Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Уход и содержание => Щенок в доме => Тема начата: Роял Спаниель от 09 Март 2013 11:08:26

Название: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Роял Спаниель от 09 Март 2013 11:08:26

Мне дочка вчера нашла это стихотворение. Сказала, что описанное в нем до боли знакомо... :a2:

У кого щеночки дома, Вам наверно все знакомо...

Писки,визги,лай,галдеж, Детям бегать невтерпеж.
"дети,что вы?Шесть утра! Ну-ка спите,детвора!"
 А щенки в ответ:"Гав!Гав! Нет,хозяин,ты не прав!

Выпускай нас поскорей! Весели своих детей!"
 "Нет,ребята,не шуметь! Ну-ка тихо всем сидеть!"

Только что им говорить... Детям проще уступить...
 И помчалась вся орда, Неизвестно кто куда.

Вот хозяин спит в углу, Дети скачут на полу
. Мамка влезла на диван, Чтоб не слышать этот гам.

Дети славно погуляли И к хозяину пристали
: "Покорми нас!И погладь! И вообще-давай играть!"

Все поели,снова спят, И хозяин очень рад.
Только вот не ждет уборка, Ну-ка где там тряпка,хлорка?
 Все описаны полы, Все обгрызаны углы.

Пьет хозяин валерьянку, Собирает лужи в тряпку.
И бурчит :"ТВОЮ- ТО МАТЬ! Как же это все прибрать?

Тут ходили бегемоты? Или бегали проглоты?"
 А щенкам по барабану Помогать они не станут
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: oksana от 10 Март 2013 02:46:07
я так полагаю, что тема открыта для того, чтобы заводчики делились опытом содержания и выращивания щенков?

тогда начну ( :c41: как самый опытный заводчик, который вырастил аж один помет щенков (котят ведь не считаем, правда?)


первое, что я бы посоветовала бы начинающему заводчику, особенно, для первого помета, это хорошо подуматЬ, а надо ли оно...

затем - взять отпуск. На время рождения щенков. Месяца так на два.
далее.
У начинающего заводчика есть целых 2 месяца для подготовки себя. Я бы советовала бы  смотреть видео родов, искать описание процесса, возможные проблемы и думать, думать, думать, как решать, если проблемы возникнут.
Обязательно надо иметь координаты ветеринара. Лучше двух. Которые смогут приехать быстро и что-то сделать, если нужно. И (обязательно, потому что по закону подлости именно в день родов "свои" ветеринары" будут недоступны)  - вет. клиинку под боком.

нужно оборудовать место для рождения щенков. а также место, где они будут подрастать. В идеале, это должно быть одно и тоже место, чтобы не рушить этапы развития щенков и не вносить лишней неразберихи в их маленькие головки с неокрепшим мозгом.
Что именно подготовить для щенков - легко найти в интернете или подождем опытных заводчиков, с практикой приема не одного помета  :a8:

нужно радоваться каждому дню их жизни, потому что время, когда щенки у заводчика, очень короткое... И лучше не терять ни минуты - наблюдать, играть, любить, наслаждаться, в общем.

ну и приготовится не спать.
Самое веселое время начинается, когда щенки подрастают и начинают играть и требовать свободы. В этот момент важно,чтобы у них уже был некий ритм жизнедеятельности. Собственно, ритм у них есть, главное, его понять и ему следовать. тогда будет легко и удобно.


ну, и по делу чуток... Понимаю, что в стихотворении хлорка использовалась, вероятно, для рифмы,

Ну-ка где там тряпка,хлорка?

но!!! хлорка провоцирует желание животных пописать. Поэтому хлоркой лучше не обрабатывать места содержания животных. Только в случаях, когда нужна убойная дезинфекция. в этом случае раствор хлорки (процент забыла) наносится не менее, чем на 10 минут на нужные поверхности, потом смывается...

в других случаях лучше использовать препараты, специально разработанные для обработки помещений с животными.

