Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Оффтопик => Междусобойчик => Тема начата: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 10:54:14

Название: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 10:54:14
Мною был приобретен кобель у Госпожи Рязанцевой Оксаны Ивановны с заключением договора купли-продажи. Предмет договора – щенок ШОУ класса. Позже выяснилось, что предмет договора не соответствует действительности. Щенок имеет дисквалификационный порок (аномалию), который, в виду своего признака, определяется на момент актировки щенка. Госпожа Рязанцева умышленно скрыла факт порока для завышения класса щенка и его стоимости. Т.к. на момент подписания договора я проявила безграмотность и излишнюю доверчивость, требовать никакой компенсации по данному договору я уже не могу. Будьте бдительны при взаимоотношениях с данным разведенцем! Проверяйте все самостоятельно! Настаивайте на гарантии заявленного и предусматривайте компенсацию в случае несоответствия!   
 
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 11:11:58
А как так получилось, что вы подписали данный договор?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 16 Ноябрь 2016 11:30:33
А какой порок у щенка оказался ? Может лучше к заводчику обратиться напрямую ?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 11:49:14
А какой порок у щенка оказался ? Может лучше к заводчику обратиться напрямую ?


Калиста, ну там же всё написано! Откройте вложения, почитайте.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 11:52:36
Наталья Пяткова, а вы сами при приобретении щенка семенники щупали? Заводчица показывала, где семенники находятся и как их прощупать? Или просто сказала, что они есть, а вы поверили и подписали?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 12:35:31
Да, Инна, именно так, поверила на слово. Для ясности картины рискну выложить еще вот это. Очень было смешно сейчас все это читать) Господи, какая я была дура! )))))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 13:16:09
Весь интернет завален предложениями 1,5-месячных (и даже младше) щенков "шоу класса", и ничо, это уже давно никого не удивляет...

Я покупателям своих щенков, которые хотели взять моего 2-месячного щенка как выставочного, сразу говорила, что у меня нет шоу щенков, потому что в таком возрасте никто никаких гарантий дать не может. Но на момент передачи щенка конечно, я давала описание того, что было в наличии, и отсутствие дисквалифицирующих пороков.

Если люди покупали щенка кобеля с договором для разведения, то конечно, в таком случае я бы предложила забрать щенка и вернуть покупателям его полную стоимость, потому что в описании было оговорено наличие опустившихся яичек на момент продажи. Владелец не виноват, хотя бы потому, что нащупать у маленького щенка семенники - задача не такая уж простая, это не каждый сможет.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 13:20:58
Я правильно поняла (если смотреть по датам), с момента покупки щенка прошло почти 2 года, прежде чем владельцы озаботились этим вопросом ?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 13:55:17
))) Само название темы, ее текст говорит о том, что это всего лишь маленький отзыв, мнение! ну чуть-чуть предостережение покупателей-новичков! Я как-то прочитала вопрос от пользователя о "кто знает что-нибудь о Русская гордость" Очень правильный вопрос! Самое простое познание мира - это спросить у человека, который владеет информацией. Для того, что бы узнать кто Ваш отец, вы же не берете анализы у мужчин всей планеты, правильно!?  Вы идете к маме и спрашиваете эту информацию. Здесь примерно то же самое. Вот только ответа человек тогда не получил.
И еще одно мое мнение - у не решенного вопроса, а тем более конфликта, нет срока давности!
 
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 14:03:11
И еще одно мое мнение - у не решенного вопроса, а тем более конфликта, нет срока давности!

А вы каким образом хотите сейчас решить это вопрос ? Обращались к заводчице по этому поводу ? Что она вам ответила ?
Если уж в теме "отзыв", так уж рассказывайте всё, как есть, иначе не стоило эту тему открывать.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 14:08:04
Хорошо. Да, я обращалась с предложением урегулирования данной ситуации и предупреждением о моем оповещении общественности, в случае отказа. Меня ткнули в место в договоре где я подписалась, причем с полной уверенностью, что правда на ее стороне и все.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 14:30:58
Хорошо. Да, я обращалась с предложением урегулирования данной ситуации
................
И еще одно мое мнение - у не решенного вопроса, а тем более конфликта, нет срока давности!

Вами подписанный договор не имеет ограничительных сроков по времени ?

И Вы не ответили на мой вопрос: каким образом вы предлагаете заводчице теперь решить эту ситуацию ?
Прошло 2 года, собака уже взрослая.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 14:33:55
Наталья, вы не ответили на мой вопрос.
Вы опытный владелец. Я так понимаю заводчик. Покупаете кобеля к двум сукам в дом и подписываете собственноручно договор, где согласно осмотру оба семенника опущены в мошонку. Как так получилось, что вы подписали договор?
Кобелю на момент выставки 24 мес. До 24 мес. вы не обращали внимания на данный недостаток?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 14:43:37
Уже не предлагаю, предлагала. Сейчас об этом нет смысла говорить.

Взяла в руки ручку и где мне указывали пальчиком ставила подпись. Два года назад я не была опытной, кобеля в руках не держала даже!

Мой отзыв - это конец конфликта, каждый остался при своем. Я с кобелем крипторхом по цене ШОУ, она с одним негативным отзывом, содержащем мое субъективное мнение, возможно,  кому-нибудь полезным. 
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 14:46:24
Да, Инна, именно так, поверила на слово. Для ясности картины рискну выложить еще вот это. Очень было смешно сейчас все это читать) Господи, какая я была дура! )))))

Посмотрела вложения. Надо мне у этой заводчицы мастер-класс брать.
В то же самое время в магазине уценённых товаров "Азартис" за сына Малины и Норриса, ставшего позже ЮЧ НКП и ЛПП "России-2-2015", была мною названа цена 900 долларов (в пересчёте на тот момент - 725 евро). Причём ждали его не один месяц. И запасные руки тоже были на низком старте, и звонки регулярные от желающих. В кризис началась свистопляска с курсом и финансами, не хотелось играть на этом... А потом узнаёшь про байки о 1800 евро "в питомниках по кавалерам".

Эх, рыночные вы наши...

Прошу прощения за оффтоп.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 14:59:39
хорошо... спасибо за ответ.
А можно еще один вопрос?
А зачем вы повязали кобеля, заведомо зная что он крипторх?


Продам Кавалер кинг чарльз спаниель без родословной в Ростове-на-Дону, цена 20000,00 р., объявление № 35870056 Продажа собак, щенков Ростова-на-ДонуВ поисках только стопроцентных хозяев, готовых любить и быть любимыми (это гарантировано), две рубиновые девочки в качестве домашнего любимца. Дата рождения 14. 05. 2016 года. Малышки очень ласковые, любят общество человека. Что бы исключить лишних разочарований, пожалуйста, дайте себе отчет самостоятельно: 1. Уверены ли Вы, что у Вас нет аллергии на собак (шерсть, слюна и т. д. )? 2. Понимаете ли Вы, что на протяжении всей жизни собаки, ей нужно уделять время и денежные средства? 3. Не планируете ли Вы переезды, которые невозможно осуществить с Вашим новым членом семьи? 4. Если Вы покупаете собаку для ребенка, Вы должны понимать, Вы её покупаете для себя! Условие продажи - составление договора с указанием в нем Ваших данных (ФИО и места жительства) и моим правом наблюдать за ростом и благополучием щенка. Доставки нет. 1-е фото - справа-Кейси; слева-Варя 2-е фото - мама 3-е фото - папа BuyReklama.ru
Все сделки::
Продам
Родословная::
без родословной
Порода собаки::
Кавалер кинг чарльз спаниель (http://rostovnadonu-61.ru/rostov-na-donu/obyavleniya-sobaki-i-ienki_n2=74)[/b][/font]
Цена:
20000,00
[/color]Пожаловаться на объявление! (http://rostovnadonu-61.ru/PayHelp.aspx?message_title=%CE%E1%FA%FF%E2%EB%E5%ED%E8%E5%20%B935870056%20%ED%E0%F0%F3%F8%E0%E5%F2%20%EF%F0%E0%E2%E8%EB%E0)
Наталья
[/size]
[/color][/size][/size]Щенки Кавалер Кинг Чарльз Спаниель в Ростове-на-Дону, Ростовской области, N 35870056, объявления Продажа собак, щенков Ростова-на-Дону[/font]
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 15:00:15
Это же ваше объявление?

Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 15:06:09
Я не оправдываю заводчика этого щенка.
Но..... тут много но.....
На другом форуме вы показывали фото и были очень довольны малышом. Насколько я знаю вы выставляли этого щенка в молодом возрасте.
Вы на момент покупки щенка уже имели опыт покупки и прекрасно осозновали, для чего вы покупаете этого кобеля. .....
Ну ладно .... хорошо... это было два года назад.
На данный момент. Вы заводчик, у вас сайт, вы активно выставляете своих собак.
Для чего вы провели данную вязку? Чем вы лучше на сегодня вашего заводчика? Вы до сих пор продаете этих щенков. И одновременно требуете компенсацию с заводчика кобеля? так ведь?
P.S. Я не знакома ни с кем из участников данной ситуации, просто люблю иногда в интернете погулять....
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 15:12:01
))) Ага, вот он кто палач!
Случайно. Очень переживала, что мама молода, но все хорошо и с мамой и с малышами.
Я никого не обманывала, указывала причину, почему без документов. Наверное, в этом я и лучше))))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 15:18:18
Я требовала компенсацию за обман! У меня есть сведения о том, что был обман и умышленный!!! Не рассматривайте ситуацию через призму денежных знаков пожалуйста!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 15:20:45
Мои шлаааааденькие))))) обожаю это фото!!!!!!!!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 15:47:22
Я требовала компенсацию за обман! У меня есть сведения о том, что был обман и умышленный!!! Не рассматривайте ситуацию через призму денежных знаков пожалуйста!
Наталья, вы к двум годам обнаружили проблему?
раньше на выставках какие оценки были?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 15:55:38
Ну, давайте так.
Раз уж решено вынести это дело на суд общественности, то суд должен рассмотреть факты и аргументы обеих сторон.

Моё личное мнение (в роли присяжного, если угодно): решение в пользу заводчика
Причина: по сроку давности
Собаке 2 года, уже далеко не щенок.
Всю ответственность за его судьбу несет владелец.

Для примера.
Полно случаев, когда привозят из-за границы щенков шоу класса с целью племенного использования,
а потом спустя 2 года выясняется, что сука не может рожать, а кобель стерильный.
Кто виноват ? Разве в этом случае они возвращают деньги ? Нет, конечно.
А цены в Европе за щенков шоу класса повыше будут, чем в России.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 16 Ноябрь 2016 16:00:29
Бархан, ну Вы прямо как Пуаро , все расследовали , молодцы!   А тут оказалось , что еще и мама слишком молода ( щенок что ли ?).    НатальяПяткова , а откуда у Вас есть сведения , что этот обман был умышленным ??  Надеюсь , что это недоразумение является случайным .  Ведь у такого малыша яйца то есть , то нет .    Может заводчик хотя бы компенсирует разницу между шоу и диванным любимцем?   Вообщем ситуация понятна . А кто же будет все время  дома ощупывать яйца? На выставке только , эксперт .
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 16:10:01
))) Окей поиграйтесь в суд! Только в суде все по факту: есть предмет договора, есть экспертное заключение, которое говорит о не соответствии предмета договора, а все ваши домыслы "где-то там, что-то там" к делу не пришьешь! и есть присяжные заседатели, которые оглашают свое мнение, выслушав стороны.

А в принципе, все, дела нет, я ни на что не претендую уже ))) я удовлетворена!!!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 16:10:12
А кто же будет все время  дома ощупывать яйца? На выставке только , эксперт .

А как это так: кобеля брали шоу класса, и не выставляли аж до 2 лет ?!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: ЛенЧик от 16 Ноябрь 2016 16:21:09
Эта история длится как раз 2 года и я как поняла, Наташа как раз и обнаружила неладное, когда повела кобеля на его первую выставку, когда он был щенком.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 16 Ноябрь 2016 16:23:30
Мы тоже берем всех шоу класса , но выставки почти не посещаем . И щенков от них не хотим .  Вот чау уже будет 4 года , а я еще только летом  собираюсь на первую выставку с ним .
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: ЛенЧик от 16 Ноябрь 2016 16:23:55
Вот в этой теме было http://cavaliers.ru/index.php/topic,959.0.html (http://cavaliers.ru/index.php/topic,959.0.html)   А на данный момент его выставили получить подтверждающий документ, что кобель-криптохор.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 16:30:36
Ну, давайте так.
Раз уж решено вынести это дело на суд общественности, то суд должен рассмотреть факты и аргументы обеих сторон.



Никакое дело ни на какой суд не выносилось. Пользователь обозначил цель открытия темы - отзыв, предупреждение. Поэтому давайте не реализовывать не свойственные форуму функции. Если вторая сторона захочет - придёт и выскажется, у нас открытая площадка.


Мне всё же непонятна ситуация с семенниками. Наталья, когда обнаружилось, что семенника нет? С одной стороны, бывают случаи, когда "гуляющий" семенник уходит и больше не возвращается. С другой, если в описании экспертом написано, что семенник не сформирован, то мог ли он быть на месте в момент актировки? Несформированный?


Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 16:33:07
Вот в этой теме было http://cavaliers.ru/index.php/topic,959.0.html (http://cavaliers.ru/index.php/topic,959.0.html)   А на данный момент его выставили получить подтверждающий документ, что кобель-криптохор.

А теперь понятно, прошу прощенья, а то я подумала, что владелец только что спохватилась....
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 16:35:19
Ну, давайте так.
Раз уж решено вынести это дело на суд общественности, то суд должен рассмотреть факты и аргументы обеих сторон.



Никакое дело ни на какой суд не выносилось. Пользователь обозначил цель открытия темы - отзыв, предупреждение. Поэтому давайте не реализовывать не свойственные форуму функции. Если вторая сторона захочет - придёт и выскажется, у нас открытая площадка.


Мне всё же непонятна ситуация с семенниками. Наталья, когда обнаружилось, что семенника нет? С одной стороны, бывают случаи, когда "гуляющий" семенник уходит и больше не возвращается. С другой, если в описании экспертом написано, что семенник не сформирован, то мог ли он быть на месте в момент актировки? Несформированный?
Инна, как раз когда щенок маленький он мог и гулять, и не сильно отличаться по размеру от другого
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 16:42:00
ну теперь я вообще ничего не понимаю.......
год назад человек никаких претензий не имел.
писала, что ни о каком разведении и выставках речь не идет и будут любить просто.
сегодня на двух форумах темы и претензии и кобель уже повязан.
Наталья может по порядку все таки нам все объясните?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 16:43:34
Никакое дело ни на какой суд не выносилось. Пользователь обозначил цель открытия темы - отзыв, предупреждение. Поэтому давайте не реализовывать не свойственные форуму функции. Если вторая сторона захочет - придёт и выскажется, у нас открытая площадка.

Инн, ну, не придирайся к словам, я не имела в виду суд в смысле вынесения наказания.
Разведение живых существ всегда связано с какими-то рисками, и материальными тоже.
В данном случае, пытаюсь понять: чьи это были риски - заводчика или владельца?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 16:44:22
Мне о наличие проблемы сказала эксперт на выставке когда мы были в щенках. Говорит "а вы знаете, что у вас одного яйца нет?", я "в смысле, мне заводчик (на тот момент, я ее еще считала заводчиком) сказал, что оба есть!?"  она улыбнулась и говорит "ну подождем, вдруг и будет" с тех пор и юзаю этот крипторхизм, а раньше и слова-то такого не знала )
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 16:53:44
Если заводчик до двух месяцев определяет щенков в шоу-класс,
если он отдаёт щенков из-под матери в 49 дней,
если не может урегулировать вопрос из-за не вышедшего (или ушедшего) семенника с покупателем,
то лично для меня единственным мотивом деятельности такого заводчика видится исключительно материальный аспект.


Не, ну если бы я продала щенка за цену перспективного, с двумя семенниками, а потом бы семенник ушёл, я бы всё равно выплатила покупателю разницу между перспективой и браком. И наплевать, кто там из зарубежных заводчиков так не делает. Если человек не преследует цель срубить побольше бабла на продаже щенков, он не будет отшивать покупателя с возникшими не по его вине проблемами.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 16:55:03

Инн, ну, не придирайся к словам, я не имела в виду суд в смысле вынесения наказания.
Разведение живых существ всегда связано с какими-то рисками, и материальными тоже.
В данном случае, пытаюсь понять: чьи это были риски - заводчика или владельца?


