью. Т к можно давать лекарство и благополучно жить и радовать друг друга.

понаблюдайте. Не факт, что лекарства сделают жизнь благополучной и радостной.

Я бы либо себе бы оставила бы, либо усыпила бы.  Отдать такого щенка людям - это надо четко объяснить, что состояние может быть стабильным и поддерживаться медикаментозно, но может и ухудшиться в любой момент, причем со страданиями животного. 50 на 50. Если люди готовы с открытыми глазами брать - ок. но они должны четко пониматЬ, что никто не даст гарантий, что с лекарствами все будет хорошо.

их решение должно быть сознательным.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Елизавета от 09 Апрель 2015 23:56:23
Согласна с Оксаной на 10000000%! Возможно, гуманней усыпить. С возрастом улучшений не будет, а жить с этим тяжело очень и больно - всем и хозяевам и щенку.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Divine от 10 Апрель 2015 17:31:58
Жанна, очень сочувтвую (((
А у щенка до сих пор родничок?
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Svetasya от 10 Апрель 2015 17:41:30
Очень жаль малыша. Сочувствую Вам.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Инна от 13 Апрель 2015 20:50:30
Жанна, я тоже очень сочувствую. Но тоже считаю, что такого щенка либо оставлять у себя, либо, если будут выраженные проблемы, решать или не решать вопрос с усыплением, по состоянию и вашей на то готовности. Поверьте, это не просто слова. У меня сейчас дома щенок, ситуация со здоровьем которого до конца для меня не ясна. Подозревается врождённая проблема. В раннем возрасте он хотел уйти - просто перестал сосать. Но мы его поддержали, и через некоторое время он сравнялся с остальными. Сейчас это весёлый, толстый живчик. Перед продажей мы повезли его к вету проверить на что только можно. Выявилась проблема, которая может оказаться серьёзной, а может - просто особенностью роста. На следующей неделе поедем смотреть динамику. И если всё будет не очень хорошо, малыш останется с нами.
Единственные возможные руки для заведомо не вполне здорового щенка - это хорошо знакомый ветеринар без детей, который осознаёт, что делает. Но это - вариант-исключение, скорее фантастический.
 
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 14 Апрель 2015 11:09:51
Друзья! Сначала отвечу на вопросы. У ребенка родничок зарощен был давно! Зрачки на свет реагируют, внешне здоров.
Понимаете! Они мне его не хотят возвращать, не хотят оставить у вет врача который готов его пронаблюдать и подобрать дозу(если понадобиться или усыпить) они ни с чем не согласны. Они хотят сразу немедленно возврата денег! Я прошу отсрочку в возврате, но их это не устраивает совсем!
Они прошлли обследование узи у доктора который не имеет сертификата о обучении узи головного мозга. Семейка волшебная, она оскорбила всех врачей которые отказали им в постановке диагноза. И теперь манипулируют единственной бумагой. Я прошу об одном........вернуть его мне и я сама его отвезу к ветврачу у которого свой дом и кабинет, т е щенок не будет в клетке, он будет под наблюдением.......отказываются! Она (хозяйка истерит так что щен даже описался) Это рассказала доктор которая готова его наблюдать дома, они к ней приехали показать предыдущее обследование и получить ее заключение. Но дело закончилось тем, что док попросила их уйти........потом звонила мне и рассказала что Щенок на первый взгляд нормальный, немного лобастенький.
Звонят адвокаты(на самом деле это папа жены, юрист) угрожают доказать передачу денег. Хотя я не отказываюсь.
Постановка такая......верните деньги т к он болен......готовы усыпить но не готовы оставить его у врача.....
вообще все изначально было построено на вранье.....муж просил не говорить полную стоимость щенка......в пятницу сказал что они находятся в бракоразводном процессе........в телефонном разговоре с адвокатом который представлял интересы жены и требовал немедленно ей вернуть полную сумму......я сказала что она мне ничего не давала а давал муж и что он мне сказал о разводе.........в общем после этого позвонил муж и попросил сказать что я ослышалась.........поблагодарил за понимание.............
Все очень страннно ........я готова его забрать только прошу что бы они подождали деньги........
Выглядел он в месячном возрасте обычно ......как рожденный 8ым последним, выживать именно ему не помогала .........сосал так активно.......играл,  все как обычно......не много куполил спинку.......
Забрали его 25 декабря(2 мес без пяти дней) первый приступ случился через полтора мес. С их слов.
Моя вет врач звонила в Питер там ей сказали что даже с этим диагнозом они собак лечат и только 5% усыпляют, остальные живут с применением одной таблетки в день. Но мне не дают даже убедится в том что за приступы.........
Настроение отвратное! Но и идти на поводу у этих хамов не охота.
Теперь буду всех детейв полтора два мес везти в вет клиннику(государственную) и брать справки о том что они здоровы. И конечно договор. Хотя какой договор и какая спрака ничего не предвещало что он болен. Если вообще болен.