в общем, с хлоркой - острожнее. Коты 100% любят перебить ее запах, собаки тоже.
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Айрис от 10 Март 2013 04:38:04
Про раздумья: быть или не быть пополнению, декретный отпуск и подготовку тут уже все написано.  :a23: Добавлю, чтобы в инете не рыскать, что когда готовилась к родам первого помета щенков, составила для себя такую табличку необходимых медикаментов (дозировка рассчитана на йорков, т.е. где-то на 3 кг собачку, для кавалерчика, думаю, нетрудно будет рассчитать)  http://docviewer.yandex.ru/?c=513bd260cd97&url=ya-disk%3A%2F%2F%2Fdisk%2F%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B%2F%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%BA%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC.doc&name=%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%BA%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC.doc (http://docviewer.yandex.ru/?c=513bd260cd97&url=ya-disk%3A%2F%2F%2Fdisk%2F%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B%2F%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%BA%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC.doc&name=%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%BA%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC.doc).
После родов и радостной эйфории начинаются заботы о мамочке и детках. С умилением ждем открытия глазок, первых шажков, рычаний, игр (от которых потом уже сами и "страдаем" :a2: ). Потом актировка, прививки...Слезы прощания... и слезы радости встреч! :a1:
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: JQ от 10 Март 2013 10:35:49
Ой,девочки..зашла в тему ,читаю и вспоминаю..эти первые комочки,первые сопения,первые щелочки  и первый взгляд в большой мир,первые шажочки, выбор новых хозяев, переживания ,как там твой ребенок будет жить в новом доме...
 
у меня опыт не особо большой 2 помета...лабрадоры ,с кавалерами не представилось рожать...
первые дети -с ними я реально прошла школу молодого бойца ,их было 11 ( это был такой долгожданный помет,что убрать кого-то я не смогла) и у суки вообще не было молока... я не спала 2 недели вообще... Пока докормишь последнего,первый есть уже хочет опять!!!
в 14 дней мы начали прикорм и мне удавалось поспать хоть немного...
Но, самое сложное было отдавать этих детей... Я отдавала кусочек сердца...
Вторые дети - их было 8,сука молочная -после первых я даже не верила своему счастью.Вскакивала ночью,вдруг голодные -а тишина...все сыты и спят.. одна я не сплю..
Пока щенков больше не хочу,решила отдохнуть.
 
Но,я принимаю роды у чужих собак.
 
что  могу посоветовать: Коктейль для щенков!!!хлористый кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2
После родов,в течении ТРЁХ ДНЕЙ,ОДИН РАЗ В СУТКИ - капаете каждому щенику в ротик по 2-3 капельки этой смеси...Первое,что увидите - пуповинки у детенышей засохнут и отпадут очень быстро...Не будет пупочных воспалений,ЖКТ начинает работать правильно...Правда,смесь эта достаточно гнусненькая,на вкус (горько-кислая) и детки обычно будут пускать пузыри,но это - не страшно .
( этот коктель я взяла с какой -то статьи иностранной заводчицы ,довольно давно,ссылки у меня не сохранилось)
 
 
 
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Alice Su от 10 Март 2013 12:49:07
Помёт французских бульдогов и абиссинских котят.
Вот читаю вас и думаю, мне дуре повезло, тьфу 3 раза.
Бульдожка сама родила (без кесарева), была отличной мамой, абиссинка тоже как по книге.