Это я форум блюду  :a2: .


Влада, я тебе скажу, чьи риски. Если я заводчик - мои. Если я покупатель - тоже мои  :a21:
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 16:59:21
Почитала ещё ту первую тему... По поводу щенков от крипторха, ИМХО, залёт. И что с ними было делать?  Вроде как предлагают их без обмана. Наталья, если такой кобель живёт с суками, его лучше кастрировать, чтобы подобное не повторялось.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cup Of Coffee от 16 Ноябрь 2016 17:00:18
Влада, я тебе скажу, чьи риски. Если я заводчик - мои. Если я покупатель - тоже мои  :a21:


Золотые слова! :c4:
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Divine от 16 Ноябрь 2016 17:09:46
Кто виноват, что Вы подписали договор не глядя? Вы все документы так подписываете? Теперь никак не доказать, что семенника не было. Я не питаю нежных чувств как к заводчику к г-же Рязанцевой, но ситуация неоднозначная и обвинять заводчика в заведомом обмане я бы не стала. Яйцо могло быть, а затем уйти. По наследственным ли факторам, или в результате травмы, инфекции и т.д. Так же, не считаю, что заводчик обязан возмещать разницу шоу/пэт, если это не прописано в договоре или хотя бы устно не обозначено. Каждый заводчик имеет на этот счёт свое мнение,  зачастую это мнение таково, что покупатель после приобретения 2-х месячного щенка, далее сам несет все риски. Не хочешь рисковать, доплачивай и оставляй на подращивание.
У меня была подобная ситуация с прикусом. Договор не заключали, на момент продажи у щенка был полный порядок во рту, моя оплошность в том, что не показала, не заострила на этом внимание людей, но ничего и не предвещало беды - морда не экстремальная, челюсти хорошие. Однако же в последствии прикус ушел в перекус и меня так же обвинили в изначальном обмане. Очень неприятная ситуация(( Впредь обязательно буду составлять полное описание щенка и под подпись показывать всё подробно.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 17:11:50
Почитала ещё ту первую тему... По поводу щенков от крипторха, ИМХО, залёт. И что с ними было делать?  Вроде как предлагают их без обмана. Наталья, если такой кобель живёт с суками, его лучше кастрировать, чтобы подобное не повторялось.
Инна, ну залет может быть.
Непонятно почему эти щенки родились......... и от суки которая я так понимаю не представляет плем.ценности. Кстати в объявлении не написано что папа крипторх и у мамы ...... (ведь есть недостаток, да?).
Короче прочитав обе темы, мое мнение такое: обе две друг друга стоят.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Елизавета от 16 Ноябрь 2016 17:18:42
Наталья, а почему Вы повязали крипторхом суку с недокусом? Даже если они и сами повязались, почему не организовали должным образом изоляцию этих двух собак? Ведь, сука триколор не повязалась с ним, а вполне успешно с другим кобелем. Чем Вы лучше заводчицы ? :a11:
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 17:26:49

Инна, ну залет может быть.
Непонятно почему эти щенки родились......... и от суки которая я так понимаю не представляет плем.ценности. Кстати в объявлении не написано что папа крипторх и у мамы ...... (ведь есть недостаток, да?).
Короче прочитав обе темы, мое мнение такое: обе две друг друга стоят.


Ань, ты имеешь в виду, что беременную стерилизовать надо было?  Не знаю, может... Но тут могло определённое эмоциональное отношение помешать принять такое решение. Не профессионально, да. Но тут не о профессионале речь.
Ну а про недостатки можно ведь и устно информировать...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 17:29:52
Наталья, а почему Вы повязали крипторхом суку с недокусом? Даже если они и сами повязались, почему не организовали должным образом изоляцию этих двух собак? Ведь, сука триколор не повязалась с ним, а вполне успешно с другим кобелем. Чем Вы лучше заводчицы ? :a11:


Халатность, недосмотр - это плохо, но по мне лучше именно отсутствием умысла. Хотя иногда халатность может принести гораздо более горькие последствия, мы всё же при оценке поступков ориентируемся на то, что у человека в душе и голове было, хотел он этого или нет.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 17:34:04

Инна, ну залет может быть.
Непонятно почему эти щенки родились......... и от суки которая я так понимаю не представляет плем.ценности. Кстати в объявлении не написано что папа крипторх и у мамы ...... (ведь есть недостаток, да?).
Короче прочитав обе темы, мое мнение такое: обе две друг друга стоят.


Ань, ты имеешь в виду, что беременную стерилизовать надо было?  Не знаю, может... Но тут могло определённое эмоциональное отношение помешать принять такое решение. Не профессионально, да. Но тут не о профессионале речь.
Ну а про недостатки можно ведь и устно информировать...
Инна конечно можно сформировать. Но это уже недоказанный факт. В объявлении этого нет. 
ну а про профессионально.... непрофессионально.... ТС заводчик. И кобель случайно повязал именно бракованную суку... и щенков продают не раздают а продают.... короче это их личное всех дело.
еще раз повторюсь - они нашли друг друга
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 17:37:51
ну а про профессионально.... непрофессионально.... ТС заводчик. И кобель случайно повязал именно бракованную суку... и щенков продают не раздают а продают.... короче это их личное всех дело.
еще раз повторюсь - они нашли друг друга


Да система у нас такая - для разведения ни специальных знаний, ни специального разрешения не требуется. Чего ещё ждать-то?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Липка от 16 Ноябрь 2016 17:39:19
из всей этой ситуации вытекает одно, что Наталья зная о проблеме еще в маленьком возрасте щенка хотела его кастрировать ( из прошлого обсуждения), но почему то этого не сделала, а дождалась двух лет... и повязала суку... случайно это было или нет уже не докажешь. Но Вам всем не кажется, что она уже получила материальную компенсацию за кобеля в виде 6 щенков, которых она продает...)) Или было бы справедливо самой Наталье выплатить материальную компенсацию заводчикам кобеля и суки... так сказать разделить прибыль на троих...)))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 17:40:26

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=7328515&postcount=1860

это мама щенков?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Divine от 16 Ноябрь 2016 17:46:24
офигеть, какой недокус! Там уже ни одна Евстафьева не спасет
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 17:48:57
на момент продажи у щенка был полный порядок во рту, моя оплошность в том, что не показала, не заострила на этом внимание людей, но ничего и не предвещало беды - морда не экстремальная, челюсти хорошие. Однако же в последствии прикус ушел в перекус и меня так же обвинили в изначальном обмане.


Ну, тут чётко видны причина и следствие.
В вопросе продажи самое простое - взять деньги. Если продаёте перспективу, можно и на прямоватое плечико указать, и об нюансах окраса предупредить - обо всём, что может ожидать владельца, когда он выйдет с щенком в ринг. А уж показать прикус и заставить своей рукой пощупать семенники - это святое.




Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 17:55:13
из всей этой ситуации вытекает одно


Почему одно? Не одно, а два. Если для тебя, конечно, поведение заводчицы не является образцом для подражания  :a8:



  Или было бы справедливо самой Наталье выплатить материальную компенсацию заводчикам кобеля и суки... так сказать разделить прибыль на троих...))


За что??? Или это шутка такая?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Divine от 16 Ноябрь 2016 17:58:27
непременно, если люди с чётким намерением выставлять. Продажа таких щенков еще бОльшая ответственность. Когда ко мне обращаются за шоу щенком,  предлагаю приобрести в другом месте и ни каких гарантий не даю. Просто хороший щенок, что с ним будет дальше одному богу известно
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 18:02:48
Посмотрела вложения. Надо мне у этой заводчицы мастер-класс брать.
.........
... А потом узнаёшь про байки о 1800 евро "в питомниках по кавалерам".

Эх, рыночные вы наши...

Прошу прощения за оффтоп.

Да пусть хоть за миллион продают, если кто-то купит, за них можно только порадоваться (моё имхо), не люблю считать чужие деньги.
Мои щенки - я могу назвать заоблачную цену, а могу и подарить даром, если так решу.

НатальяПяткова собаку брала для с конкретным описанием, и собака оказалась не соответствующей этому описанию.
Заводчица не должна была самоустраняться от разрешения этой проблемы ещё в то время, пока щенок был маленький.
Когда можно было ему найти другую семью, пусть и на диване, но он бы был любимый и желанный.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 18:05:21
Ок. Поделитесь тогда (чем больше мнений, тем лучше), пожалуйста, своими взглядами на такой момент.
Заводчик продаёт щенка без брака за цену, определённую им как за щенка без брака.
Проходит какое-то время, и вылезает брак (портится прикус, уходит яйцо).
Чисто по-человечески - заводчик должен скомпенсировать или нет?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 18:11:10
Да пусть хоть за миллион продают, если кто-то купит, за них можно только порадоваться (моё имхо), не люблю считать чужие деньги.
Мои щенки - я могу назвать заоблачную цену, если не захочу щенка продавать этому человеку, или же вообще подарить даром, если так решу.


Знать о ценах и считать чужие деньги - разные вещи. Удивиться каким-то ценам - тоже не считать чужие деньги. Нас окружают эти цифры, мы так или иначе на них ориентируемся, так что не будем делать вид, что детей аисты приносят.
В данной ситуации я вижу обман покупателя (про 1800 евро в питомниках за более простых щенков) с целью накрутить сумму. Порадоваться не могу))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 18:17:39
Ок. Поделитесь тогда (чем больше мнений, тем лучше), пожалуйста, своими взглядами на такой момент.
Заводчик продаёт щенка без брака за цену, определённую им как за щенка без брака.
Проходит какое-то время, и вылезает брак (портится прикус, уходит яйцо).
Чисто по-человечески - заводчик должен скомпенсировать или нет?

Вот чисто по-человечески и надо договариваться и в момент передачи щенка, да и потом тоже.
Это как у нас в России принято, мне так кажется (может, я и ошибаюсь)

У буржуев всё по-другому: продают за дорого племенного кобеля (неземной красоты, разумеется), а он оказывается стерильным.
А всё на этом, ни на какие запросы заводчик не реагирует, на письма и звонки не отвечает.
Я знаю не один пример такой продажи из Англии в Германию, поэтому и боюсь иметь дело с английскими заводчиками.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Липка от 16 Ноябрь 2016 18:22:42
Инна, на сколько я знаю со слов Оксаны, то Наталье предлагали его вернуть с возвратом полной суммы после первой выставки, когда обнаружился дефект .... Но почему то Наталья этого не сделала... поэтому для меня здесь виден другой угол данной ситуации... Я видела то письмо, которое Наталья прислала Оксане с требованием вернуть ей полную стоимость за двух годовалого кобеля и тогда она его никуда не денет и он будет продолжать жить с ними.... ((( Для меня это шантаж... Не могу судить по тому, как покупался этот щенок... это дело двух людей и никто там не присутствовал и я не могу давать оценку тому, чему не была свидетелем... но данная ситуация попахивает очень дурно со стороны Натальи.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Divine от 16 Ноябрь 2016 18:25:18
Инна, моё мнение на ваш вопрос сильно зависит от взаимоотношений заводчик-покупатель. Если владелец щенка после обнаружения брака резко меняет елейную линию общения на претензии, обвинения в обмане, угрозы, бегает по личкам, клубам и тд, где жалуется как его наглый заводчик обманул, у меня не будет никакого желания чего-то там возмещать. Единственным желанием будет забрать собаку с возмещением полной стоимости, и перепристроить как плембрак в хорошие руки.
Ну а если человек с понимаем, что заводчику тоже обнаружение порока далеко не в радость, конечно для него сделается всё возможное, чтобы покрыть разочарование.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 18:29:43
Здравствуйте. Интересно, почему Наталья ничего не отвечает больше? Здесь прозвучали обвинения в её адрес.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 18:45:10
Если заводчик до двух месяцев определяет щенков в шоу-класс,
если он отдаёт щенков из-под матери в 49 дней,
..............

А твои щенки до 7 недель всё ещё мамку сосут ? (извините за оффтоп)
Моя с трудом детей до 5 недель докормила, с 3 недель я начала прикорм, а к 6 неделям они уже вовсю шмякали сырое мясо
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 18:45:25
Кстати на сайте питомника найден такой диплом. Как Наталья сможет объяснить это, если не мошенничеством с её стороны? Я, так понимаю, щенок соответствовал всему, что указано в договоре?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 18:56:55
офигеть, какой недокус! Там уже ни одна Евстафьева не спасет

Этот недокус тоже после 6 мес появился, или на момент покупки "шоу" щенка он уже был ?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Елизавета от 16 Ноябрь 2016 18:59:48
офигеть, какой недокус! Там уже ни одна Евстафьева не спасет

Этот недокус тоже после 6 мес появился, или на момент покупки "шоу" щенка он уже был ?
Это врожденное, т е щенка с ним купили. Могу ошибаться, но помоему после кобеля.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 19:05:53
Согласен с Cash, а как вы Инна предлагаете своих щенков и по какой цене? Или Вы все ЗАВОДЧИКИ такие правильные и продаете щенков ровно в два месяца, и за копейки? Вы не можете поддержать свою коллегу-заводчицу, просто потому, что она, судя по тому, как вы все это обмусолили, составляет вам неплохую конкуренцию. Хотя каждый из Вас хоть раз, косвенно, сталкивался с такими мошенницами, как Наталья. И у каждого из Вас есть своё грязное белье в шкафу. Я думаю, что Вы и создали данный форум, что бы знать и понимать, с кем вы общаетесь.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 19:06:34
Инна, на сколько я знаю со слов Оксаны, то Наталье предлагали его вернуть с возвратом полной суммы после первой выставки, когда обнаружился дефект .... Но почему то Наталья этого не сделала... поэтому для меня здесь виден другой угол данной ситуации... Я видела то письмо, которое Наталья прислала Оксане с требованием вернуть ей полную стоимость за двух годовалого кобеля и тогда она его никуда не денет и он будет продолжать жить с ними.... ((( Для меня это шантаж... Не могу судить по тому, как покупался этот щенок... это дело двух людей и никто там не присутствовал и я не могу давать оценку тому, чему не была свидетелем... но данная ситуация попахивает очень дурно со стороны Натальи.


Это просто жёсткий трэш какой-то, честное слово... Если это так, то действительно девушки нашли друг друга. То, о чём ты написала, не отменяет того, как щенок продавался (вложения).
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 19:09:41
Инна, а как продавался щенок? Что вы не смогли рассмотреть во вложениях?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 19:10:18
Или рассмотрели очень внимательно.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 19:12:13
Инна, а как продавался щенок? Что вы не смогли рассмотреть во вложениях?
Щенок продавался как шоу класс.
Я думаю Инна пишет именно об этом.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 19:18:07
Уважаемый Бархан, судя по вложению в моем сообщении, щенок это доказал на первой выставке. Или я не прав?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 19:19:02
Поправьте меня, если я чего не так поняла: повязали кобеля крипторха  с сукой, у которой жуткий недокус ???
И теперь от этой великолепной пары продают щенков ?!

Если оно в самом деле так, и этот человек ещё планирует заниматься разведением, то ей лучше бы сменить породу.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 19:19:41
Согласен с Cash, а как вы Инна предлагаете своих щенков и по какой цене? Или Вы все ЗАВОДЧИКИ такие правильные и продаете щенков ровно в два месяца, и за копейки? Вы не можете поддержать свою коллегу-заводчицу, просто потому, что она, судя по тому, как вы все это обмусолили, составляет вам неплохую конкуренцию. Хотя каждый из Вас хоть раз, косвенно, сталкивался с такими мошенницами, как Наталья. И у каждого из Вас есть своё грязное белье в шкафу. Я думаю, что Вы и создали данный форум, что бы знать и понимать, с кем вы общаетесь.


Вас интересуют мои цены? Ок, мне не жалко. По последнему апрельскому помёту (литера Ш) перспективная девочка была 85 т.р., перспективный мальчик 75 т.р. Вам эта информация что дала  :a8: ? Срок, когда начинаю отдавать щенков - 2 мес. и 1 нед. (жду после первой прививки). Про конкуренцию - довод из совсем дешёвеньких, проехали. Про наши шкафы с бельём - это ваши странные фантазии. Ну и про форум - мимо, не для этого он создавался. Честно говоря, даже в голову такое не могло прийти.
А теперь, может, представитесь? У нас тут все всех знают, а вы регистрируетесь исключительно ради этой темы, и почему-то анонимно.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 19:21:19
Поправьте меня, если я чего не так поняла: повязали кобеля крипторха  с сукой, у которой жуткий недокус ???
И теперь от этой великолепной пары продают щенков ?!