Название: Re: сор из избы
Отправлено: Divine от 14 Апрель 2015 11:52:05
Жанна, тут что-то не так. УЗИ головы возможно сделать, только если родничок не зарощен. Луч не проходит сквозь глухую кость. Это 100% информация. У одного из моих щенков была достаточно куполообразная голова и я хотела проверить на гидроцефалию с помощью УЗИ, но это оказалось невозможным. Возможна только МРТ.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Divine от 14 Апрель 2015 11:59:40
Мое мнение, что если люди ведут себя так неприлично, можно ничего не возмещать. А то как щенка купить, так они без мыла в ж.., а как проблема, так обращение меняется кардинально. Никакого понимания, выложь да положь им деньги немедленно.
 Это общая проблема и горе, и решить ее можно мирно и сообща.
Если договора нет, ничего они не докажут. Может вы им просто подарили щенка. Так что с точки зрения юридической, можно спать спокойно.
В этой истории очень жаль щенка. Как они с ним сейчас обращаются, любят или добивают морально...
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Елизавета от 14 Апрель 2015 12:26:24
Думаю, велась речь про эхоэнцефалографию? Это и есть узи головного мозга.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Аннушка от 14 Апрель 2015 20:59:56
И без договора можно доказать, но сделать это сложнее. Свидетельские показания никто не отменял.
В данном случае два момента - если щенку не оказывается медицинская помощь и он страдает, я бы отдала деньги и забрала щенка, если надо - заняла бы денег.


Другой вопрос - что делает добросовестный заводчик, если недостаток щенка был скрыт и не мог быть выявлен до продажи, а появился во времени? Проблемы с сердцем, или сетчаткой, например.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: oksana от 14 Апрель 2015 23:47:06
да уж... ситуация тяжелая. И тяжелая не из-за щенка, а из-за людей...

я согласна с вариантом Аннушка - одолжить денег, чтобы отдать всю сумму сразу и забрать щенка.

Жанна, держитесь! Берегите свои нервы, настаивайте на передаче щенка.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 15 Апрель 2015 12:07:42
Вчера опять был бой! Позвонил покупатель(муж) и попросил написать меня расписку, но т к я уже проконсультировалась у своего адвоката как себя правильно вести........а вести надо так...................................................... покупатели пишут мне заявление, что они хотят вернуть щенка, я его забираю на 45 дней, для обследования! В двух экземплярах!!! На одном из них я пишу своей рукой, что принят для обследования и если это врожденный порок то я предложу обмен(товара) или возврат денег! ОТКАЗАЛИСЬ! надо только расписку! Хотя уже согласились на отсрочку возврата денег! Но расписку?!
Короче говоря я билась в диалоге 7 часов!!!! Объясняла что прошу пожалуйста давайте окажем помощь!!!!Что именно это заявление и есть юридически верно.И я все верну сразу!!!!! НО если щенок заболел по причине принесенного ему вреда покупателем то денег они не получат. Последовал вопрос который меня убил вопрос.....а если он болен, но не сильно? Вы вернете деньги? Я ответила что верну даже если он здоров!
УЗИ сделано через УШНУЮ РАКОВИНУ! О чем и написано в листе обследования!Но сертификата обучения на его проведение у доктора нет. Вы забыли, я работаю в лаборатории мед. фака. университета, центр клинических и до клинических исследований. У нас есть энцелограф, ренген,лаб крови, много еще чего! Я не медик я комендант!!!!Отвечаю за все! За оборудование за чистоту за ремонты ЗА ЖИВОТНЫХ!!!! У нас работают светила науки! Поверьте, я предлагала им привезти его к нам! Мои ученые готовы были обследовать малыша! Не могу реву! Сволочи какие то!
А потом мне позвонила вет врач и сказала что сейчас был звонок из скорой помощи(человеческой) и просят знакомым усыпить щенка!!!!!!!! Она спросила как зовут хозяина? оказалось наш! Вет попросила передать что ни один док в городе не усыпит щенка по их прихоти! Для этого должно быть разрешение! И очень веская причина!!!!А породистого щенка ни кто не усыпит.
Я пила лекарство, плакала, у меня отобрали на работе телефон, что бы я не звонила ему! Потом он позвонил сам и сказал что решил усыпить щенка и сделать вскрытие.Я кричала ему в телефон, что я уже об этом знаю, что город маленький и мне уже позвонили! Я обзвонила все клиники (город не большой спит под одним одеялом)предупредила всех кого могла.
И доказывать передачу денег не надо я не оказываюсь! Просто сам факт что это сказал юрист! Т е он готов пойти на обман! Если я вдруг решу сказать что подарила щенка. В общем на душе пепелище, боль. Жду опять информации. Сама не звоню. Хотя хочу очень....................Вчера в клубе одна заводчица очень крупного питомника, давно занимается разведением, сказала, что за 35 лет у нее такое(подобное) было не раз.............о ужас! 