А вот расставаться с детьми-это да, слёзы и мучение.
Помню продала щенка, а мне его возвращают через неделю. Что случилось? А в ответ, мол мы газетку стелем, а он всё мимо, на полы писает. Закрываем на весь день в ванной, так гавкает, воет и нашу кошку нервирует, и мы от него устали...
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: oksana от 10 Март 2013 14:48:55

 
что  могу посоветовать: Коктейль для щенков!!!хлористый кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2
После родов,в течении ТРЁХ ДНЕЙ,ОДИН РАЗ В СУТКИ - капаете каждому щенику в ротик по 2-3 капельки этой смеси...Первое,что увидите - пуповинки у детенышей засохнут и отпадут очень быстро...Не будет пупочных воспалений,ЖКТ начинает работать правильно...Правда,смесь эта достаточно гнусненькая,на вкус (горько-кислая) и детки обычно будут пускать пузыри,но это - не страшно .
( этот коктель я взяла с какой -то статьи иностранной заводчицы ,довольно давно,ссылки у меня не сохранилось)

а зачем? у здоровых щенков все это происходит само собой, без каких-либо медикаментозных вмешательств.


Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: JQ от 10 Март 2013 15:13:32
мне нравится эффект с этих препаратов, я с чужими рожаю много и часто сталкиваюсь с тем ,что у щенков бывает расстройство жкх,. При этом коктеле -нет.
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: oksana от 10 Март 2013 16:09:38
мне нравится эффект с этих препаратов

мне лично не нравятся интернет- советы по даче любых препаратов, равно как и "лечение" того, что еще не началось...
Тем более, в случае с новорожденными.

но это моя личная точка зрения.
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Sweety от 10 Март 2013 16:13:07
Не очень понимаю как работает этот коктейль при расстройствах ЖКТ... По составу это получается поддерживающая смесь для ослабленных животных, может как довполнение при лечении... Не буду спрорить, просто не понимаю. При растиройствах ЖкТ, вызванных конечно не инфекциями, а при очень жирном молоке у суки или на переходе на прикорм неплохо помогает Мезим, толкется, растворяется в водичке и капается в ротик. Ествественно это не мое изобретение а совет вета. Я пробовала - работает:))
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Бархан от 10 Март 2013 16:21:09
А я спрашивала про мезим у наших. Они мне говорили, что маленьким щенкам его тяжело дозировать. Какую Вам дозировку писали?
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Sweety от 10 Март 2013 16:23:02
Четвертинку таблетки где то на 2 кубика воды, ну возраст 3-4 недели когда начинается прикорм
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: JQ от 10 Март 2013 17:18:23
Цитировать
мне лично не нравятся интернет- советы по даче любых препаратов, равно как и "лечение" того, что еще не началось...
Тем более, в случае с новорожденными.

я никогда ничего не применяю без консультации врача.
 
я просто поделилась ,это не призыв к действию,не в коем образе.
 
коктель не применяют при расстройствах жкх, его применяют как вспомогательное средсво для активизации процессов пищеварения у новорожденных ,тем самым  снижая % возникновения расстройств .
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Роял Спаниель от 11 Март 2013 12:43:34
А я перед самыми родами колю суке Катозал (примерно 1 кубик) и кальций 2 кубика. В первые дни после родов. если щенков много. обязательно колю суке глюконат кальция, если плохо дышит - то подкалываю катозал.  Роды стараюсь принимать с ветеринаром, благо  в питомнике свой ветеринар - хозяйка Беатричи. Кавалеры все-таки рожают чуть хуже кокеров. У кокерши только успевала обтирать щенков и ложить под суку. У кавалеров иногда нужно вытянуть щенка, причем правильно, чтобы ему не навредить. Затем нужно насухо вытереть щенка. Если щенок не активный - то делаю контрастные ванночки, опуская его то в миску с холодной , то с горячей водой, но без фанатизма). Обычно достаточно просто растереть щенка и он начинает пищать.
Первые 5-7 дней с дочкой круглосуточно дежурим около лежака со щенками, следим, чтобы сука не легла на щенка. И еще первое время на дно лежака обязательно ложу грелку, даже если в квартире тепло. Тогда дети спокойнее спят.
Продолжение будет позднее, пошла кормить щенков.
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: KatyFin от 11 Март 2013 13:01:19
У меня с шарпеями как-то идеально все было, обе рожали сами, Топа просто сама все делает, главное, чтобы не мешали.. Я только обтереть и на теплую грелку положить.. Ну и последы... Отпуск брать не получалось, хотя руководство обещало.. Два раза открытие гиперов в других городах, один раз инвентаризация... Моталась в обед, няня сидела и с сыном моим и с щенками)))