Если оно в самом деле так, и этот человек ещё планирует заниматься разведением, то ей лучше бы сменить породу.
Влада похоже вы правы
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 19:23:23
Инна, моё мнение на ваш вопрос сильно зависит от взаимоотношений заводчик-покупатель. Если владелец щенка после обнаружения брака резко меняет елейную линию общения на претензии, обвинения в обмане, угрозы, бегает по личкам, клубам и тд, где жалуется как его наглый заводчик обманул, у меня не будет никакого желания чего-то там возмещать.


Ульян, если владелец через голову заводчика начинает так себя вести, а заводчик вообще не в курсе - это ужасно неприятно. Не знаю, как бы я поступила в этой ситуации. А если после того, как не смог урегулировать вопрос с заводчиком - другой уже разговор.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 19:25:16
Уважаемый Бархан, судя по вложению в моем сообщении, щенок это доказал на первой выставке. Или я не прав?
Не правы. В классе беби мы можем предположить,  что семенник все ещё гулял, а ещё к сожалению иногда так осматривают щенков
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 19:27:57

А твои щенки до 7 недель всё ещё мамку сосут ? (извините за оффтоп)
Моя с трудом детей до 5 недель докормила, с 3 недель я начала прикорм, а к 6 неделям они уже вовсю шмякали сырое мясо


Мои и в 8 недель лакомятся, но это уже не является их основным рационом, естественно. Прикорм я начинаю в месяц, но у меня маленькие помёты как правило.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 19:34:13
Инна, а как продавался щенок? Что вы не смогли рассмотреть во вложениях?
Щенок продавался как шоу класс.
Я думаю Инна пишет именно об этом.


Об этом и не только. Почему за щенка конкретного качества предлагалось 2 цены при условии фиксации в договоре разного класса? это как вообще? Какие такие ограничения? Откуда брались безумные цифры, которыми заводчик владельца стращала?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 19:40:10
Инна, а как продавался щенок? Что вы не смогли рассмотреть во вложениях?
Щенок продавался как шоу класс.
Я думаю Инна пишет именно об этом.


Об этом и не только. Почему за щенка конкретного качества предлагалось 2 цены при условии фиксации в договоре разного класса? это как вообще? Какие такие ограничения? Откуда брались безумные цифры, которыми заводчик владельца стращала?
Инна ещё раз глянула договор. А где там это?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 19:42:32

Инна ещё раз глянула договор. А где там это?


пост 5
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 16 Ноябрь 2016 19:43:45
Покупаю машину в автосалоне . Осматриваю её , катаюсь на тест- драйве , подписываю все бумаги , довольная уезжаю домой . Через некоторое время обнаруживаю некоторые поломки , брак . Приезжаю в тот же автосалон . Мне предлагают либо эти поломки устранить бесплатно , либо  поменять на новую такую же машину .  Это реальный пример работы нормального автосалона .  И не говорят мне , что это я сама сломала .
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 19:51:19

Инна ещё раз глянула договор. А где там это?


пост 5
Я похоже пропустила.)))))
Ни хера себе развод))))))) Во даёт! !!!!!)))
Извините за мой французский.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 20:02:37

Я похоже пропустила.)))))
Ни хера себе развод))))))) Во даёт! !!!!!)))
Извините за мой французский.


Ань, вот меня это и убило, если честно. Именно - развод. Причём мне никак не понять мотива. Зачем хорошего щенка обозначать другим классом и предлагать дешевле? Смысл для заводчика? Если всё в полном порядке?



Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Divine от 16 Ноябрь 2016 20:07:42
зашла на песик посмотреть, что нового, а оно и там ))) http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=58360
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 20:09:46
Меня зовут Сергей. Я являюсь одним из заводчиков "Русская гордость". До сегодняшней темы, я просто просматривал данный форум, смотрел, как все гордятся своим разведением и пытаются опустить других. Вы знаете лично людей которые обсуждались в данной теме? Или знаете что происходило? Вы, как заводчик и только Вы можете дать своему щенку определение классности. Хотя, я так понимаю Вы знаете, что как таковых классов нет. И после того, как Вы "радуетесь" за нас как заводчиков, я правильно написал - КОНКУРЕНТЫ. И в данном, конкретном, случае вы уцепились за слово - SHOW. Щенок, на первой выставке доказал это. Диплом, присланный самой Натальей - это подтверждает. Про цены в переписке, если Вам интересно, брались не из головы, а по совету опытных заводчиков. И заводчик сам вправе поднять или опустить цену на конкретного щенка.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 20:28:56
Сергей, Вам надо брать денег за консультацию, если вы обладаете уникальным талантом определять в 2 месячных щенках шоу чемпионов.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 20:30:29
Инна, спасибо большое за объективные комментарии! Правда, СПАСИБО!!!
Перед всеми мне не в чем оправдываться, могу комментировать только факты. Моя тема предназначена для Пятковых Наталий  двухлетней давности.
Сергей, добрый вечер! Пожалуйста, все подтверждайте фактами! Скриншот здесь вполне подойдет. Если Вы действительно считаете, что я Вас оболгала и т.п. и т.д. Выполняйте свою угрозу заявить на меня в суд смело, не понимаю содрогание небес впустую!
Удивительно, сколько все энергии потратили на меня )))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 20:34:11
Меня зовут Сергей. Я являюсь одним из заводчиков "Русская гордость". До сегодняшней темы, я просто просматривал данный форум, смотрел, как все гордятся своим разведением и пытаются опустить других. Вы знаете лично людей которые обсуждались в данной теме? Или знаете что происходило? Вы, как заводчик и только Вы можете дать своему щенку определение классности. Хотя, я так понимаю Вы знаете, что как таковых классов нет. И после того, как Вы "радуетесь" за нас как заводчиков, я правильно написал - КОНКУРЕНТЫ. И в данном, конкретном, случае вы уцепились за слово - SHOW. Щенок, на первой выставке доказал это. Диплом, присланный самой Натальей - это подтверждает. Про цены в переписке, если Вам интересно, брались не из головы, а по совету опытных заводчиков. И заводчик сам вправе поднять или опустить цену на конкретного щенка.


Сергей, уточните всё же, в чём конкуренты? Мы вроде ни разу в ринге не встречались  :a16:
Я абсолютно согласна, что заводчик сам вправе поднять и опустить цену - кто бы спорил. Вопрос ведь не в этом был, посмотрите пару постов выше. Вы, как заводчики, предлагали для одного и того же щенка классы на выбор за разную цену. И покупатель, выходит, сам выбрал, какой класс щенка вы ему напишете в договоре? Из-за чего предлагалось ограничение, если недостатков не было?
За слово шоу - да, мы уцепились. Потому что это некорректная оценка щенка такого возраста.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 20:35:28
зашла на песик посмотреть, что нового, а оно и там ))) http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=58360 (http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=58360)


Пёсик уже устал от подобных тем за многие годы. Едят  :b16:
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Maksi от 16 Ноябрь 2016 20:38:32
Я требовала компенсацию за обман! У меня есть сведения о том, что был обман и умышленный!!! Не рассматривайте ситуацию через призму денежных знаков пожалуйста!
Наташа, у вас в описании "левый семенник не соразмерен" , но он есть. В детстве  эта разница была так же заметна?
Почему вы не озаботились этим вопросом в 6 месяцев, когда все было видно наверняка?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 20:39:01
Наталья, добрый вечер! Все факты в виде скринов, я предоставил. Я не угрожал Вам, а пытался объяснить в чём Вы не правы. Заявление в суд адвокат подготовит на этой неделе)))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 20:41:26
Ограничения предлагались от условий приобретения на тот момент.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 20:43:05
Инна, Вы считаете своих собак великолепными?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Divine от 16 Ноябрь 2016 20:45:17
Госпидя... два года проблеме, а они всё мусолят... что мелочные то такие? 20-30 тысяч поделить не можете.
Главно, про собаку саму ни слова, ни та, ни другая сторона. Он как бы живой. Может стоит как-то договориться во благо псу, если его угрожают чуть ли не в хлеву содержать, потому что яйца нет? Любят наверно очень...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 20:47:03
Наташа, у вас в описании "левый семенник не соразмерен" , но он есть. В детстве  эта разница была так же заметна?
Почему вы не озаботились этим вопросом в 6 месяцев, когда все было видно наверняка?


А не "не сформирован"?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 20:51:24
Инна, Вы считаете своих собак великолепными?


Вы меня интервьюируете и интервьюируете... Не в тему как-то. Ну ок, у меня разные собаки - есть более удачные, есть менее удачные. Определение "великолепный", на мой взгляд, подходит единичным собакам в мире.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 20:53:17
Собаку обещали любить. Когда мы связывались с Натальей после первого конфликта, мы предлагали ей забрать щенка и вернуть ей деньги. Она отказалась, мотивируя это тем, что щенка они любят и он является членом семьи. Было сказано, что щенок приобретался в семью.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Принцесса в кедах от 16 Ноябрь 2016 20:54:52
человек то дошел уже до РКФ?, туда еще инфу хотела отправить о недобросовестности.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 20:57:32
Ограничения предлагались от условий приобретения на тот момент.


Сергей, а можете пояснить? Ну вот, допустим, щенок без брака, хорошего уровня на момент продажи - какой смысл вам, как заводчику, продавать его дешевле? Если его можно продать без ограничений за полную сумму.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бисер Эльвиры от 16 Ноябрь 2016 21:00:42
человек то дошел уже до РКФ?, туда еще инфу хотела отправить о недобросовестности.

даже время терять не советую. впрочем, как и в суд идти. Для РКФ денежные отношения - вне компетенции. А в суде - будут судиться так долго, что к концу судов сами забудут о чем пришли судиться...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 21:03:31
Инна, спасибо большое за объективные комментарии! Правда, СПАСИБО!!!


Наталья, не знаю, стоит ли меня благодарить. Вам, полагаю, мои советы не нужны, но стерилизация родителей вашего незапланированного помёта была бы единственным верным решением в этой некрасивой ситуации. Если вы готовы их любить таких, "диванных", то дай бог...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 21:09:04
Ограничения предлагались от условий приобретения на тот момент.


Сергей, а можете пояснить? Ну вот, допустим, щенок без брака, хорошего уровня на момент продажи - какой смысл вам, как заводчику, продавать его дешевле? Если его можно продать без ограничений за полную сумму.


Представляете, когда человек рассказывает, как её дочери хочется такого щеночка на день рождения, а она везде узнала - они дорогие. Вы не продали бы дешевле?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Принцесса в кедах от 16 Ноябрь 2016 21:11:39

Представляете, когда человек рассказывает, как её дочери хочется такого щеночка на день рождения, а она везде узнала - они дорогие. Вы не продали бы дешевле?
сстранный подход, мне почему то не продали, а я ооочень просила да и многие просят - а им отвечают, лучше подкопите
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 16 Ноябрь 2016 21:14:04
Инна, Вы считаете своих собак великолепными?
Вы меня интервьюируете и интервьюируете...

Ну,так, видимо, потому как тебя и считают своим главным конкурентом.
Сейчас вот и повытаскивают всё твоё "грязное бельё из шкафа" :a10:
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 21:14:53
Представляете, когда человек рассказывает, как её дочери хочется такого щеночка на день рождения, а она везде узнала - они дорогие. Вы не продали бы дешевле?


Учитывая, что я и так продаю не слишком дорого, я бы просто предложила другого щенка. Если у меня на тот момент не было бы соответствующего (к примеру, с перекусом или с недостатком по окрасу), дала бы чьи-нибудь контакты.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 16 Ноябрь 2016 21:15:32
Всем добрый вечер! Вопрос...а если бы подтвердилось, что "ЗАВОДЧИК)))" знала , что яйца нет у малыша , точнее оно есть, но где то далекоооо в паху что даже не прощупывается то. И Щенок был продан изначально крипторхом.. Получается ли эта продажа умышленной? Какие бы тогда здесь были высказаны мысли?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 21:18:31
Я видела то письмо, которое Наталья прислала Оксане с требованием вернуть ей полную стоимость за двух годовалого кобеля и тогда она его никуда не денет и он будет продолжать жить с ними.... ((( Для меня это шантаж...


Наталья Пяткова, пожалуйста, прокомментируйте это. Потому что заводчик заводчиком, но такие условия действительно запредельны абсолютно  :a28:
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 21:20:03
мы, тоже теперь понимаем, что так нас разводят. просьбы, жалостливые речи и т.п. Теперь стали как все - нужна собака и не хватает денег - банки всегда открыты, кредиты дают всем.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 21:21:02
Всем добрый вечер! Вопрос...а если бы подтвердилось, что "ЗАВОДЧИК)))" знала , что яйца нет у малыша , точнее оно есть, но где то далекоооо в паху что даже не прощупывается то. И Щенок был продан изначально крипторхом.. Получается ли эта продажа умышленной? Какие бы тогда здесь были высказаны мысли?


Заведомым крипторхом, обозначенным в договоре как шоу-класс? Разве тут может быть два мнения?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 21:26:41
Всем добрый вечер! Вопрос...а если бы подтвердилось, что "ЗАВОДЧИК)))" знала , что яйца нет у малыша , точнее оно есть, но где то далекоооо в паху что даже не прощупывается то. И Щенок был продан изначально крипторхом.. Получается ли эта продажа умышленной? Какие бы тогда здесь были высказаны мысли?


Ну, если бы подтвердилось, то щенок не прошел бы актировку и не получил чистую метрику. Хотя, Вам наверное известны такие случаи?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 21:27:45
Да и на выставке не получил бы свой первый диплом
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 21:29:15
Всем добрый вечер! Вопрос...а если бы подтвердилось, что "ЗАВОДЧИК)))" знала , что яйца нет у малыша , точнее оно есть, но где то далекоооо в паху что даже не прощупывается то. И Щенок был продан изначально крипторхом.. Получается ли эта продажа умышленной? Какие бы тогда здесь были высказаны мысли?




Вы как заводчик должны знать о том, что такое "крипторх"
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 16 Ноябрь 2016 21:30:15
Всем добрый вечер! Вопрос...а если бы подтвердилось, что "ЗАВОДЧИК)))" знала , что яйца нет у малыша , точнее оно есть, но где то далекоооо в паху что даже не прощупывается то. И Щенок был продан изначально крипторхом.. Получается ли эта продажа умышленной? Какие бы тогда здесь были высказаны мысли?


Ну, если бы подтвердилось, то щенок не прошел бы актировку и не получил чистую метрику. Хотя, Вам наверное известны такие случаи?


Ну да ну  да!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 21:30:52
И до какого возраста семеннеки могут гулять. Если не знаете, можете прочитать об этом на нашем сайте)))))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 16 Ноябрь 2016 21:32:57
А если есть человек, который на любом детекторе лжи подтвердит, что яйца не было изначально??? И ""ЗАВОДЧИК""" был поставлен об этом в известность? И получается не прислушавшись, умышленно продал щенка крипторхом?  Тогда какие бы сейчас были ответы???
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 16 Ноябрь 2016 21:35:47
И до какого возраста семеннеки могут гулять. Если не знаете, можете прочитать об этом на нашем сайте)))))
умничать здесь все  горазды!!! ПОЧИТАЕМ!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Yulya от 16 Ноябрь 2016 21:35:58
Как можно кобеля с гуляющими семенниками, и щенка с гуляющими зубами продать за полную стоимость???
Либо щенок продаётся как пет, либо за полную стоимость и если проблема не исправляется, то возвращается часть суммы до стоимости пета.
Будь оно так, думаю данной темы тут не было бы. 
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 21:37:39
А если есть человек, который на любом детекторе лжи подтвердит, что яйца не было изначально??? И ""ЗАВОДЧИК""" был поставлен об этом в известность? И получается не прислушавшись, умышленно продал щенка крипторхом?  Тогда какие бы сейчас были ответы???