Название: Re: сор из избы
Отправлено: HaTycbka от 15 Апрель 2015 14:33:01

Боже, какой ужас! Жанна, держитесь... люди похоже просто хотят денег и все... я так поняла, что и болезнь-то вероятно выдумана... Жуть какая :a14:
Название: Re: сор из избы
Отправлено: My_angels от 15 Апрель 2015 14:41:31
Бедный малыш :a14: :a14: Пускай всё закончится благополучно для него :a15:
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Липка от 15 Апрель 2015 15:46:06
Я так думаю, что это не щенок болен, а его владельцы... Не понимаю, ведь если они его усыпят, то точно денег не получат... или у них есть знакомые, которые сделают вскрытие и напишут то чего не было...тогда да, могут ... Жанна, крепитесь... а этим нелюдям воздастся.Безумно жаль малыша...
Название: Re: сор из избы
Отправлено: alena.2009 от 17 Апрель 2015 08:29:13
Channa,я не понимаю вашего упрямства, в данном случае ненужного принципа. Ведь речь идет о жизни вашего щенка, да не важно, щенка! Из него там и без болезни уже неизвестно что сделали, сердце разрывается. Он болеет, ему нужна доброжелательная обстановка и любовь, в той семейной ситуации ему ее не дают, даже если он здоров. Вы говорите что можете его обследовать, но это тоже наверно денег стоит?
Если у вас собсем сложная финансовая ситуация давайте мы поможем, кто сколько может.
Но получается, что вы только переживаете и плачете а ничего не делаете.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: alena.2009 от 17 Апрель 2015 08:43:51
С такими людьми, тем более когда они в сложной эмоциональной ситуации спорить не надо... Они этого щенка уже не полюбят никогда он у них ассоциативно связан с негативом, так зачем его обрекать на такую жизнь?
Уступите, сильнее будете.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Cash от 17 Апрель 2015 09:01:01
Трагический случай, я вам очень сочувствую, и безумно жаль щенка, конечно же...
Со стороны трудно судить о том, что там происходит на самом деле, и очень трудно что-либо советовать.
Единственное, что я пока поняла: это то, что телефонные переговоры ни к чему не приводят.
В таком случае, я бы взяла с собой парочку друзей (свидетелей), адвоката, и приехала бы к ним забирать щенка лично.