С кавалеришной Варей было все сложнее( Во-первых, родителей собака, они меня с ума свели своими страхами. Во-вторых, переезд в коттедж как раз совпал с днями родов((Ну и потом, Варя оказалась настоящей королевской особой, вокруг щенков дежурило все старшее поколение, Варварон только кормила.
Два раза откачивала и выхаживала захлебышей, никто не верил, что выживут-вытянула.. Но.. Не спасли Варину девочку триколорочку и моя большая боль-платиновую девочку-шарпейку... Столько считала-высчитывала, чтобы родились именно эти окрасы, платина оочень редкий вариант изабеллового.. Не получилось... С ветеринарами беда на самом деле.. В целом всегда договориваемся, но вот с Варей и посл раз с Топой, врачам не удавалось приехать, были форс мажоры.. Рожали по телефону.. Еще и журнал помог наш шарпейный, для него нам врач Инна Дементьева фотороды устроила, все поэтапно расписала, как раз для тех, кто один в поле воин :a34:
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: JQ от 11 Март 2013 14:28:41
Цитировать
У кавалеров иногда нужно вытянуть щенка, причем правильно, чтобы ему не навредить

это бывает в разных породах.
мне приходилось не только вытягивать ,а переворачивать щенка ,если он встал поперек, отодвигать,если идут сразу 2 ,приходилось надрезать петлю ( щенок был более 800 грамм),я пока вот только не кесарила ,но  ассистировала .
Самые сложные роды на практике были с биглями.Сука была маленькая,а малыши очень тяжелые -весили как щенки лабрадора. Но, тт все живы,здоровы,все успешно!
 
я колю суке на 6 неделе беременности и после родов борглюконат .
+ в период родов ,если слабая родовая деятельность то :глюкоза,глюконат кальция и аскорбинку.
 
 
Цитировать
катозал
очень хорошие отзывы об этом препарате мне говорили врачи,у которых я стажировалась . Но,я почему то ,его так и не применяла ни разу.
 
 
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Роял Спаниель от 14 Март 2013 10:48:08

Цитировать
[size=78%] катозал[/size]
[size=78%] очень хорошие отзывы об этом препарате мне говорили врачи,у которых я стажировалась . Но,я почему то ,его так и не применяла ни разу.[/size]


Катозал также подкалывают щенкам, если они плохо едят и  отстают в развитии (хотя сама не пробовала, пока в этом не было необходимости)


У маленьких щенков очень важно отследить, чтобы у них не было переполнения желудка. Я обычно пару раз в день хожу их "прокакивать" в ванну под струю теплой воды (направляю струю воды на конец хвоста и массирую животик), особенно если тугой большой животик. И еще, когда меняю простынку. чтобы дети ее сразу не записяли, я помогаю им пописать, поглаживая  низ животика под хвостиком. Обязательно делаю это перед сном, тогда больше шансов спокойно поспать несколько часов.
А вообще первые 3 недели - самые спокойные. Прикорм начинаю в 21 день обычно заменителем собачьего молока, в который добавляю сухие детские безмолочные кашки. творожок (делаю сама), чуть позднее - сухой корм, размолотый на кофемолке и размоченный теплой кипяченой водой, скобленую говядину. Я приучаю щенков и к натуралке, и к сухому корму. чтобы потом хозяин мог сам выбрать , чем его кормить. Первое время я кормлю щенков через шприц без иголки, выливая аккуратно  еду щенку за щеку. Это позволяет проконтролировать. кто сколько съел. Ближе к месяцу пытаюсь научить детей кушать самим. Но если щенки толстые и тяжелые. то они еще слабо стоят на лапках. Тогда каждого кормлю на ручках из пиалы.
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Айрис от 15 Март 2013 19:33:03
У многих форумчан в доме живет не одна собака. Поэтому хотелось бы предостеречь молодых заводчиков от таких трагических случаев http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=35522 (http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=35522)
 