А у вас есть доказательства обратного или Вы просто хотите показаться умнее?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 21:40:07
rusdgekpot, если вы не читали посты выше, то там написано, что щенок удачно прошел актировку и первую выставку.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 21:41:22
может Вы хотите обвинить клуб в недобросовестной работе? так мы Вас слушаем.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 16 Ноябрь 2016 21:41:54
Прежде чем дать ответ! Хочу услышать от Вас ответ СЕРГЕЙ!!! Как сейчас , или ещё в то время когда была открыта первая тема( жаль я её  не видела) Вы, уважаемый "Заводчик", "КОНКУРЕНТ" должны поступить с Натальей! Как Вам Ваша совесть подсказывает? Ну, что сейчас то нужно сделать с Вашей стороны. Может извиниться хотите, или вернуть 65000 или же обменять собаку...Что?????
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 16 Ноябрь 2016 21:42:36
может Вы хотите обвинить клуб в недобросовестной работе? так мы Вас слушаем.


Ты мне клубом то не прикрывайся, ошиблась тетка!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 21:50:38
Значит ошиблась тетка из клуба, ошибся эксперт, ошибся заводчик. Не ошиблись только вы? Вы хотите опустить всех, кроме себя? Хотя о чем это я? Вы же написали "КОНКУРЕНТ". Что ещё от вас можно ожидать, как бездоказательную чушь.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 21:51:31
И ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ТЫКАЙТЕ МНЕ. БУДТЬЕ ВЕЖЛИВЫ)))))))))))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 16 Ноябрь 2016 21:54:35
может Вы хотите обвинить клуб в недобросовестной работе? так мы Вас слушаем.


Ты мне клубом то не прикрывайся, ошиблась тетка!
А меня вот мысль посетила, а может там изначально при осмотре был другой щенок? Но это всего лишь мысли. Хотя))) Чего только не бывает. Я сама в этом клубе уже давно состою и актировала очень много пометов. НУ НЕ МОГЛА она ошибиться. Вот поэтому то у меня и двоякое мнение то!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 16 Ноябрь 2016 22:01:58
По факту, кобель крипторх (этот факт не оспорим), соответственно  как порядочный заводчик Вы должны заменить, вернуть деньги покупателю. так как кобель покупался как племенной производитель (изначально Вам об этом было известно).
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 16 Ноябрь 2016 22:03:51
По факту, кобель крипторх (этот факт не оспорим), соответственно  как порядочный заводчик Вы должны заменить, вернуть деньги покупателю. так как кобель покупался как племенной производитель (изначально Вам об этом было известно).


Так должен поступить порядочный заводчик, а не Разведенец и Охотник за деньгами. Вот и посмотри Ху из Ху. Удачи.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 16 Ноябрь 2016 22:04:52
может Вы хотите обвинить клуб в недобросовестной работе? так мы Вас слушаем.


Ты мне клубом то не прикрывайся, ошиблась тетка!
А меня вот мысль посетила, а может там изначально при осмотре был другой щенок? Но это всего лишь мысли. Хотя))) Чего только не бывает. Я сама в этом клубе уже давно состою и актировала очень много пометов. НУ НЕ МОГЛА она ошибиться. Вот поэтому то у меня и двоякое мнение то!
В смысле другой?????)))
Вы понимаете что пишите?))
Вы правила актировки знаете?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 22:10:43
Вспомнилась старая история, без имён. Купили щенка, перспективного, для выставок. В какой-то момент поняли, что крипторх. Там ещё с суставами проблема серьёзная вылезла. Заводчик, актировавший помёты сам, объяснил, что владельцы так часто щупали семенники, что буквально-таки загладили один вовнутрь навеки. Семенники - они такие нежные, что при излишнем внимании прячутся и не возвращаются уже никогда. Короче, не добившись у заводчика понимания, владельцы вынесли это всё в публичное пространство. Шумно было,компенсации никакой не было, суставы лечили серьёзно, на выставки не ходили. Заводчики защищали заводчика, владельцы - владельца. Постепенно шум стих и всё забылось. Всё старо...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 16 Ноябрь 2016 22:11:08
с
По факту, кобель крипторх (этот факт не оспорим), соответственно  как порядочный заводчик Вы должны заменить, вернуть деньги покупателю. так как кобель покупался как племенной производитель (изначально Вам об этом было известно).

По факту, смотрите за своей племенной работой (в общем). Не суди, да не судим будешь. Попрошу ваши оскорбления оставить при себе. Спасибо за совет. Со своим огородом мы разберемся сами. Правда только между нами и Пятковой. До свидания. Спасибо всем за бурное участие, советы. Мы все учтем.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 22:12:45

Вы правила актировки знаете?


Ань, не все клубы даже на актировку выезжают, о чём ты...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Липка от 16 Ноябрь 2016 22:31:13
может Вы хотите обвинить клуб в недобросовестной работе? так мы Вас слушаем.


Ты мне клубом то не прикрывайся, ошиблась тетка!
Да уж.... очень удивится Светлана Федоровна тому, что она не компетентна в вопросах актировки...))) да еще и то, что она была в зговоре с заводчиком...))) печально то как
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 16 Ноябрь 2016 22:34:16
По поводу судебных выяснений отношений напомню ( как юрист) , что овчина выделки не стоит . Со своими яйцами только всех там рассмешите . Не отвлекайте судей от серьезных дел .  Чтобы заполнить правильно заявление  и правильно изложить свои претензии , понадобится адвокат . Гос . пошлину тоже придется заплатить . Сейчас это дело дорогое .   Похоже , что никто не в курсе сегодняшних расценок . В наше время и пожарные выезжают на пожар платно . К тому же , вероятнее всего,  суд выиграет НатальяПяткова . Её требования компенсации денег вполне понятны .
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 22:37:51
да еще и то, что она была в зговоре с заводчиком...))) печально то как


Юль, где ты про сговор увидела?(( Писали исключительно про ошибку.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 22:41:55
Инна, пожалуйста.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 22:54:32
Инна, пожалуйста.


"Со своей стороны обещаю не ухудшать условий...." - это не угроза их ухудшить в случае неуплаты. Или я одна это так воспринимаю?
В случае неуплаты обещана только огласка, по собаке ничего не сказано.


Наталья, прошу прощения за вопрос - вы попросили полную сумму или часть? Уточните, пожалуйста.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 23:07:43
Всю сумму и мы забываем друг о друге или 50% с извинениями о случившемся и обещанием больше никого не обманывать. (но этого здесь не видно, если надо, заскриню). А как еще учить? Если возврат будет копеечный, то человек не усвоит урок. 
Я не поняла, где вы увидели шантаж относительно собаки. Имелось в виду, что после получения денег я его никуда не дену и хуже содержать не буду. (Не продам, не выгоню, не переселю в гараж или сарай, не посажу на голодный паек) Я подумала, вдруг, она будет переживать по этому поводу.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 23:10:48
Я не поняла, где вы увидели шантаж относительно собаки. Имелось в виду, что после получения денег я его никуда не дену и хуже содержать не буду. (Не продам, не выгоню, не переселю в гараж или сарай, не посажу на голодный паек) Я подумала, вдруг, она будет переживать по этому поводу.


Я об этом и написала.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2016 23:21:21
Всю сумму и мы забываем друг о друге или 50% с извинениями о случившемся и обещанием больше никого не обманывать. (но этого здесь не видно, если надо, заскриню). А как еще учить? Если возврат будет копеечный, то человек не усвоит урок. 


Может, если разговор бы шёл о разнице между перспективой и браком, получилось бы договориться?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 16 Ноябрь 2016 23:33:01
Но если она и не оплатит, ничего с ним перечисленного, я делать не планировала.))) блин, ничего лишнего не нужно писать, воспринимается по разному ))) а вся сумма или 50% с извинениями, потому что обман!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 16 Ноябрь 2016 23:51:22
Разумнее требовать разницу между шоу и пэт . А по- другому трудно будет договориться . Ибо другая сторона может расценивать полную сумму возврата или 50% + извинения   , как вымогательства. А это уже более серьезная статья .
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cler от 16 Ноябрь 2016 23:52:26
Плохо пахнет вся эта история.
Заводчику все же следует быть честным, чтобы его имя не полоскали потом, владельцу-покупателю-осмотрительнее.Ведь своей целью заводчик ставит прежде всего не продажу подороже (ну мне бы так хотелось думать)
А то западаем на фото милых щенков и мозг отказывает и здравый смысл превращается в хлюпающее и хлопающее в ладоши дитя.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 17 Ноябрь 2016 00:22:35
Когда мы связывались с Натальей после первого конфликта, мы предлагали ей забрать щенка и вернуть ей деньги. Она отказалась, мотивируя это тем, что щенка они любят и он является членом семьи. Было сказано, что щенок приобретался в семью.

Всю сумму и мы забываем друг о друге или 50% с извинениями о случившемся и обещанием больше никого не обманывать.

Вам надо было вернуть щенка заводчику, когда они вам это предлагали, и получить ваши деньги.
Вы отказались.
Так какие могут быть претензии теперь, спустя столько времени ?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 17 Ноябрь 2016 06:30:29
Обратите вримание, что каждое слово я подтверждаю скрином. Сергей тут уже придумал, что я торговалась, где это!? Мне какую цену заявили, на ту я и согласилась. Забрать у меня Барни с возвратом денег мне никто не предлагал. Мне с истерикой проарали в трубку "привози его обратно", с чего это?! Приехали бы и забрали!
Относительно суда, наверное я все таки рискну. Дождусь когда Сергей подаст в суд и подам ответный иск.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 17 Ноябрь 2016 07:44:06
Относительно суда, наверное я все таки рискну. Дождусь когда Сергей подаст в суд и подам ответный иск.

И охота вам тратить время и деньги, только для того, чтобы нервы трепать и себе, и заводчикам  ?
Скорее всего, в суде даже заявление это не примут, вам же юрист это объяснила:

По поводу судебных выяснений отношений напомню ( как юрист) , что овчина выделки не стоит . Со своими яйцами только всех там рассмешите . Не отвлекайте судей от серьезных дел ...

Я что-то сомневаюсь, что вам удастся получить компенсацию с заводчика, а даже если получите, то потратите на это неизмеримо больше.
Сделайте свои выводы, и живите дальше.
Надеюсь всё же, что для Барни в доме найдётся горстка еды, миска воды, и мягкая подстилка.
Он же не знает, что он крипторх бракованный, и не поймёт, почему его вдруг разлюбили...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 17 Ноябрь 2016 11:02:38
Я так и делаю :) И, поверьте, у Барни все было, есть и будет хорошо! 
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бисер Эльвиры от 17 Ноябрь 2016 20:34:04

Он же не знает, что он крипторх бракованный, и не поймёт, почему его вдруг разлюбили...

Хоть он и крипторх, но не такой уж и бракованный - детушек-то наклепал. И сколько еще за жизнь наклепает - владелица отобьет его стоимость, да еще и в прибыли останется. Только бы популярность породы не пропала...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 17 Ноябрь 2016 22:25:03

Надеюсь всё же, что для Барни в доме найдётся горстка еды, миска воды, и мягкая подстилка.Он же не знает, что он крипторх бракованный, и не поймёт, почему его вдруг разлюбили...


На поверку нет ни одного факта, подтверждающего возможность плохого обращения. И при этом сколько раз человеку это приписали или намекнули. Предлагаю своими эмоциями не добавлять лишних трагических красок )) Чего нет - того нет.




Хоть он и крипторх, но не такой уж и бракованный - детушек-то наклепал. И сколько еще за жизнь наклепает - владелица отобьет его стоимость, да еще и в прибыли останется. Только бы популярность породы не пропала...


Тоже домыслы. История и так полна перлов, чтобы ещё добавлять к ней отсебятину.


Для полноты картины. Обнаружив, что произошла внеплановая вязка, Наталья делает генетический тест суке, так как кобель является по тестам носителем определённого заболевания. Далее - делает доплер сердца и позже - то же самое щенкам. Для меня это выглядит как старание выйти максимально чисто из создавшейся неприятной ситуации, с минимальным вредом для будущих владельцев и самих щенков. Далее - она не продаёт их в разведение (хотя, как я поняла, были желающие взять без документов с такими целями), объясняя причину, а ищет подходящие руки, почему щенки так долго у неё и сидят. Это не значит, что всё бело-пушисто, просто если говорить о ситуации, то обо всём, а не выбирать исключительно "жареные" моменты.
Почему продаёт, а не отдаёт? А много на эту тему на том же пёсике рассуждений, что породная халява к добру не приводит. Это спорный момент, знакомым или по рекомендации можно и бесплатно отдать, а чужим... не знаю.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 17 Ноябрь 2016 22:42:55
Надеюсь всё же, что для Барни в доме найдётся горстка еды, миска воды, и мягкая подстилка.Он же не знает, что он крипторх бракованный, и не поймёт, почему его вдруг разлюбили...


На поверку нет ни одного факта, подтверждающего возможность плохого обращения. И при этом сколько раз человеку это приписали или намекнули. Предлагаю своими эмоциями не добавлять лишних трагических красок )) Чего нет - того нет.


Да, это мои страхи: всегда опасаюсь такой ситуации, когда щенка покупают как шоу, а он не оправдывает надежд.
Что в таком случае будет с собакой ?
Пойдёт на переустройство, или останется жить в своём доме, не любимая и не нужная, обуза ?...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бисер Эльвиры от 17 Ноябрь 2016 22:45:04



Для полноты картины. Обнаружив, что произошла внеплановая вязка,


так куда уж полнее?
Вязка произошла (то, что внеплановая - тоже можно домыслами назвать - Вашими или Натальиными...), щеники родились. Вполне окупится после продажи помета упущенная выгода в связи с крипторхизмом кобеля-отца.
Чисто с профессиональной точки зрения не оправдываю ни ту, ни другую сторону - в любой ситуации нужно пытаться договариваться без привлечения сторонних наблюдателей и осуждателей (это - неизбежно при вынесении сора из избы). О том, что кокнкретно Наталья рассказывает покупателем этих щенков - могут рассказать только покупатели (и совершенно не исключено, что и расскажут - в инете - случись в будущем с внеплановыми детьми неладное)
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Zoja Puhur от 18 Ноябрь 2016 09:48:49

Меня разволновал такой вот момент, почему требуемая покупателем сумма возврата получилась полная стоимость. Требовать возвратить разницу междлу петом и шоу - это понятно, я так понимаю, стоимость пета даже в договоре отражалась, есть от чего оттолкнуться. Ведь функций пета собака не теряла и это всё у владельца есть, почему полная сумма возврата то? Да, криптохи бывают, бывает кобели стерильны итд. Почему всё-таки владелец посчитал, что заводцик ему бесплатно должен был подарить пускай и криптоха-кобеля? Со стороны заводчика к стати коректно требовать в таком случаи собаку обратно, если полную сумму возвращают - то есть сделка отменяется и каждый остаётся при своём, заводчик при собаке, а покупатель при деньгах. Это то, что касается чисто комерческих отношений. Если вы допустим фирма по пошиву скатертей и какой-нибудь отель заказал у вас комплект скатертей и по передаче товара отель решил, что скатерти получились не такие, какие они хотели, по причине чего отказался за них платить, но тем не менее эта партия пошла в оборот. То есть у покупателя есть товар, каким он пользуется, но оплатить это "бракованный" товар он отказывается. Это реальный случай у нас такой был. Руководитель отеля сказал, что это типа ваше наказание за некоректное исполнение заказа - там даже речь не шла о какой-то льготной цене, хотя фирма со скатертями потратилась на материал и зарплату своим швеям плюс электричество и амортизация швейных машинок. В общем, случай, при котором можно было договориться. Так что покупатели "шоу" и "брид" щенков - интересуйтесь, как будете разруливать ситуацию, если по достижению определённого возраста окажется, что ваш щенок не "шоу" и не "брид". В этой ситуации было бы коректно со стороны заводчика вернуть часть стоимости щенка, у нас в Эстонии возврат по случаю криптохизма одна треть от первоначальной стоимости щенка. Со стороны покупателя было бы коректно требовать именно часть суммы, а при возврате полной суммы всё-таки вернуть собаку - не красиво это "и рыбку съесть", простите за мой хранцуский. Всяко случается ведь с собаками и никто никогда ни от чего такого не защищен, так что реакция заводчика тоже странная на предмет претензий со стороны покупателя[/size], что мол везите немедленно обратно - а подумать[/size], а договориться? Конечно не факт[/size], что все заводчики общительны или вообще умеют общаться[/size], но чего так бурно реагировать - вполне утрясамая ситуация[/size],[/size] чего так раздражаться то[/size].