Название: Re: сор из избы
Отправлено: СобакаУлыбака от 17 Апрель 2015 17:24:59
    Эти так называемые "хозяева" обычные шантажисты. Знают, гады  на какое больное место надавить!
Напоминает ситуацию -  как говорят: не покупайте худых, несчастных заморышей щенков у разводни и на птичке, этим вы только способствуете их бизнесу.  :a12:
Но тут-то свой, родной ребенок, как же его не "выкупить" из рук этих сволочей???   
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Divine от 17 Апрель 2015 18:28:12
не знаю, девушки.... вот так будут покупать, играть в собачников, доводить, калечить щенка, шантажировать и запугивать заводчика, а заводчик      должен идти на поводу.  Жанна не открещивается, советует, просит обследовать нормально у своих докторов, но нет, они хотят денег и немедленно. По факту,надо сначала обследовать нормально в присутствии обеих сторон и потом уже решать финансовые вопросы и судьбу щенка
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Харакири от 18 Апрель 2015 12:55:07
Тут все ясно! Им нужны деньги ЛЮБЫМ способом! Или за здорового, или за диагноз вскрытия - что продали больного щенка. И ради денег они готовы на убийство щена! О чем мы тут говорим???? БЕГОМ его забирать! Пока эти убийцы не придумали как умертвить щенка, дабы это не помешало получению результата вскрытия. Какие тут принципы? Люди - сволочи настоящие раз ищут кто -бы убил малыша.                                                                                          Да можно, "учить", "держать позицию", не подаваться на шантаж и манипуляции, а потом всю жизнь осознавать что если щенка убьют - тут есть и твоя причастность, что не забрала. Деньги - это бумажки, а там ПОКА ЕЩЕ бьется живое сердечко которое стало разменной монетой. А принципы и понятия можно объяснять людям, договариваться можно тоже с ЛЮДЬМИ, а не с этими.... которые ради бумажек готовы убить ни в чем не повинное существо! Я понимаю, сейчас кризис, ситуация в стране тяжелое, я тоже после недавнего лечения Киры после аллергии... считаю и не могу насчитать денег на моно с Нормой, поэтому пишу Вам не с позиции "зажравшейся" а с позиции обывателя, но в этой ситуации надо перезанять, в конце концов взять кредит, лимитные карты и т. д., НО НЕМЕДЛЕННО ЗАБРАТЬ ЩЕНКА!!!
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 18 Апрель 2015 20:08:04
На звонки не отвечали, адреса не знаю, фамилию тоже не помню! то ли Гоман, то ли Гофман. Теперь всех буду записывать, вести тетрадь. Раньше вела только вязки-роды, примечания. Но теперь!!!!!
Через людей знаю, что ни кто не усыплял, яко бы забрали родители или родственники. Пока так!
Меня возмущает другое! Кричать о том, что они его так полюбили и все страдают глядя на него, а потом резко .......я принял решение.........И еще! Я предлагала им щенка на замену с самого начала......я так перепугалась, что была готова отдать им Петровича. И хорошо что тут на форуме кто то написал, что они и другого угробят.......
Спасибо всем за ваши мысли, рассуждения, советы. И не судите строго за то, что делаю, что то не так, как кто то из вас ожидал.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: HaTycbka от 18 Апрель 2015 22:03:28
Это просто ужасная, да что там, ДИКАЯ какая-то ситуация, но я, хоть убейте, не понимаю, почему она произошла... Люди же не за так щена получили, а купили за свои "кровные", т.е. они просто останутся "при своих", отдадут (усыпят ужас какой) щена - заберут деньги... Тогда зачем это мошенничество с диагнозами и усыплениями-вскрытиями, тем более, если Жанна им озвучила, что вернет деньги даже если он здоров окажется, лишь бы щенка отдали. Или они хотят и деньги назад и щенка оставить?...
Название: Re: сор из избы
Отправлено: HaTycbka от 18 Апрель 2015 22:08:03
Жанна, это очень горький, но все-таки урок. Как говорится негативный опыт - это тоже опыт. Теперь не отдавайте щенков без заключения договора. (даже если он будет как-то не правильно составлен и не будет иметь юридической силы, как минимум у Вас будет наиболее полная информация о новых владельцах) Тем более это не так сложно осуществить.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: oksana от 23 Апрель 2015 02:17:56
На звонки не отвечали, адреса не знаю, фамилию тоже не помню! то ли Гоман, то ли Гофман. Теперь всех буду записывать, вести тетрадь.

немного другая тема, но поделюсь своим приобретенным опытом.
своих 4-х щенков я продавала по договору. Договор общего содержания, текст предоставляется местным клубом. Ничего специального, прописываются имена, адреса покупателя и продавца, имя, чип, особые приметы щенка, его состояние на момент продажи (подкрепляется справкой от вета) и его особенностями (зубы, яйца, назначение щенка - компьон).

договор людей не пугает, потому что никаких обязательств, кроме того, что свидетельствует об акте продажи-покупке.
Но!!! благодаря договору - есть все координаты покупателя.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Бархан от 23 Апрель 2015 07:52:38
Я извиняюсь, но влезу. Когда мы продаем щенков, мы должны покупателю давать метрику щенка уже заполненную.
Расскажу за себя. Никогда не отдам щенка без контактов покупателя. Все адреса, фактический, прописка, телефоны, и мужа и жены, эл.адрес.
Не отказывал никто еще ни разу. На телефон хотя бы раз но звоню, пишу везде и на фб и вк и емейл и смотрю как отвечают и отвечают ли))).
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Cash от 23 Апрель 2015 08:05:57
На звонки не отвечали, адреса не знаю, фамилию тоже не помню! то ли Гоман, то ли Гофман..
Я так сразу и не поняла, что у  Channa даже нет фамилии и адреса покупателей - это, мягко говоря, очень странно...  :c32:
Уже сам этот факт говорит о том, что при продаже заводчицу не слишком-то волновала дальнейшая судьба её щенков.
 