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Sweety от 15 Март 2013 20:02:19
Ну у нас уже так некоторые породы "доразводились", что с психикой уже у них точно не в порядке! Слышала такие истории и про йорков, мальтезе, вроде декорация, а агрессия к собратьям в наличии. Безусловно, не допускать других собак к щенной суке - это закон, но при большом скоплении их, бывает это трудно сделать.
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Барончик от 15 Март 2013 21:00:09
Безусловно, не допускать других собак к щенной суке - это закон, но при большом скоплении их, бывает это трудно сделать.
При любом скоплении нужно не допускать к щенной суке, или не делать скопления, если условий никаких...
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: JQ от 15 Март 2013 22:12:27
Цитировать
При любом скоплении нужно не допускать к щенной суке, или не делать скопления, если условий никаких...
+1000000!!!!
 
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Айрис от 16 Март 2013 00:41:56
Ну у нас уже так некоторые породы "доразводились", что с психикой уже у них точно не в порядке! Слышала такие истории и про йорков, мальтезе, вроде декорация, а агрессия к собратьям в наличии. Безусловно, не допускать других собак к щенной суке - это закон, но при большом скоплении их, бывает это трудно сделать.
Не думаю, что причина в испорченной психике. Дело в психике животного, которая заложена природой. А вот ответственность за то, что избежать подобные ситуации - за заводчиком. Если нет возможности изолировать щенную суку, значит, и вязать не должно быть возможности (если с психикой заводчика все нормально).
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Инна от 17 Март 2013 15:04:33
Вот интересно, породистые собаки уже так далеко отошли от своего первоисточника, что по многим пунктам являются чуть ли не его антиподами. Почему же когда проявляется такая противоестественная на наш взгляд атавистичность, мы апеллируем именно к природе далёких предков, от которой практически ничего и в помине не осталось? Особенно если говорить о декорации.
 
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Айрис от 17 Март 2013 17:12:09
Инна, а в чем Вы видите антипод? В чем атавизм? Инстинкты никто не отменял. И в определенной ситуации они могут сработать. Если это случается (драки между суками, убийство щенков, описанное в случае выше), почему не предпринять превентивные меры? Думаю, об этом надо знать любому хозяину суки, ожидающему потомство.
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Swarta от 17 Март 2013 18:25:32
Инстинкты никто не отменял. И в определенной ситуации они могут сработать. Если это случается (драки между суками, убийство щенков, описанное в случае выше), почему не предпринять превентивные меры? Думаю, об этом надо знать любому хозяину суки, ожидающему потомство.
Я сейчас про декорацию
С этой точки зрения (инстинктов), можно обосновать правильность агрессии к собакам, людям, отвоевывание территории у хозяина (человека), доминирования в семье (людей), охрану корма от кого бы то ни было, покусы собаками людей и себе подобных в общественных местах (не на своей территории) и т.д. и т.п. Только есть одно, но немаловажное НО - разведение и селекция (как минимум - многолетняя, во многих декоративных породах) по темпераменту и соответствие допускаемых в разведение и продуцируемых особей тому, что описано в стандарте - обычно у этой группы собак - всякое отсутствие агрессии, дружелюбие и т.д. И это относится не только к людям, но и к себе подобным. А то, что очень большой процент кхс стал нервозным и агрессивным мало для кого является секретом.
А превентивные меры, имхо направленны более на то, чтобы молодые и мало- или вообще не опытные собаки (в плане осторожного поведения со щенками) не могли непроизвольно травмировать малышей.
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Айрис от 17 Март 2013 19:22:40
Согласна. В декорации сейчас никакого отбора в плане учета психики нет (http://s19.rimg.info/396cb9ee1ba77f5545caaf3f4d535ef5.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1156512519.html) (да и экстерьера и т.д.). В йорках это ой, как знакомо. Конечно, это не в тему, но мысль о возможных опасностях в доме, где есть щенки, всем понятна!
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Sweety от 17 Март 2013 20:48:48
Надеюсь, Айрис, что в разведении новой для Вас породы (я кавалеров имею ввиду), Вы все таки будете учитывать психику, экстерьер и др.! Во всяком случае, большинство известных наших заводчиков, которые добились кое каких успехов, именно так и поступают.
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Инна от 17 Март 2013 21:25:39
Я немного читала ту тему на Пёсике. Насколько я поняла, такое поведение суки большинством форумчан было признано нормальным. Интересно, что первично - убеждение, что это норма, или реальность, с которой заводчики сталкиваются, после чего и вынуждены приходить к таким выводам о нормах поведения?
 