Как граммар-наци не могу не сделать замечания по поводу заголовка темы, покуда здесь не обсуждается "разведенческая деятельность" иже качество или здоровье или темперамент собак из или этого питомника, а именно конкретная проблема конкретного круга людей. Не о разведенческой деятельности это - продажа, это прямо мизерная часть огроменной вселенной, которая это понятие под собой подразумевает.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 18 Ноябрь 2016 18:49:15

Меня разволновал такой вот момент, почему требуемая покупателем сумма возврата получилась полная стоимость. Требовать возвратить разницу междлу петом и шоу - это понятно, я так понимаю, стоимость пета даже в договоре отражалась, есть от чего оттолкнуться. Ведь функций пета собака не теряла и это всё у владельца есть, почему полная сумма возврата то? Да, криптохи бывают, бывает кобели стерильны итд. Почему всё-таки владелец посчитал, что заводцик ему бесплатно должен был подарить пускай и криптоха-кобеля? Со стороны заводчика к стати коректно требовать в таком случаи собаку обратно, если полную сумму возвращают - то есть сделка отменяется и каждый остаётся при своём, заводчик при собаке, а покупатель при деньгах. Это то, что касается чисто комерческих отношений. Если вы допустим фирма по пошиву скатертей и какой-нибудь отель заказал у вас комплект скатертей и по передаче товара отель решил, что скатерти получились не такие, какие они хотели, по причине чего отказался за них платить, но тем не менее эта партия пошла в оборот. То есть у покупателя есть товар, каким он пользуется, но оплатить это "бракованный" товар он отказывается. Это реальный случай у нас такой был. Руководитель отеля сказал, что это типа ваше наказание за некоректное исполнение заказа - там даже речь не шла о какой-то льготной цене, хотя фирма со скатертями потратилась на материал и зарплату своим швеям плюс электричество и амортизация швейных машинок. В общем, случай, при котором можно было договориться. Так что покупатели "шоу" и "брид" щенков - интересуйтесь, как будете разруливать ситуацию, если по достижению определённого возраста окажется, что ваш щенок не "шоу" и не "брид". В этой ситуации было бы коректно со стороны заводчика вернуть часть стоимости щенка, у нас в Эстонии возврат по случаю криптохизма одна треть от первоначальной стоимости щенка. Со стороны покупателя было бы коректно требовать именно часть суммы, а при возврате полной суммы всё-таки вернуть собаку - не красиво это "и рыбку съесть", простите за мой хранцуский. Всяко случается ведь с собаками и никто никогда ни от чего такого не защищен, так что реакция заводчика тоже странная на предмет претензий со стороны покупателя, что мол везите немедленно обратно - а подумать, а договориться? Конечно не факт, что все заводчики общительны или вообще умеют общаться, но чего так бурно реагировать - вполне утрясамая ситуация, чего так раздражаться то.


Как граммар-наци не могу не сделать замечания по поводу заголовка темы, покуда здесь не обсуждается "разведенческая деятельность" иже качество или здоровье или темперамент собак из или этого питомника, а именно конкретная проблема конкретного круга людей. Не о разведенческой деятельности это - продажа, это прямо мизерная часть огроменной вселенной, которая это понятие под собой подразумевает.


Да все понятно со скатертями то!! И тема правильно названа... Так как продажа была умышленная!!! Заводчик изначально знала, что яйца нет))) И НЕ БУДЕТ)) И все таки при таком раскладе умудрилась взвинтить цену и продать парня АЖ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ, АЖ ДЛЯ ШОУУУУУУ!!!! И Наталья дала несколько вариантов на выбор... там даже есть вернуть пол стоимости + извинение от заводчика... Но а воз и ныне там!
[/size]
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Divine от 18 Ноябрь 2016 20:11:29
Да ерунда! Какой смысл продавать однояйцевого щенка для шоу?! Понятно же, что скорее рано, чем поздно, придется столкнуться с этим вопросом.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 18 Ноябрь 2016 20:17:24
Да ерунда! Какой смысл продавать однояйцевого щенка для шоу?! Понятно же, что скорее рано, чем поздно, придется столкнуться с этим вопросом.


Да ни кто не думал о последствия! все подумали о наживе! Ну а теперь то пусть исправят ошибку то!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 20:46:19
Да ерунда! Какой смысл продавать однояйцевого щенка для шоу?! Понятно же, что скорее рано, чем поздно, придется столкнуться с этим вопросом.


Да ни кто не думал о последствия! все подумали о наживе! Ну а теперь то пусть исправят ошибку то!


Вы наверное не в теме? У вас помимо ВАШЕЙ ГРЯЗИ ЕСТЬ КАКИЕ-ТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Или нужно верить на слово тому, кто нас ненавидит и пытается облить грязью наш питомник? Вы вообще не в курсе, "опытный заводчик", что документы актировки и диплом с первой выставки подтверждает наши слова о том, что щенок был в норме на момент продажи и даже после?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 20:48:08
Хотя после того, как вы пытались нас кинуть на деньги, все можно ожидать))))))))) Жаль у вас ничего не вышло))))))))))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 18 Ноябрь 2016 21:20:22
Хотя после того, как вы пытались нас кинуть на деньги, все можно ожидать))))))))) Жаль у вас ничего не вышло))))))))))


Ого Сергей!!! Ну Вы даете!!! Ну раз так ))) Тогда я хочу узнать когда мои то деньги мне вернуться то? 36600

Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 18 Ноябрь 2016 21:20:58
Да ерунда! Какой смысл продавать однояйцевого щенка для шоу?! Понятно же, что скорее рано, чем поздно, придется столкнуться с этим вопросом.


Да ни кто не думал о последствия! все подумали о наживе! Ну а теперь то пусть исправят ошибку то!


Вы наверное не в теме? У вас помимо ВАШЕЙ ГРЯЗИ ЕСТЬ КАКИЕ-ТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Или нужно верить на слово тому, кто нас ненавидит и пытается облить грязью наш питомник? Вы вообще не в курсе, "опытный заводчик", что документы актировки и диплом с первой выставки подтверждает наши слова о том, что щенок был в норме на момент продажи и даже после?


Да на любом детекторе лжи подтвержу!!!
И не только Я!
!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 21:24:20
Хотя после того, как вы пытались нас кинуть на деньги, все можно ожидать))))))))) Жаль у вас ничего не вышло))))))))))


Ого Сергей!!! Ну Вы даете!!! Ну раз так ))) Тогда я хочу узнать когда мои то деньги мне вернуться то? 36600


Наверное когда у вас проснется совесть и вы посчитаете, что было выставлено вам))))))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 21:26:15
Да ерунда! Какой смысл продавать однояйцевого щенка для шоу?! Понятно же, что скорее рано, чем поздно, придется столкнуться с этим вопросом.


Да ни кто не думал о последствия! все подумали о наживе! Ну а теперь то пусть исправят ошибку то!


Вы наверное не в теме? У вас помимо ВАШЕЙ ГРЯЗИ ЕСТЬ КАКИЕ-ТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Или нужно верить на слово тому, кто нас ненавидит и пытается облить грязью наш питомник? Вы вообще не в курсе, "опытный заводчик", что документы актировки и диплом с первой выставки подтверждает наши слова о том, что щенок был в норме на момент продажи и даже после?


Да на любом детекторе лжи подтвержу!!!
И не только Я!
!




Это хорощо, что можете подтвердить, что фотограф, "опытный заводчик" разглядел то, что не увидел эксперт и владелец клуба актирующий помет)))))))))))))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 21:27:37
Я понимаю, как вам обидно было, что вам не удалось развести единственных людей
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 18 Ноябрь 2016 21:28:10
Да ерунда! Какой смысл продавать однояйцевого щенка для шоу?! Понятно же, что скорее рано, чем поздно, придется столкнуться с этим вопросом.


Да ни кто не думал о последствия! все подумали о наживе! Ну а теперь то пусть исправят ошибку то!


Вы наверное не в теме? У вас помимо ВАШЕЙ ГРЯЗИ ЕСТЬ КАКИЕ-ТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Или нужно верить на слово тому, кто нас ненавидит и пытается облить грязью наш питомник? Вы вообще не в курсе, "опытный заводчик", что документы актировки и диплом с первой выставки подтверждает наши слова о том, что щенок был в норме на момент продажи и даже после?


Да на любом детекторе лжи подтвержу!!!
И не только Я!
!




Это хорощо, что можете подтвердить, что фотограф, "опытный заводчик" разглядел то, что не увидел эксперт и владелец клуба актирующий помет)))))))))))))


конечно хорошо! А щенок то на актировке тот то был???
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 21:31:53
а вы хотите сказать, что клуб не видя щенка выдал документы? или мы можем менять шенков, как "опытные заводчики"? если вы помните - щенков, кроме этих у нас не было
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 18 Ноябрь 2016 21:32:15
Я понимаю, как вам обидно было, что вам не удалось развести единственных людей
Сергей не обидно! Честно! Уже не болит! Зато Вам удалось развести меня и ещё других людей!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 18 Ноябрь 2016 21:33:43
а вы хотите сказать, что клуб не видя щенка выдал документы? или мы можем менять шенков, как "опытные заводчики"? если вы помните - щенков, кроме этих у нас не было


 Да нет клуб то видел! Только тот ли был там щенок то при осмотре, Вы же возили их не чипироваными? Правильно?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 21:36:16
а впрочем, какой может быть спрос с человека, который дурит людей в открытую с помощью фотошопа))))))))))))))))))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 21:37:34
данной свидетельство -это обман на всю страну)))))))))))))))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 18 Ноябрь 2016 21:39:51
а впрочем, какой может быть спрос с человека, который дурит людей в открытую с помощью фотошопа))))))))))))))))))
Сергей ты про свои фото , которые по Ваше просьбе я фотошопила что ли? Ты про них?
Вот Ваша просьба по поводу ФОТОШОПА!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 18 Ноябрь 2016 21:40:35
данной свидетельство -это обман на всю страну)))))))))))))))


какой и чего обман ты имеешь ввиду то?








А может тот обман ...как я вложила деньги в чужого кобеля? Оплатив за выставки?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 18 Ноябрь 2016 21:49:27
1:1 :a20:
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 21:56:07
я знал вас как фотографа, посредственного, но фотографа. а все ваши подначки не имеют смысла. вы не вложили ни копейки в нашего кобеля безвозмездно. все ваши старания были с лихвой оплачены моей работой.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 18 Ноябрь 2016 21:56:38
я знал вас как фотографа, посредственного, но фотографа. а все ваши подначки не имеют смысла. вы не вложили ни копейки в нашего кобеля безвозмездно. все ваши старания были с лихвой оплачены моей работой.


Чушь полная!!!! Вы даже не оплатили не одной фотографии Сергей!! Посредственные фотографии!!! Уберите их с сайта, и пофоткайтесь у лучшего фотографа!!!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 21:58:04
ВЗАИМНО
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 22:09:53
Чушь полная!!! Что мне делать с сайтом - разберусь сам. Спасибо за совет, но фотографа мы сменили уже давно.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 18 Ноябрь 2016 22:20:02
Чушь полная!!! Что мне делать с сайтом - разберусь сам. Спасибо за совет, но фотографа мы сменили уже давно.


Сергей, пожалуйста!  Я вот думаю не много ли с Вас обмана то? Унесете такое бремя то?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 22:24:30
Вам с вашим стажем ЭТОГО - виднее.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: rusdgekpot от 18 Ноябрь 2016 22:27:10
Вам с вашим стажем ЭТОГО - виднее.
100%
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 18 Ноябрь 2016 23:10:22
данной свидетельство -это обман на всю страну)))))))))))))))

В чём конкректно обман, можете пояснить ?

Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Кавалер от 18 Ноябрь 2016 23:32:41
данной свидетельство -это обман на всю страну)))))))))))))))

В чём конкректно обман, можете пояснить ?


Извините, но в чужом белье я больше возиться не намерен. Кому нужно, для себя всё поняли. Считаю данную тему для себя закрытой.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бисер Эльвиры от 19 Ноябрь 2016 00:03:48
данной свидетельство -это обман на всю страну)))))))))))))))

В чём конкректно обман, можете пояснить ?


Извините, но в чужом белье я больше возиться не намерен. Кому нужно, для себя всё поняли. Считаю данную тему для себя закрытой.

а зачем Вы это "белье" сюда вытащили??? А мы теперь майся - что не так в выложенном свидетельстве? Вроде все как надо... Или Вы секрет Полишинеля увидели в том, что у человека заводчкая приставка, которую он позиционирует как питомник? Так в этом нет ничего криминального - из всех питомников реальными питомниками в лучшем случае являются процентов 20, остальные - ЗП.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 19 Ноябрь 2016 00:06:44
Извините, но в чужом белье я больше возиться не намерен. Кому нужно, для себя всё поняли. Считаю данную тему для себя закрытой.

Вы уже тут попрощались пару дней тому назад, и "закрыли тему".
 Решили вернуться, чтобы ещё раз попрощаться ?  :a48:
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 19 Ноябрь 2016 09:28:44
а вы хотите сказать, что клуб не видя щенка выдал документы? или мы можем менять шенков, как "опытные заводчики"? если вы помните - щенков, кроме этих у нас не было



 Да нет клуб то видел! Только тот ли был там щенок то при осмотре, Вы же возили их не чипироваными? Правильно?
Вы плем положение то почитайте...... актировку (((((
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 19 Ноябрь 2016 09:34:32
Народ ну вы блин даете))))))вы может быть бы сели за столом и разобрались друг с другом?
А то на всех ресурсах)))))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 19 Ноябрь 2016 10:51:04
Народ ну вы блин даете))))))вы может быть бы сели за столом и разобрались друг с другом?
А то на всех ресурсах)))))

Да, тут ещё rusdgekpot подключилась, вроде как, её тоже в том питомнике обидели...
Видимо, накопились проблемы, у людей явно стресс, и никак не получается договориться между собой,
иначе бы всё это не вырвалось с такой силой наружу на всех ресурсах.

Правда, я не знаю, можем ли мы здесь чем-то помочь, чтобы разрулить ситуацию ?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Роял Спаниель от 19 Ноябрь 2016 12:11:34
Не обязательно заводчик хотел Вас обмануть. Иногда семенник плавает: то опустится, то вернется обратно. Как-то на выставке хозяйка одного щенка Кавалера скандалила, что на прошлой выставке у него была Большая перспектива, а сейчас яичко найти эксперт не смог. Она тогда много нелицеприятного высказала эксперту. А в чем он виноват?
 А бывает и наоборот, что продаешь щенка как Пэт класс, а у него после трех месяцев опускается яичко и он вполне может участвовать в выставках. Покупка маленького щенка всегда немного лотерея. Поэтому я  часто продаю щенков по договору, где прописываю возможные варианты развития событий... Хотя конфликтных ситуаций пока не возникало.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cler от 19 Ноябрь 2016 19:55:33
Я тут, извините, про тех "несчастных" щенков от внеплановой вязки. Они попали (конкретно одна из девочек) в очень хорошие, любящие руки и я знаю, насколько Наташа переживала за каждого щенка от этой вязки. Девочка будет стерилизована. В разведении она участвовать не будет. Наташа общается с новыми владельцами и ведет этих щенков.  Покупателю было объяснено, что щенок только в качество домашнего любимца и никак иначе. Люди адекватные, все поняли.


Это я тут все к чему. Да справедливости ради.
хотя  :c26: после этой истории уже не удастся всем участникам оного события

Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 19 Ноябрь 2016 20:47:57
Да просто замечательно что сука будет стерилизована.....только будет ли......
Ведь заводчику Барбары ( если не ошибаюсь в кличке) тоже побещали не пускать в разведение..... и сказали кобель кастрирован
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cler от 19 Ноябрь 2016 20:50:53
Да просто замечательно что сука будет стерилизована.....только будет ли......
Ведь заводчику Барбары ( если не ошибаюсь в кличке) тоже побещали не пускать в разведение..... и сказали кобель кастрирован
будет, выбрана клиника и доктор. Люди адекватные и им все было объяснено.
Давайте все же верить людям, хотя после этой истории верить людям все сложнее.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 19 Ноябрь 2016 20:56:51
Да просто замечательно что сука будет стерилизована.....только будет ли......
Ведь заводчику Барбары ( если не ошибаюсь в кличке) тоже побещали не пускать в разведение..... и сказали кобель кастрирован
будет, выбрана клиника и доктор. Люди адекватные и им все было объяснено.
Давайте все же верить людям, хотя после этой истории верить людям все сложнее.
Давайте, я не против.  Это же ваша знакомая кричит что нельзя верить никому....
Только странно ей можно верить, остальным нельзя....
Кстати говорят щенков было 6 и все суки.....
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 19 Ноябрь 2016 22:55:27
А у таких щенков есть родословная ? А зачем их стерилизовать , если они единственные в семье ?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 20 Ноябрь 2016 00:09:28
Потрясающе! Где я кричу, что нельзя верить никому, а верьте только мне! Наоборот, мне не верьте, проверьте! Ведь именно на это вы мне указываете, что дура, сама виновата, что не проверила! А я и признала и что дура, и что сама виновата! И факты пожалуйста! У меня есть факты обмана, их и предоставила! А знаете ли базар "она сказала, что ей сказала, которой сказали, от которых услышали" остается базаром.
 