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Ната Кавалер от 24 Апрель 2015 07:06:41
Никогда не отдам щенка без контактов покупателя. Все адреса, фактический, прописка, телефоны, и мужа и жены, эл.адрес.
Не отказывал никто еще ни разу. На телефон хотя бы раз но звоню, пишу везде и на фб и вк и емейл и смотрю как отвечают и отвечают ли))).


Всегда только так -  а как же иначе?! Как кровинушку отдать в неизвестность.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Divine от 24 Апрель 2015 10:17:25
у нас даже клуб требует сведения о владельцах, обязательно заполненную табличку с именами и контактами передать в клуб. Очень удобно, я себе копирую ее и- в папочку =)
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Харакири от 26 Апрель 2015 13:35:39
ну что уж сейчас говорить... Хотя у меня лично, что при взломе аккаунта, что при потере номера - как раз и есть основной пунктик: тревожусь а Вдруг от Плюшика или Лачика будут звонки/сообщения, вдруг помощь будет нужна и не смогут со мной связаться. Но сейчас нет смысла посыпать голову пеплом - надо решить вопрос чтобы дальнейшее существование малыша прошло максимально благополучно. Жанна, есть по нему новости?
Название: Re: сор из избы
Отправлено: oksana от 27 Апрель 2015 00:17:32
ну что уж сейчас говорить...

согласна.
ошибки у всех бывают. И очень хорошо, что эта тема была создана.
Ценность таких тем именно в откровенности, которая позволяет читателям поставить себя на место автора и проанализировать свои действия.  Даже если кажется, что все предусмотрено... Но и на старуху бывает проруха...

Мы все разные, кто-то умеет видеть и разводить собак, кто-то продавать... Не всегда эти умения совпадают. Мы многому учимся вместе.

и давайте будем деликатными в подобных темах, чтобы другие форумчане не опасались осуждения и "выносили бы сор из изб".
В конфликтных ситуациях часто совершаются ошибки. Вольно или невольно. Но сам факт того, что человек выносит проблему на публичное обсуждение, делится опытом (пусть и негативным) - это дорогого стоит.

Я еще раз хочу выразить благодарность ТС за открытие темы.

и очень жду новостей о том, как развиваются события.
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 28 Апрель 2015 22:18:03
Спасибо вам всем за все! По поводу того, что я не записала адрес и фамилию............это да! Виновата. А знаете почему? Мы собственно знакомы были с покупателем....отдаленно......он студентом был на факультете в моем корпусе.....узнали друг друга в лицо......живем не по далеку...в одном районе(с его слов) .....телефон был.....да еще он и работает с моим племянником в одной организации........как то все закружилось......А если честно то ни когда не записывала фамилии. Только контакты.
Теперь буду все записывать.....заведу тетрадь еще одну......
Теперь о ребенке.....от племянника инфа, что живет у родственников....
Темку создала т к считаю, что ........с кем если не с вами???????Не могла молчать.....
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 28 Апрель 2015 22:20:20
Хотя, мою фамилию тоже ни кто не спрашивал когда я собак покупала! Вспомнила вот!
Название: Re: сор из избы
Отправлено: oksana от 28 Апрель 2015 22:28:04
.....заведу тетрадь еще одну......

мне кажется, что с тетрадкой будет неудобно.
у меня папка с файликами. В одном файлике все документы на каждого из щенков. До сих пор храню.
файлик содержит:
договор о предоплате
договор о покупке (в нем все данные по покупателю, ФИО, адрес, мейл, фин. обязательства, описание особенностей щенка, назначения щенка и т.п.)
копии щенячки
копии вет.паспорта
копия вет. справки при продаже

но это мой опыт.


Название: Re: сор из избы
Отправлено: Бархан от 29 Апрель 2015 09:37:08
У меня большая тетрадь, типа книги. Там каждый помет записан, от кого, когда родился, сколько, сколько выросло. Кто умер.(это про все мои породы))))))) разведением занимаюсь уже не мало  ), клейма и контакты и папка с файлами к ней
там договора, распечатанные письма ( где условия прописаны) и копии если есть документов)
Название: Re: сор из избы
Отправлено: Channa от 30 Апрель 2015 14:40:41
Спасибо! Я обязательно теперь буду делать как вы описали. Опыта не было, вот  результат. Еще раз, спасибо!