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Айрис от 18 Март 2013 00:25:44
Sweety, если решусь заниматься разведением новой для меня породы, то буду стараться оправдать Ваши надежды! :a26:
Инна, о подобных проблемах я знакома больше по йоркам. Про кавалеров таких случаев не слышала. Исхожу из мнения опытных заводчиков, все же это реальность, которую надо учитывать. Не факт, что это обязательно случиться, но лучше учиться на чужих ошибках. ИМХО.
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Swarta от 18 Март 2013 06:22:13
о подобных проблемах я знакома больше по йоркам. Про кавалеров таких случаев не слышала. Исхожу из мнения опытных заводчиков, все же это реальность, которую надо учитывать. Не факт, что это обязательно случиться, но лучше учиться на чужих ошибках. ИМХО.

Такие проблемы, опытным заводчикам не надо делать реальностью, тогда и не придется их учитывать.
Собак с подобным порочным поведением в разведение пускать не нужно, глядишь и йорики по адекватнее станут ))))))))) а там и поздоровее (все ж болезни они от нервов - псинка нервничает и болеет  болеет болеет)
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Айрис от 19 Март 2013 19:19:29
о подобных проблемах я знакома больше по йоркам. Про кавалеров таких случаев не слышала. Исхожу из мнения опытных заводчиков, все же это реальность, которую надо учитывать. Не факт, что это обязательно случиться, но лучше учиться на чужих ошибках. ИМХО.

Такие проблемы, опытным заводчикам не надо делать реальностью, тогда и не придется их учитывать.
Собак с подобным порочным поведением в разведение пускать не нужно, глядишь и йорики по адекватнее станут ))))))))) а там и поздоровее (все ж болезни они от нервов - псинка нервничает и болеет  болеет болеет)
Спорить не стану. Да и тема не про это! :a1:
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Swarta от 19 Март 2013 20:41:49
Да и тема не про это! :a1:

а про что??? я ваши комментарии прочитала - там все больше про психику и про инстинкты.... а вот отбор в разведение по темпераменту и по психике, как раз и есть превентивные меры подобных ситуаций как в теме на которую вы ссылку дали в первом посте.
конечно же имхо  :a1:
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Natacha от 19 Март 2013 22:59:35
Я может сейчас глупость скажу! Но в этой ситуации разбираться надо! Может собака не со зла это сделала, может первого просто себе украсть решила, а по неопытности придавила или задушила, а потом разнервничалась и ... Ведь часто такие случаи бывают, когда первородящая сука из-за неопытности начинает паниковать  и может загрызть своих только что родившихся щенков, или отгрызает им что-либо. У меня было такое, что голденша забежала в вольер к только что родившимся щенкам йорков, схватила одного и к себе понесла! У меня сердце в пятки ушло от страха, а она его облизывать начала, потом долго плакала, что от неё ребеночка забрали. Но я думаю, если бы меня рядом не оказалось, она бы всех к себе перетаскала. А там неизвестно что могло случиться, они же малюсенькие совсем а она могла и попой сесть  и лапой наступить (бывало и со своими так - сколько раз по ночам вскакивала от истошного писка)!
А что касается психики, то тоже считаю, что в разведение агрессивных собак допускать нельзя, какой бы породы они небыли!
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Sweety от 20 Март 2013 00:15:32
Ну разбираться в данной конкретной ситуации нам сложно: свидетелями не были, но о подобных случаях в некоторых декоративных породах слышала не раз, в том числе и смертельные разборки между взрослыми особями!Это уже не похоже на случайность, не так ли?
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Инна от 20 Март 2013 01:27:20
Исхожу из мнения опытных заводчиков, все же это реальность, которую надо учитывать. Не факт, что это обязательно случиться, но лучше учиться на чужих ошибках. ИМХО.
Айрис, то есть(учитывая мой вопрос), вы думаете, что это именно сталкиваясь с такой реальностью заводчики предпочитают считать, что это норма? Чтобы не выводить таких сук из разведения, получается?
Я может сейчас глупость скажу! Но в этой ситуации разбираться надо! Может собака не со зла это сделала, может первого просто себе украсть решила, а по неопытности придавила или задушила, а потом разнервничалась и ... Ведь часто такие случаи бывают, когда первородящая сука из-за неопытности начинает паниковать  и может загрызть своих только что родившихся щенков, или отгрызает им что-либо.
Natacha, я читала начало темы на Пёсике. То, в каком состоянии был обнаружен щенок, говорит само за себя. Если собака, разнервничаясь, начинает потрошить, то это признак какого-то её неблагополучия, разве нет? И очень надеюсь, что вы ошибаетесь по поводу частоты случаев загрызания первородками своих детей. Это же не свиньи, в конце концов... Хотя, при сегодняшнем поголовном участии в разведении оправдывается всё, что угодно. Вспомнила тему, как собака кормила только в наморднике и удерживалась при этом хозяином, потому что жрала своих детей... Интересно, её ещё вязали потом?
 
 
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Natacha от 20 Март 2013 10:33:54
Исхожу из мнения опытных заводчиков, все же это реальность, которую надо учитывать. Не факт, что это обязательно случиться, но лучше учиться на чужих ошибках. ИМХО.
Айрис, то есть(учитывая мой вопрос), вы думаете, что это именно сталкиваясь с такой реальностью заводчики предпочитают считать, что это норма? Чтобы не выводить таких сук из разведения, получается?
Я может сейчас глупость скажу! Но в этой ситуации разбираться надо! Может собака не со зла это сделала, может первого просто себе украсть решила, а по неопытности придавила или задушила, а потом разнервничалась и ... Ведь часто такие случаи бывают, когда первородящая сука из-за неопытности начинает паниковать  и может загрызть своих только что родившихся щенков, или отгрызает им что-либо.
Natacha, я читала начало темы на Пёсике. То, в каком состоянии был обнаружен щенок, говорит само за себя. Если собака, разнервничаясь, начинает потрошить, то это признак какого-то её неблагополучия, разве нет? И очень надеюсь, что вы ошибаетесь по поводу частоты случаев загрызания первородками своих детей. Это же не свиньи, в конце концов... Хотя, при сегодняшнем поголовном участии в разведении оправдывается всё, что угодно. Вспомнила тему, как собака кормила только в наморднике и удерживалась при этом хозяином, потому что жрала своих детей... Интересно, её ещё вязали потом?