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 20 Ноябрь 2016 09:36:10
А я и признала и что дура, и что сама виновата! И факты пожалуйста! У меня есть факты обмана, их и предоставила!
Не обязательно заводчик хотел Вас обмануть. Иногда семенник плавает: то опустится, то вернется обратно.

Наталья, Вам же тут уже несколько раз опытные заводчики объяснили, что в 2 месяца вообще не может быть такое понятие - "щенок шоу класса", даже если у ребенка в 2 месяца всё идеально, то проверяй-не проверяй, а возраст всё равно слишком ранний, чтобы делать такие выводы, очень многое потом может пойти не так.

Не обязательно заводчик хотел Вас обмануть. Иногда семенник плавает: то опустится, то вернется обратно...

 А бывает и наоборот, что продаешь щенка как Пэт класс, а у него после трех месяцев опускается яичко и он вполне может участвовать в выставках. Покупка маленького щенка всегда немного лотерея.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 20 Ноябрь 2016 10:15:44
Потрясающе! Где я кричу, что нельзя верить никому, а верьте только мне! Наоборот, мне не верьте, проверьте! Ведь именно на это вы мне указываете, что дура, сама виновата, что не проверила! А я и признала и что дура, и что сама виновата! И факты пожалуйста! У меня есть факты обмана, их и предоставила! А знаете ли базар "она сказала, что ей сказала, которой сказали, от которых услышали" остается базаром.
Виноваты в этой истории все. И абсурд в том, что вы поверили заводчикам, а заводчики вам.
И именно вы не остановили эту всю ситуацию, а продолжили ее.
Сейчас то вы чего хотите?
Собаку возвращать вы не собираетесь. Денег требует 100 %. Извиняться никто не перед кем не собирается....
Этих 6 щенков не стерилизованы и никто не знает будут ли...
Расклад про Барни я вам в контакте написала. Могу здесь повторить.
А вы кроме обвинений не ответили ни на один вопрос прямо.
Могу их повторить.
1. Вы подписали договор, там неоднократно указывалось что щенок без недостатков. Почему?
2. Вы не новичок. Вы покупаете кобеля и тут же покупаете суку заведомо зная ( ро словам заводчика) что у неё недокус. Зачем?
3. Вы сознаете тему здесь и пишете что не имеете претензий к заводчику. Что изменилось через два года?
4. Вы пообещали заводчику суки что кобель будет кастрирован, вместо этого 6 щенков. Вы обманули её?
5. На песике вы писали врачу и хотели исправить прикус суке. Зачем?

P.s. только не пишите, что вы дура. Судя по тому, что у вас вторая сука вяжется, и с хорошим выбором кобеля, вы вполне дееспособны и можете отвечать за свои действия.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 20 Ноябрь 2016 11:05:23
Хочу донести до покупателей, что бывает и так, будьте осторожны.
1. Полностью доверилась заводчику.
2. Заводчик сказала, что прикус может исправиться, если делать массаж и подтягивать челюсть. И так же может испортится у собаки с правильным прикусом сегодня.
3. Я узнала, что она меня обманула намеренно.
4. Это ложь! скрин пожалуйста!
5. Потому что рекомендации заводчика не помогали.
P.S. Два года с тех пор прошло, ученая!)))))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Харакири от 20 Ноябрь 2016 17:09:09
Я читаю и просто мхом покрываюсь! Что же это такое творится, и почему не было всей этой грязи и коммерческого отношения как со стороны заводчиков, так и со стороны юнных разведенцев- покупателей раньше? Ощущение что разведенец  разведенца обманул. Почему не было всей этой грязи во времена первого форума, когда работали только: Инна, Елена Ломохова, Екатерина Соколова, Леся Моцная, Тамара Кравченко, Анна Зайцева, Юлия Скриганова, Дарья Виноградова и многие другие... откуда же такие коммерсанты в породу повылазили? И почему щенок из старого- доброго Азартиса, у которого км очередь и возможность без объяснений ставить европейский ценник, а не придумывать чушь, ниже чем у Русской гордости 2 летней давности? Гордость русская- а цены от именитых европейских питомников.
По конфликтной ситуации- необходимо было сразу выехать с любым сторонним экспертом и проверить семенники. Если проблема подтвердилась- сразу же вернуть разницу до Пета, или вернуть всю сумму и забрать щенка.
Ну а по поводу чудо помета от суки с недокусом( кстати, а там нет 2 темы, что Наталью обманули), это вообще треш. Раздать бесплатно в хорошие руки и не позориться!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Харакири от 20 Ноябрь 2016 17:23:19
Вся эта беда от популярности породы. Я поражаюсь, люди вроде вчера еще вопросы задавали, суке полтора года бабахнуло- и понеслась душа в рай... или берут сначала 1, 2, 3... и все абсолютно разнотипные, про генофонд молчу, то есть люди хотят явно выстраивать 3 линии племенных и вишенкой на торте оказывается кобель.... практически любой и ну никак не подходящий ни 1 суке. Это похоже на какую-то истерию во время кризиса, когда из Эльдорадо выносили все что можно.
Остановитесь! И подумайте что Вы делаете!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Харакири от 20 Ноябрь 2016 17:30:42
И очень в этой ситуации обидно за владельцев будущих.... которым льют в уши про Гордость и 1300 евро и про супер щенков...от выверенной пары: сука( любая в детородном возрасте с послушанным сердечком и дай Бог тестами на осн.ген заболевания) и свой кобель который идеальный потому что- свой и идеально он всем сукам( своим) подходит...а покупался он примерно также как у Натальи, без ген. Тестов, в возрасте 2 мес с приставкой шоу...

Кстати, очень интересный вопрос Сергею: Вы продавали щенка как брид класс, который подразумевается что будет использоваться в разведении, являющегося носителем? Вы считаете это допустимо?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 20 Ноябрь 2016 17:33:38
Почему не было всей этой грязи во времена первого форума,...
----------

Видимо, популярность породы за последние годы начала расти, и всё пошло по стандартному сценарию...
С одной стороны, хорошо, что появляются подобные темы: страна должна знать своих "героев".

Кстати, к кавалерам приходят также и опытные заводчики из других пород, не только разведенцы.
О них на форумах не много пишут, но зато на выставках в результатах можно увидеть их собак.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cler от 20 Ноябрь 2016 18:24:28
И очень в этой ситуации обидно за владельцев будущих.... которым льют в уши про Гордость и 1300 евро и про супер щенков...от выверенной пары: сука( любая в детородном возрасте с послушанным сердечком и дай Бог тестами на осн.ген заболевания) и свой кобель который идеальный потому что- свой и идеально он всем сукам( своим) подходит...а покупался он примерно также как у Натальи, без ген. Тестов, в возрасте 2 мес с приставкой шоу...

Кстати, очень интересный вопрос Сергею: Вы продавали щенка как брид класс, который подразумевается что будет использоваться в разведении, являющегося носителем? Вы считаете это допустимо?
спасибо! Меня тоже очень занимает этот вопрос.  :c4:
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 20 Ноябрь 2016 18:45:51
Сергей вроде как распрощался, и сказал, что не желает с нами общаться.
Видимо, мы не дотягиваем до его высоких стандартов...

Собака-носитель рецессивного гена вполне может использоваться в разведении, чтобы не сокращать генный пул.
Но для этого она/он должна иметь какие-то выдающиеся экстерьерные качества и ценные для породы крови.
Партнёр не должен быть носителем того же порочного гена, и щенков придётся тестировать на носительство.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Рута от 20 Ноябрь 2016 20:17:12
Почитала. Можно я разбавлю присутствующее целомудрие своими порочными взглядами?


Я помню свое первое впечатление от посещения сайта Русская гордость. На этом форуме я даже высказывалась. То, что это лохотрон видно невооруженным взлядом (мне было).
1. Все щенки там позиционировались как шоу (как сейчас я не знаю, даже не хочу заходить);
2. Договор купли-продажи в такой жесткой форме - всегда на руку заводчику. Особенно меня возмущает в подобных договорах пункты об ограничении в правах пользования и распоряжения имуществом. Еще бы кто-то мне указывал (собственнику) с кем вязать и кому продавать/дарить мою собаку.


То, что владелец повязала кобеля-крипторха и суку с недокусом - правильно, я бы сделала то же самое. Единственно, что меня бы напрягало, что эти суки пойдут в разведение и эти чистокровные, красивые, но в полцены предлагаемые щенки будут мешать этому же заводчику. Только поэтому я своих петов-кобелей кастрирую перед продажей. А в остальном - пусть живут и радуют своих хозяев, популяризируют породу.


Что делать Наталье? Успокоиться, сказать себе - я проиграла в этот лохотрон! И идти дальше. Вот моя владелица давече отправила в Кемерово щенка суку рубинку за ... 5 тысяч рублей! Кто-нибудь верит в то, что она получит остальные 55 тысяч? Увы, и этот лохотрон тоже проигран! Не нужно играть в наперстки, люди...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 20 Ноябрь 2016 21:06:04
я своих петов-кобелей кастрирую перед продажей.

В каком возрасте вы их кастрируете ?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Харакири от 20 Ноябрь 2016 23:32:38
Я нормально отношусь к вязке кобеля носителя с чистой и проверенной сукой, если он уж очень ценен или может именно эту суку улучшить... но! Такие вязки как правило осознанно делают профессионалы и этот кобель зачастую! Не используется широко. Кобель- носитель в моем понимании никак не соответствует брид классу! Т.к. им нельзя вязать безоговорочно всех, более того, продавать именно под племенное разведение в сторонние руки носителя- это верх безответственности! Может оно и к лучшему, что крипторх он, а то бы мы сейчас не яйца, извините за мою прямоту, и деньги обсуждали, а почему родились больные щенки и кто виноват.


И вторая сторона медали- вопрос к Наталье: Вы покупаете собак под племенное разведение, фиг с ним с яйцами и прикусом, а почему вы не интересуетесь как Минимум гентестами щенков и его родителей? А если бы собаки были больны? Зачем играть в эту рулетку? Прежде чем хватать все что продается как на распродаже, надо элементарную матчасть подучить, вы же собрались заводчиком стать...и вместо того чтобы бегать и искать у кого прикус исправить- надо первоочередное тесты сделать! Я не верю, что если бы вы могли и  исправили бы прикус исключительно для себя а не под разведение.

И разъяснение для " заводчиков", чтобы мы говорили на 1 языке:
Племенная ценность- это уникальный генофонд, фенотип, анатомия и характер, передающаяся по наследству потомкам, а не те копейки...(хотя блин вспомнишь РГ и офигеешь), что Вы можете выручить при продаже щенков!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Харакири от 20 Ноябрь 2016 23:47:11
Рута: "То, что владелец повязала кобеля-крипторха и суку с недокусом - правильно, я бы сделала то же самое.".  :c30: :c30: :c30:
Ага, особенно без тестов!
Это цирк какой-то то! Рута, а Вам дай возможность, РГ просто бы нервно курила в стороне!
Были бы эксклюзивные шоу от 99% чистых кавалеров, с золотым геном первого кавалера в крови и 3\4 крови Англии окраса триколорный рубин... эксклюзив за которым стоит в очереди вся Америка, и продается искл. Звездам 1 величины, давеча Питту отказали, т.к. 7 детей все- таки замучают, Вы же о ветственный заводчик, но вот именно Вам, потому что Вы очень хотите могли бы, пофти Вам на встречу и ....нет не за деньги, счастье ведь за него не купишь, а так сказать например за землю или машинку иностранной марки, по которой вы ностальгируете отдать такого эксклюзивчика!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Рута от 21 Ноябрь 2016 08:12:08

В каком возрасте вы их кастрируете ?


К 4 месяцам щенков кобелей кастрирую и выставляю в полцены
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Рута от 21 Ноябрь 2016 08:34:29
Рута: "То, что владелец повязала кобеля-крипторха и суку с недокусом - правильно, я бы сделала то же самое.".  :c30: :c30: :c30:
Ага, особенно без тестов!
Это цирк какой-то то! Рута, а Вам дай возможность, РГ просто бы нервно курила в стороне!



Причем тут крипторхизм, недокус, тесты, а также мои возможности и вредные привычки РГ?


У меня достаточно возможностей, но я не продаю крипторхов как племенных, даже шоу-щенков не продаю  - нет таких. А те, что мне нравятся, я не могу оторвать и отдать - моя проблема в этом..


В приоритетах моих крипторхизм, прикус и зубная формула в самом низу. Самое главное - здоровье и характер, поэтому генетический статус знаю каждого и сердце посмотрела у всех, с глазами не знаю куда ткнуться, пателла говорят может появиться в любом возрасте (смысла не вижу в тесте); психов почти всех покастрила и раздала - теперь я счастливая, практически, уже ))


А покажите триколорного рубина, пожалуйста!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 21 Ноябрь 2016 08:49:15
В каком возрасте вы их кастрируете ?
К 4 месяцам щенков кобелей кастрирую и выставляю в полцены

Где вы таких "мясников" находите, которые соглашаются на подобные операции у маленьких щенков ?
До 4 месяцев - это слишком рано, большинство вет.врачей рекомендуют кастрировать кобелей мелких пород в 7-9 месяцев.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Рута от 21 Ноябрь 2016 09:51:34
В каком возрасте вы их кастрируете ?
К 4 месяцам щенков кобелей кастрирую и выставляю в полцены

Где вы таких "мясников" находите, которые соглашаются на подобные операции у маленьких щенков ?
До 4 месяцев - это слишком рано, большинство вет.врачей рекомендуют кастрировать кобелей мелких пород в 7-9 месяцев.



А из Англии стерильных кобелей в каком возрасте привозят? Думаю, что по возрасту кастрации вы заблуждаетесь. А потом, вы бы что выбрали - кастрировать в 4 мес. и продать пета или продать его же некастрированным и сидеть переживать? Если щенок красивый и, главное, не бесит меня - без вопроса можно растить и до 7 мес., пытаясь продать на племя.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 21 Ноябрь 2016 09:56:46
В каком возрасте вы их кастрируете ?
К 4 месяцам щенков кобелей кастрирую и выставляю в полцены

Где вы таких "мясников" находите, которые соглашаются на подобные операции у маленьких щенков ?
До 4 месяцев - это слишком рано, большинство вет.врачей рекомендуют кастрировать кобелей мелких пород в 7-9 месяцев.



А из Англии стерильных кобелей в каком возрасте привозят? Думаю, что по возрасту кастрации вы заблуждаетесь. А потом, вы бы что выбрали - кастрировать в 4 мес. и продать пета или продать его же некастрированным и сидеть переживать? Если щенок красивый и, главное, не бесит меня - без вопроса можно растить и до 7 мес., пытаясь продать на племя.
В смысле не бесит? ??? Есть щенки, которые бесят? И что вы с ними делаете?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 21 Ноябрь 2016 10:23:20
Вы немножко зашорено рассуждаете, в виду своего профессионализма. Вы думаете я не понимала, что со мной сейчас будет после публикации отзыва? Меня предупредили. Я объективный человек и готова отвечать за свои ошибки и рассматривать комментарии. Я соглашусь, что виноват покупатель, который проявил безответственность при выборе собаки, моя вина очень большая! Я именно, как Иван Дурак, слезла с печи и пошла за жар птицей. Вина продавца в умышленном обмане. Ну согласитесь же - это разные степени вины. Неужели я опять ошибаюсь? Просто если использовать эту суть, то можно идти и обманывать первоклассников, он же виноват, что не знает да еще и ленится узнать. (это я утрированно) Я рада, что в разборке меня вылезло все, абсолютно все. Оказывается обмануты были многие, а этим самым они предупреждены хотя бы о необходимости конкретных действий с их стороны. Я готова стать наглядным пособием маленькой темы брошюрки "Ошибки разведения и как нельзя делать", готова сотрудничать в, открытой на эту тему, теме.
Не могу прилепить к себе "не позорилась бы, постыдилась бы" Все девочки на момент отъезда здоровы, с правильными прикусами, с замечательными добрыми ласковыми характерами, привиты, да, они несут массу генетики, которую нужно исключить и я не могу гарантировать на 100%, что никто из них не родит, и именно поэтому они без документов и у хозяев, которые их брали "на подушку".             
В принципе по этой теме, уже все ясно. Домысливать за меня мои мысли, что я думала тогда, что я думаю сейчас, не понимаю зачем Вам это. Скрин материал, который касается меня, закончился. Есть там пару тройку фишичек, но это меня не касается и не совсем красиво будет с моей стороны выставлять это.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 21 Ноябрь 2016 11:13:08
К 4 месяцам щенков кобелей кастрирую и выставляю в полцены

Где вы таких "мясников" находите, которые соглашаются на подобные операции у маленьких щенков ?
До 4 месяцев - это слишком рано, большинство вет.врачей рекомендуют кастрировать кобелей мелких пород в 7-9 месяцев.
Цитировать
А из Англии стерильных кобелей в каком возрасте привозят? Думаю, что по возрасту кастрации вы заблуждаетесь. А потом, вы бы что выбрали - кастрировать в 4 мес. и продать пета или продать его же некастрированным и сидеть переживать? Если щенок красивый и, главное, не бесит меня - без вопроса можно растить и до 7 мес., пытаясь продать на племя.

Стерильные (с плохой спермой, но с сохранными семенниками). Стерилизованные - без семенников.
Разницу не понимаете ?
Те случаи, про которые я выше писала (если Вы о них), то там привозили из Англии взрослых кобелей, далеко не щенков.

Отвечаю на Ваш вопрос про кастрацию щенков до 4 месяцев.
Если обо мне речь, то я бы не стала ничего такого делать, что может навредить здоровью щенка.
Ранняя кастрация чревата серьёзными осложнениями и во время операции, и потом ещё скажется на развитии.

А "на племя" я вообще никого не продавала, и не собираюсь.
Всегда надеюсь, что мои щенки будут жить в семье, в качестве домашнего любимца, вне зависимости от их "шоу" или "брид" качеств.
А будут они при этом вязаться или нет - это решение и ответственность владельца собаки, уже не моя.
Так же как и решение о кастрации должен принимать владелец собаки, а не я.
Я могу только сказать своё мнение, если спросят, но заставить его выполнять - это вне моей компетенции.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Рута от 21 Ноябрь 2016 11:43:59

А "на племя" я вообще никого не продавала, и не собираюсь.
Всегда надеюсь, что мои щенки будут жить в семье, в качестве домашнего любимца, вне зависимости от их "шоу" или "брид" качеств.
А будут они при этом вязаться или нет - это решение и ответственность владельца собаки, уже не моя.
Так же как и решение о кастрации должен принимать владелец собаки, а не я.
Я могу только сказать своё мнение, если спросят, но заставить его выполнять - это вне моей компетенции.
Позиция хорошая, добрая! Только мы в разных ментальных слоях существуем. Чем дороже собака, тем менее владелец рассматривает ее в качестве ресурса. У меня бюджетный слой, средний. Здесь зарабатывают на всем и полагаться на высшие чувства хозяев нельзя. Моя задача - не слить породу, не снабдить фермы - это тоже забота о благополучии моих щенков. Если вы научите портить сперму с сохранением семенников (хотя это от ферм не защитит) я, может быть, воспользовалась бы...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Рута от 21 Ноябрь 2016 11:47:57

В смысле не бесит? ??? Есть щенки, которые бесят? И что вы с ними делаете?


Надеюсь то же, что и вы - продаю! В очень исключительных случаях выращиваю, но знаю, что не на всю жизнь. Сейчас у меня подрос кобель, очень красивый, но психический. Год с ним поживу, больше - навряд ли.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 21 Ноябрь 2016 12:44:47
Вы знаете , Рута , что поведение собаки во многом определяется поведением его хозяина . У спокойных - спокойные , у темпераментных - .....  То , что является проблемой у одного человека , у другого вообще нет. Все по- разному смотрят на одну и ту же вещь . Если Вас бесят щенки , то может быть стоит от них отдохнуть , съездить куда- то , на время изменить обстановку . Гармония должна быть у людей с собаками . И не должны они бесить , особенно своего хозяина . Ведь как говорят , если Вам хорошо , то и собаке хорошо .
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 21 Ноябрь 2016 12:56:29
НатальяПяткова ! Ну что Вы так волнуетесь ? Сделали правильно , что изложили здесь суть конфликта . Действительно, эта история будет познавательной для потенциальных новых владельцев . А заводчики должны быть более внимательными , если знают , что собака берется для племенного разведения . А чтобы не иметь таких скандалов на весь мир , то они могли бы пойти на ваши условия и отдать разницу между классами собак . //// Я уже здесь писала , что в известных зарубежных питомниках есть распределение щенков на классы , в том числе шоу . Списывалась с ними . Если все здесь считают , что такового нет , то делаю вывод , что и там заведомый обман .
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 21 Ноябрь 2016 13:19:34

В смысле не бесит? ??? Есть щенки, которые бесят? И что вы с ними делаете?


Надеюсь то же, что и вы - продаю! В очень исключительных случаях выращиваю, но знаю, что не на всю жизнь. Сейчас у меня подрос кобель, очень красивый, но психический. Год с ним поживу, больше - навряд ли.
Это вы про щенка кавалера? Как это психический?))) и куда вы этот подарок своего разведения через год девать собираетесь?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 21 Ноябрь 2016 14:07:50
Вы знаете , Рута , что поведение собаки во многом определяется поведением его хозяина . У спокойных - спокойные , у темпераментных - .....

Если бы это было так, то всем нам, владельцам собак, было бы Щастье, без всякой дрессировки и воспитания: какой хозяин, такая и собака, не зависимо ни от породы, ни от врождённых особенностей темперамента ... Вот взяла бы себе, к примеру, тихая, спокойная старушка-"божий одуванчик" добермана, и он у неё сразу же стал такой тихий и спокойный, и ни на кого бы не бросался на прогулках... - мечта, а не жизнь !...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 21 Ноябрь 2016 14:32:43

Это вы про щенка кавалера? Как это психический?))) и куда вы этот подарок своего разведения через год девать собираетесь?


Читая Руту, я лично давно поняла, что она не выбирает выражения ради политкорректности, а иногда и утрирует. Так что "психическим" тут может оказаться и щенок, которого другие красиво назовут или спортивным, или впечатлительным  :a8:
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Дивная Леди от 22 Ноябрь 2016 00:23:20
Редко пишу на форумах, эту тему почитала ( еле осилила) , после вопроса знакомой " мне сказали у вас в породе беда, что там происходит на форуме?"
По поводу ситуации ТС с заводчиком : могу на личном примере сказать что продала красивого кобеля как пэт в 2,5 мес по причине не прощупывания яичка, но через месяц хозяйка отписалась мне что оба " шарика" на месте, в их городе ветеринар которому я доверяю это подтвердил. Так что я теперь тоже верю в то, что яички могут отпускаться после выпуска щенков , со щенком овчарки у меня была история с точностью да наоборот, щенка купили для работы, мой коллега, последний раз я трогала его фаберже в 3,5 мес при вакцинации от бешенста, потом зимой кинолог уходит в отпуск, уезжает вместе со щенком в деревню к родителям почти на 2 мес, по приезду я первым делом в зубы , глянуть смену, а когда сунула руку в пах, простите "офигела" - одно яичко в мошонке. Полезла искать второе, есть , но в паху, и опустить его у меня не получается, кольцо уже сузилось, и яичко не протолкнуть. Проблем в финансовом плане у нас не возникло, хоть щенок и приобретался " по братски", часть денежек по своей доброй воле я вернула. Но вопрос, кто виноват, с моей стороны обмана не было, клуб выпустил полноценного щенка , я сама лично в 3,5 мес коки пальпировала, но получилось как получилось.
Наталья, у вас есть оценка  с выставки , значит яйцо было? Или нет? В данной ситуации , мне кажется ваши претензии и не только ваши по поводу ценника не обоснованы. Вы цену знали? Вы согласились на условия? Если не разбирались в кобелях, почему не обезопасили себя и не привезли человека понимающего в этом? К заводчику только один вопрос, а после внесения задатака разве можно менять ценник, это уместно? Наталья,  а вы имели полное право  требовать свой  задаток в двойном размере, после изменения суммы. Ну скажем так, я бы наверно не стала покупать щенка которого позицируют по двум показателям и разница в них лишь ценник.
По тестам вам сказали, ладно девчонку, но кобеля на племя следовало подбирать тщательнее , это был далеко не единственный помет на тот момент.  Ну что сделано , то сделано, советовать что то бессмысленно , ваши претензии к заводчику спустя 2 года нецелесообразны, и ни к чему не приведут , потому как сами ни кого не обманывая, но все же случайно ли , специально ли "наплодили" собак не то что без документов, а без элементарных тестов.

Рута, даже писать ни чего не буду, после прочтения постов, одни негативные эмоции, ни чего хорошего не напишу, поэтому и не берусь ...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: admin от 22 Ноябрь 2016 00:46:38
Не относящееся к этой теме обсуждение деятельности пользователя Рута перенесено в отдельную тему - http://cavaliers.ru/index.php/topic,1183.0.html 

Здесь просьба больше не флудить.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: oksana от 25 Ноябрь 2016 00:46:39
осилила... с большим трудом пробираясь через щенка без яиц, взаимные обвинения, посредственные фотографии и триколорного рубина.

мое мнение следующее насчет поведения заводчика.
1. надо быть честным.
Это - по-человечески.
Честность подразумевает полностью открытую информацию. Сколько стоит щенок при этом, совершенно не важно, главное, чтобы покупатель знал, за что платит. Может, кто-то и миллион заплатит, просто потому что он есть и щенок глянулся...

2. чтобы быть честным, пишите договоры, от руки, "междусобойчики", как угодно. И даже если покупатель подписывает, не читая, не страшно. Просто будьте честными перед собой. И не будет проблем в дальнейшем.

далее...

Чисто по-человечески - заводчик должен скомпенсировать или нет?

чисто по человечески - заводчик продает щенка. За хххх денег. В возрасте старше 2-х месяцев, здорового, хорошо выращенного. Брак и прочие особенности должны быть описаны в договоре. И объяснены так, чтобы покупатель понял.
Если покупатель платить эту хххх сумму, подписывая договор (то есть, будучи в курсе обо всех особенностях щенка), то компенсация должна быть в случае, если болезнь какая-то, привезенная из питомника. Все остальное  - дело случая. Может и кирпич на голову упасть и упс...нет шоу-супер-производителя....
Позиция заводчика должна быть четко выражена. Этот  щенок стоит хххх денег,  просто щенок. Породистый и хорошо выращенный. И никаких гарантий шоу, будущих супер-спермосодеражащиях яиц и т.д.
не хотите покупать, не покупайте. Но если покупаете, то покупаете щенка. Живого. Который даже со всеми семенниками может не вязаться, быть стерильным и т.д.
Они живые. Не холодильники и не скатерти.
В общем, покупатель не должен быть грамотным, а заводчик должным быть честным. Утопия?
наверное...
но как в зеркало-то смотреть, если иначе-то?


мы постоянно говорим о кобелях и об их яйцах. А если ту же самое ситуацию переложить на суку?
покупаем суку, а она не рожает. Почему бы через 3 года после покупки не потребовать компенсацию от заводчика?

или.
покупаем шоу-щенка. Все хорошо, только вот первые места он не занимает. Вторые занимает, а на первые - ну не тянет.
Почему бы не потребовать компенсацию? Обещали шоу, а какое шоу без побед?

по мне, так надо продавать щенков, а не будущие надежды. а если продаем щенков, то все четко и понятно.
Щенок такой-то, стоит столько-то. ВСЕ!
Заводчики, покупающие для развития питомников, идут на эти риски. Покупают щенков 2 месяца, не получилось, значит, другого покупают и дальше ведут политику питомника. А не попавшего в разведение или оставляют или пристраивают, кто что предпочитает.

хотите гаратнированное шоу - покупайте после 6-ти месяцев.  Это совсем другие деньги. И мало кто будет держать до полугода. разве что ради очень больших сумм... Но кто готов собаку покупать за 5000-1000 у.е?..

мало кто... так что...либо гарантированное шоу, которое стоит денег, реальных таких денег, либо - просто продажа щенка...
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Рута от 25 Ноябрь 2016 16:05:17
Продает человек как умеет. Это может быть мошенник, бизнесмен, заводчик-любитель, заводчик-профессионал, я. Тут уж, как говорится, на кого нарвешься!


А вот покупать собаку можно только единственным образом. Как счастье! А уж какое заслужил, то и получишь! А деньги должны отдаваться как благотворительный взнос - отдал и забыл. За счастье-то сколько человек может пожертвовать? Такое и счастье будет


А в договоре допустимо всего одно предложение. Я такой-то передаю права собственности на собаку такому-то. По всем остальным вопросам должно быть доверие, если друг другу не доверять, то зачем входить в сферу таких тонких материй?


Тогда не будет никаких претензий. Вот. Я так всегда покупаю, мне везло. Спасибо моим заводчикам: Наде-Саше и Юле!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Zoja Puhur от 25 Ноябрь 2016 17:30:08
А вот покупать собаку можно только единственным образом. Как счастье!


Вы не правы, некоторые хотят рабочую собаку, с которой ходить на охоту например или какая драгая реальная работа, тут уж звиняйте, если в добавок к счастью хочется ещё и психику и обучаемость.



А деньги должны отдаваться как благотворительный взнос - отдал и забыл. За счастье-то сколько человек может пожертвовать?

Вот если не вырастает то, что обещали за этот взнос, и счастье как бы не состоялося - что тогда? Сами вы с пеной у рта доказываете, что вы профессионал, которому важны продажи и только и как любители пакостно кривя душой копейку зашибают, а теперь выходит, вы благотворительностью занимаетесь? Ню, ню.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Рута от 25 Ноябрь 2016 17:39:19

Вы не правы, некоторые хотят рабочую собаку, с которой ходить на охоту например или какая драгая реальная работа, тут уж звиняйте, если в добавок к счастью хочется ещё и психику и обучаемость.


Вот если не вырастает то, что обещали за этот взнос, и счастье как бы не состоялося - что тогда? Сами вы с пеной у рта доказываете, что вы профессионал, которому важны продажи и только и как любители пакостно кривя душой копейку зашибают, а теперь выходит, вы благотворительностью занимаетесь? Ню, ню.


Так и покупайте рабочую и обучаемую! Кто мешает-то?


Если счастье покупали, счастье и вырастет. Если покупали бизнес, кто же виноват - бизнес не вырастет, и правильно сделает!


Я профессионал с точки зрения, что это моя основная трудовая деятельность, которая оплачивается, ест-но. А как покупатель, я благотворитель, да. У меня претензий не может быть к моему продавцу.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Zoja Puhur от 25 Ноябрь 2016 17:47:39
Так и покупайте рабочую и обучаемую! Кто мешает-то?

Я так куплю, какую мне надоть, не у вас ясное дело. :a8:  Просто заикнулась, что критерии, почему и зачем покупается собака у людей бывают бывают сложнее, а с вашего позволения только один должон быть. Мир не вокруг вас вертиться же.



Если счастье покупали, счастье и вырастет. Если покупали бизнес, кто же виноват - бизнес не вырастет, и правильно сделает!


Не смотря на то, что покупали, вырастет то, что вырастет, не факт, что счастье. По договору продаётся щенок, а не счастье или бизнес.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Zoja Puhur от 25 Ноябрь 2016 17:51:03
А как покупатель, я благотворитель, да. У меня претензий не может быть к моему продавцу.




А как продавец вы кто?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Рута от 25 Ноябрь 2016 17:55:24

А как продавец вы кто?


Это решает покупатель
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Natasha-MTV от 26 Ноябрь 2016 13:23:09
осилила... с большим трудом пробираясь через щенка без яиц, взаимные обвинения, посредственные фотографии и триколорного рубина.