Да Инна, я не так выразилась! К счастью - это происходит не часто, но такое бывает
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Zoja Puhur от 20 Март 2013 15:19:41
В кавалерах я что-то вот ни разу не слышала про жрущихся мамаш или жрущих щенков чужих сук, пускай и первородящих. Щенных сук никогда отдельно от остальных собак не держала, просто отдельное место от остальных, но не изолированное. Но как на Пёсике говорят, видимо до поры, до времени мне так везёт. За одним исключением никто из собак к мамаше не совался сам, а та, что сунулась, была с ложняком и помогала выкармливать щенков - покуда помёт был сравнительно большой - 7 щенков, то я не стала мешать. Когда щенки уже на лапах и сами ходят, то у меня они в загончике, где остальным собакам их не достать, хотя чисто физически, если бы они хотели, то смогли бы перепрыгнуть черезь перегодорку наверно. Но у меня конечно сука-пара, в большом сообществе может не так всё спокойно в ситуации большой конкуренции.
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Роял Спаниель от 23 Март 2013 11:01:07
Я  первую неделю суку со щенками держу в отдельной комнате (исключительно для того. чтобы мама не волновалась). Через неделю комнату открываю и вся стая растит детей вместе.  Очень смешно наблюдать, как после кормления все девочки старательно вылизывают морды щенков. Иногда к ним присоединяется Сиднюша. Но он это делает с царским достоинством. Агрессии к щенкам я ни разу не замечала.
Название: Re: Щенки, рассказ заводчика
Отправлено: Channa от 23 Март 2013 14:22:19
Я  первую неделю суку со щенками держу в отдельной комнате (исключительно для того. чтобы мама не волновалась). Через неделю комнату открываю и вся стая растит детей вместе.  Очень смешно наблюдать, как после кормления все девочки старательно вылизывают морды щенков. Иногда к ним присоединяется Сиднюша. Но он это делает с царским достоинством. Агрессии к щенкам я ни разу не замечала.




Я сделала так же. И Джеральд очень активно учавствовал( и продолжает это делать) в воспитании детей. Он заходит в гнездо и вылизывает щенков и правда с таким достоинством(муж его называет СЭР Джеральд с ударением на вторую гласную) А вот чихуашка может только постоять рядом но в гнездо не допускается просто взглядом!
Хотя у меня вот что было! Чиха родила чуть позже Ариши одного щенка. Слабый, рождался долго, находился под ребрами....и Аришка постоянно пыталась его забрать ....потом я обнаружила что чих не набирает массу....оказалось у мамаши мало молока....начала прикладыать к Аришке....сосал....но все равно погиб....при вскрытии оказалось огромное сердце...???:( Так вот я пыталась оставить его в гнезде у Ариши......она его "закатывала" носом и пихала и облизывала но не успокаивалась! Я его убрала и кормила сучьим молоком! Эх все зря!

А еще хочу рассказать про агрессию. у нас в городе есть питомник ...чихи йорки шпицы....так вот в этом питомнике неоднократно гибли чихи ....их просто рвут йорки(не люблю эту породу..уж простите) Одну девочку чишку брала к себе после операции....ей как цыпленку просто заднюю ногу отломали из бедра ....вот прямо как мы жареную курицу разламываем. ...пришили ....после этого чиха стала писать как кобель ....показывая всем...превосходство....НО ее эти терьеры все равно потом загрызли....после этого случая хозяйка питомника стала всех держать врозь. И выгуливать выпускает так же не всех. Но случаи повторяются....

И еще горе...в нашем городе не осталось адекватных ротвейлеров....а почему?....да потому что заводчики вязали агрессивных сук с еще более агрессивными кобелями. И получается гремучая не управляемая смесь. Долго мы подбирали питомник что бы взять собаку для охраны(а хотели только ротвейлера) и слава Богу все хорошо. Даже гуляем с Кавалерами....Ариша даже может построить ротвачинку....а Джер опасается старается зайти в дом и не рисковать(думаю что знает за что может получить....каждое утро после туалета у него любимое занятие погавкать и потрепать нервы ротвачинке закрытой в вальере).
А вообще то я все равно опасаюсь оставлять их одних без меня.