Ой, наверное что-то прошло мимо меня в этой теме... Триколорный рубин - это как и про что?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 06 Март 2017 13:39:45
Вниманию ищущих щенков!
На сайте Русская гордость, долгое время, производительница Русская гордость Веста, являлась носителем Синдрома сухого глаза и курчавой шерсти. С появлением первенцев, Русская гордость Веста, чудесным образом освободилась от носительства.  В связи с этим, достоверность прочей информации, попадает под сомнение. Внимательно проверяйте сертификаты, их подлинность. Скан, скрин копии легко редактируются!
На самом деле носительство - это не болезнь, на качество жизни не влияет. Носит информационный характер для ведения грамотной племенной деятельности, обязан передаваться достоверным.       
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 06 Март 2017 18:59:42
Вниманию ищущих щенков!
На сайте Русская гордость, долгое время, производительница Русская гордость Веста, являлась носителем Синдрома сухого глаза и курчавой шерсти. С появлением первенцев, Русская гордость Веста, чудесным образом освободилась от носительства.  В связи с этим, достоверность прочей информации, попадает под сомнение. Внимательно проверяйте сертификаты, их подлинность. Скан, скрин копии легко редактируются!
На самом деле носительство - это не болезнь, на качество жизни не влияет. Носит информационный характер для ведения грамотной племенной деятельности, обязан передаваться достоверным.     
Наталья вы может быть сначала задали бы вопрос владельцу питомника?  Не очень понятен смысл подобных действий заводчика. И потом может в первом написании была ошибка и её исправили?
Название: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 06 Март 2017 22:34:30
Наталья вы может быть сначала задали бы вопрос владельцу питомника? 

Может быть бы задала, если бы речь была о ком-то другом. А этом случае бдительность лишней не будет!
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 06 Март 2017 23:49:21
Наталья вы может быть сначала задали бы вопрос владельцу питомника? 

Может быть бы задала, если бы речь была о ком-то другом. А этом случае бдительность лишней не будет!
Ну в данном случае вами руководит ваше предвзятое отношение к вышеуказанному питомнику. Хотя ваше предыдущее общение очень неоднозначно. ...
В связи с этим,  думаю неплохо было бы услышать вторую сторону.
Тем более, что в вк она уже дала свое объяснение.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 07 Март 2017 07:15:39
В связи с этим,  думаю неплохо было бы услышать вторую сторону.
Тем более, что в вк она уже дала свое объяснение.

Для тех, кто не заходит ВК, можно поставить цитату здесь ?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 07 Март 2017 08:07:36
В связи с этим,  думаю неплохо было бы услышать вторую сторону.
Тем более, что в вк она уже дала свое объяснение.

Для тех, кто не заходит ВК, можно поставить цитату здесь ?
Влада, мне кажется правильным , чтобы Наталья или Оксана написали.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 07 Март 2017 10:02:43
Ну в данном случае вами руководит ваше предвзятое отношение к вышеуказанному питомнику. Хотя ваше предыдущее общение очень неоднозначно. ...
В связи с этим,  думаю неплохо было бы услышать вторую сторону.
Тем более, что в вк она уже дала свое объяснение.

Я так не считаю. Мое отношение объективно, сформировано личным опытом. Я по прежнему считаю рязанцеву обманщицей. Возможно, гражданский суд убедил бы меня в обратном, но я так и не получила обещанную повестку.
Моя неоднозначность безусловна, но она не имеет ничего общего с обманом людей.
Если я ошибаюсь в своих убеждениях, буду рада критике и готова пересмотреть свои взгляды.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 07 Март 2017 11:09:46
В истории описанной выше, вы тоже хороши. Одна вязка двух бракованные собак много стоит. И меня откровенно удивляет ваше правдолюбие после таких действий.
Ваши личные отношения с Рязанцевой, это ваши личные отношения. И каждый ваш виток отношений выносить на форум как то не очень красиво.
В данной ситуации Рязанцева О. объясняет,  что первый тест был взят у маленького щенка и он оказался ошибочным. После этого они у уже взрослой собаки взяли кровь и оказалось, что собака чистая по тесту.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 07 Март 2017 11:16:15
Лично моё отношение очень неоднозначно....
Начнем с того, что во первых да рекомендуют брать днк тест не ранее 5 недель и щенки подсосные перед тестом должны быть убраны от матери мин на 2 часа. Я это все не утверждаю, просто пишу что знаю.  Если пишу ошибочно, с удовольствием прочитаю более правильные мысли.
Так вот.  В данной ситуации, говорят что мать чистая. Откуда тогда у щенка получился носитель?
Какой из тестов верный? И кто может гарантировать, что оба теста взяты от одной собаки?
С другой стороны ну ничего криминального то нет, даже если мать носитель. То есть в принципе нет особого смысла Рязанцевой О. идти на обман какой либо здесь.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 07 Март 2017 11:26:11
В истории описанной выше, вы тоже хороши. Одна вязка двух бракованные собак много стоит. И меня откровенно удивляет ваше правдолюбие после таких действий.
Ваши личные отношения с Рязанцевой, это ваши личные отношения. И каждый ваш виток отношений выносить на форум как то не очень красиво.
В данной ситуации Рязанцева О. объясняет,  что первый тест был взят у маленького щенка и он оказался ошибочным. После этого они у уже взрослой собаки взяли кровь и оказалось, что собака чистая по тесту.

Ничего нового не прочитала, взгляд не изменился. Спасибо за Ваше мнение! Эх, мне бы такого покровителя :)
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 07 Март 2017 12:37:00
В истории описанной выше, вы тоже хороши. Одна вязка двух бракованные собак много стоит. И меня откровенно удивляет ваше правдолюбие после таких действий.
Ваши личные отношения с Рязанцевой, это ваши личные отношения. И каждый ваш виток отношений выносить на форум как то не очень красиво.
В данной ситуации Рязанцева О. объясняет,  что первый тест был взят у маленького щенка и он оказался ошибочным. После этого они у уже взрослой собаки взяли кровь и оказалось, что собака чистая по тесту.

Ничего нового не прочитала, взгляд не изменился. Спасибо за Ваше мнение! Эх, мне бы такого покровителя :)
Это типа, я покровитель хороший?)))))
Да я вас обоих знать не знаю))))))))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Инна от 07 Март 2017 13:08:32
В данной ситуации Рязанцева О. объясняет,  что первый тест был взят у маленького щенка и он оказался ошибочным. После этого они у уже взрослой собаки взяли кровь и оказалось, что собака чистая по тесту.

Интересно, что могло заставить сдать тест повторно в данной конкретной ситуации? Тем более, что был уже щенок от этой собаки носитель, что не противоречит её носительству. То есть не было повода усомниться в первом результате.

В данной ситуации, говорят что мать чистая. Откуда тогда у щенка получился носитель?
Какой из тестов верный? И кто может гарантировать, что оба теста взяты от одной собаки?
С другой стороны ну ничего криминального то нет, даже если мать носитель. То есть в принципе нет особого смысла Рязанцевой О. идти на обман какой либо здесь.

Гарантия может быть только в том случае, если собаку идентифицировал представитель лаборатории при взятии теста. Если всё делалось по почте - гарантий никаких однозначно.
Какой может быть смысл в обмане? Очень просто - безграмотность, которая заставляет часть породников считать, что носители должны продаваться только на диван и значительно дешевле чистых, или что носителей нельзя вязать. А также страх, что покупатель убежит при словосочетании "мать-носитель".
Вот прямо бесит меня такое отношение к носителям, если честно.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 07 Март 2017 13:35:31
В данной ситуации Рязанцева О. объясняет,  что первый тест был взят у маленького щенка и он оказался ошибочным. После этого они у уже взрослой собаки взяли кровь и оказалось, что собака чистая по тесту.
Другого, более разумного объяснения не смогли придумать, что ли ? :c4:
Очень интересно посмотреть на генетика, который утверждает, что генотип меняется в зависимости от возраста
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Zoja Puhur от 07 Март 2017 14:34:00
Так, в такой ситуации коректно оповестить лабораторию, что их тест оказался ошибочным - тут есть разные возможности, почему, от пробу перепутали в лаборатории до загрязнённой пробы биоматериала. И вопрос конечно же, почему сделали повторную пробу всё-таки - не то что бы не имеют право, но на это наверняка была какая-то причина. И если от одной и той же собаки есть две пробы с диметрально разным результатом, то что делать, надо сделать третью и желательно в другой лаборатории - не факт, что ошиблись именно в первый раз. Дефектный ген можно получить и от отца к стати. И носитель, так это носитель, просто надо считаться с этим при выборе партнёра, само по себе ничего страшного, что бы оставить на диван именно из-за этого. Если родители щенка нетестированы, а щенок оказался носителем, то будет коректно оповестить и владельца кобеля. Если кобель тестирован и чистый, то вроде вопросы отпадают, от кого унаследован дефектный ген. Пробу можно идентифицировать - если пересылается по почте, то ветеринар в какой-нибудь клинике может сделать забор, предварительно проверив чип и заверив пробу подписью, у нас так делают.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 03 Апрель 2017 15:35:02
Интересно, зачем делать красивее красивого?
Считается ли корректировка экстерьера производителей обманом будущих Покупателей щенков?
Какая корректировка информации, а фото это тоже информация, допустима для её использования? Существует ли какая-то грань - это приукрашенная правда, а это обман?
Может быть это банальная экономия на услугах профессионала? Тогда тут еще и жадность присоединилась! 

Сразу извинюсь перед собачками за то, что стали использованы в сравнении действий человека. Простите!!! так получилось!

(http://i11.pixs.ru/storage/2/5/0/1jpg_2050690_25747250.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_2050690_25747250.jpg)

(http://i11.pixs.ru/storage/3/0/0/2jpg_2200032_25747300.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2jpg_2200032_25747300.jpg)

(http://i12.pixs.ru/storage/3/0/7/3jpg_7334492_25747307.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3jpg_7334492_25747307.jpg)
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Divine от 03 Апрель 2017 17:54:19
где вы это берете???? У вас есть доступ к компьютеру "мастера"? )
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 03 Апрель 2017 18:11:25
Кстати, интересную тему подняли, особенно для меня, актуально, поскольку я собак много снимаю. Действительно, иногда приходится что-то править в ФШ, чаще всего, освещение на выставках просто ужас-ужас...Или чья-то попа (пардон) попала в кадр крупным планом...  Я стараюсь на самой собаке ничего не трогать, даже если фото получилось не очень удачное, меняю только свет.  Вот после прошедшей "Евразии" одна владелица заявила, что я со снимком её собаки что-то там напортачила, и свою собаку на фото она просто не узнаёт ! Пришлось ей доказывать, что я вообще ничего не меняла, хорошо, что похожих фот у меня было несколько, а не одна. Кстати, свою собаку на официальных фотах с монки 2015 я тоже с трудом узнала, :)))

В интернете на сайтах, действительно, фотографии собак иногда даже просто рисуют.
Как к этому относиться ? Я не знаю, наверное, как к любому другому творчеству...

А не надо составлять представление о собаках только по фотам, смотрите видео, ходите на выставки.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 03 Апрель 2017 20:09:49
Я бы даже ничего и не заметила . А так долго вглядывалась и искала отличия . :c30:
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 20 Октябрь 2017 16:20:58
Регистрация помётов РУССКОЙ ГОРДОСТИ производится через заводскую приставку КАЛИГО АТРЕЙ.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 22 Октябрь 2017 19:04:57
А какой смысл?
Не понимаю....
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 25 Октябрь 2017 10:15:00
Здесь мне никто не ответил.
Спросила у владельца питомника.
Собака ( мать помета) на совладении, поэтому щенки под приставкой совладельца
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 25 Октябрь 2017 12:48:32
А что означает такое совладение?
Разве заводчики идут на совладение не для того, что бы оставить собаку под своим именем и соответственно, дать своё имя будущим щенкам от этой собаки? Разве совладение - это не расширение своей деятельности с целью максимально улучшить условия содержание своих же собак у доверенных и проверенных людей в случае невозможности уделить достаточного количества своего времени данной собаке?
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 25 Октябрь 2017 15:50:11
А что означает такое совладение?
Разве заводчики идут на совладение не для того, что бы оставить собаку под своим именем и соответственно, дать своё имя будущим щенкам от этой собаки? Разве совладение - это не расширение своей деятельности с целью максимально улучшить условия содержание своих же собак у доверенных и проверенных людей в случае невозможности уделить достаточного количества своего времени данной собаке?
Что означает такое совладение, знают только совладельцы этой собаки.
Совладение прописывают иногда просто для возможности выставлять в конкурсе пар.
Наталья вы предвзято относитесь к Русской гордости)))
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: НатальяПяткова от 25 Октябрь 2017 16:29:37
Наталья вы предвзято относитесь к Русской гордости)))

))) согласна! это действительно так и выглядит! мне бы в пору сказать ей спасибо! благодаря ей узнала много нового, пока не могу, но работаю над собой!
 
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 25 Октябрь 2017 17:26:37
Я тоже не могу понять смысла совладения . Человек берет в совладение собаку , если ему хочется иметь красивую собаку и участвовать с ней в выставках , может иметь от неё щенков , но у него не хватает денег на полное владение этой собакой . Но , корма хорошие нынче дорогие , шампуни дорогие , вет обслуживание дорогое . Если у человека и так нет средств , то он начнёт экономить на всём необходимом обслуживании собаки . А это скажется на внешнем , а может и внутреннем состоянии собаки . Тем более между совладельцами возникают рано или поздно неизбежные конфликты , обиды и недопонимания . [size=78%] [/size]
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Бархан от 25 Октябрь 2017 20:01:49
Девушки, вы очень много вкладывакте смысла в понятие совладение)))
Кроме случаев типа за полцены и расчёт щенки потом, есть еще куча всяких интересных договоров)))
Могу описать свои))
1. Рожденный и живущий у меня немец на совладении с моим папой. В родословой это две разные фамилии))
Совладение для получения визы))
2. Я захотела пуделя. Купила в совладение, заводчик может иметь возможность всегда вывезти эту собаку на любые выставки без доверенности. Кроме этого я ничего не понимаю в пуделяхи если она будет вязать,  то под контролем заводчик и под её приставкой.
Денег и щенков я никому не должна.
3. Собаки моего разведения проданы. Совладение для регистрации на выставку и конкурса пар.
4.Собаки моего разведения проданы в совладение для контроля их вязок

Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Cash от 26 Октябрь 2017 08:17:22
Я тоже не могу понять смысла совладения . Человек берет в совладение собаку , если ему хочется иметь красивую собаку и участвовать с ней в выставках , может иметь от неё щенков , но у него не хватает денег на полное владение этой собакой . Но , корма хорошие нынче дорогие , шампуни дорогие , вет обслуживание дорогое . Если у человека и так нет средств , то он начнёт экономить на всём необходимом обслуживании собаки . А это скажется на внешнем , а может и внутреннем состоянии собаки . Тем более между совладельцами возникают рано или поздно неизбежные конфликты , обиды и недопонимания . [size=78%] [/size]

Калиста, почему-то все Ваши мысли (и в других темах тоже) крутятся исключительно вокруг денег.

Лично у меня был только один пример совладения, и он никак не связан с деньгами.
Когда надо было выставить Кешу на Крафтсе, я записала нашу заводчицу в совладельцы,
потому что иначе она не имела права выставлять собаку, будучи экспертом (такие правила).
То совладение так и осталось на бумаге, и ни на что, кроме той выставки, оно больше не потребовалось.
Название: Re: ОТЗЫВ о разведенческой деятельности под заводской приставкой РУССКАЯ ГОРДОСТЬ.
Отправлено: Калиста от 26 Октябрь 2017 13:20:29
Я тоже не могу понять смысла совладения . Человек берет в совладение собаку , если ему хочется иметь красивую собаку и участвовать с ней в выставках , может иметь от неё щенков , но у него не хватает денег на полное владение этой собакой . Но , корма хорошие нынче дорогие , шампуни дорогие , вет обслуживание дорогое . Если у человека и так нет средств , то он начнёт экономить на всём необходимом обслуживании собаки . А это скажется на внешнем , а может и внутреннем состоянии собаки . Тем более между совладельцами возникают рано или поздно неизбежные конфликты , обиды и недопонимания .

Калиста, почему-то все Ваши мысли (и в других темах тоже) крутятся исключительно вокруг денег.
 
Ага , таковы реалии жизни , без них никуда , воздухом сыт не будешь , поэтому приходится бизнесом заниматься с утра до ночи вдали от дома . Кстати , Вы тоже не за бесплатно своих щенков отдаёте . Цели совладения могут быть разные , в том числе и те , о которых я писала выше . Видимо , они должны быть прописаны в договоре купли - продажи , чтобы потом не было непоняток , из- за которых исключают из членов НКП и страдают наши милые и любимые собачки .