Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Племенное разведение => Вопросы разведения => Тема начата: АНЯ и Ко от 09 Ноябрь 2012 19:05:48

Название: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: АНЯ и Ко от 09 Ноябрь 2012 19:05:48
(http://savepic.su/2834292m.jpg) (http://savepic.su/2834292.htm)
Вот такую красоту я присмотрела.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 09 Ноябрь 2012 21:57:57
Узнаём-узнаём, магазин в Алтуфьево  :a10:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 10 Ноябрь 2012 05:47:31
Узнаём-узнаём, магазин в Алтуфьево  :a10:
А что собачка плохая? Или что-то не так?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 10 Ноябрь 2012 06:11:24
АНЯ и Ко собачка чудесная, а у нее мама Ника, или Саня?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 10 Ноябрь 2012 06:16:25
Просто я была вчера там: мама при щенках,доки в порядке,щеночки 3 шт. явно однопометники. Вольерчик самодельный чистенький,в квартире не толпа щенков и собак. Глазки,ушки,ветпаспорт в порядке. Что ещё может быть? Подскажите,пожалуйста! Деньги-то немалые,а 60 тысяч из известного питомника у меня просто нет и не будет в ближайшем будущем.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 10 Ноябрь 2012 06:18:35
АНЯ и Ко собачка чудесная, а у нее мама Ника, или Саня?
Сокращенно вам не скажу(английский вариант вылетел из головы),но из питомника Шолом Алейхем.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 10 Ноябрь 2012 06:26:25
а собачка сама какого пола - мальчик, или девочка?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 10 Ноябрь 2012 09:22:42
 Девчонка.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 10 Ноябрь 2012 12:52:36
Узнаём-узнаём, магазин в Алтуфьево  :a10:
А что собачка плохая? Или что-то не так?
Почему плохая? По фото вполне симпатичная. Я также могла написать "Узнаём-узнаём, питомник "Вальдзаге", ну или "Брайтлайт Оф Москоу", к примеру  :a8: . Разве это плохо, когда щенки узнаваемые?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 10 Ноябрь 2012 13:11:58
а вы уверенны, что именно эту собачку покупаете?
и вас нисколько не смутило, что в том месте где вы были не толпа собак и щенков??? вопросом не задавались - где же остальные из объявлений проживают?
и можно вопросик - вам собачка для души, или для вязок?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: daria от 10 Ноябрь 2012 13:51:49
и можно вопросик - вам собачка для души, или для вязок?
Если для вязок, то точно не для души? А если для души, то никаких вязок?
Спрашиваю не из вредности. Просто я сама хочу купить собаку. Душа просит собаку, уже давно просит, а в последнее время активнее... Но собаку присматриваю такую, чтобы была перспектива покрасоваться на выставках и подумать о вязках, если все пойдет по плану перспективы. Вот и как на подобные вопросы заводчиков отвечать в моей ситуации? Насколько я понимаю, я не одинока в своих запросах :a26:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 10 Ноябрь 2012 14:02:39
daria  :a22: эту фразу обычно произносят потенциальные покупатели, а заводчики (так же обычно) другие вопросы задают. Но даже если вдруг и задаст вам заводчик такой вопрос, думаю надо отвечать как есть  :b37:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 10 Ноябрь 2012 14:24:40
На фото,если и не тот же щенок,то точная копия-даже пятнышко на голове. Мальчик и вторая девочка были уже забронированы. Толпы собак не было,но два шпица,мама и дочка нас встретили. Мама-кавалерочка была с детками и от нас не отходила-очень спокойная и красивая,хотя тускловата после родов и кормления. Сколько весит щенок в 2мес.и надо ли подписывать договор,а то я распечатала и хочу взять?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 10 Ноябрь 2012 14:40:37
и можно вопросик - вам собачка для души, или для вязок?
Если для вязок, то точно не для души? А если для души, то никаких вязок?
Спрашиваю не из вредности. Просто я сама хочу купить собаку. Душа просит собаку, уже давно просит, а в последнее время активнее... Но собаку присматриваю такую, чтобы была перспектива покрасоваться на выставках и подумать о вязках, если все пойдет по плану перспективы. Вот и как на подобные вопросы заводчиков отвечать в моей ситуации? Насколько я понимаю, я не одинока в своих запросах :a26:
  Вот у меня такое же. У меня вторая собака выставочная с дальним прицелом на разведение,и со второй так хочу.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: daria от 10 Ноябрь 2012 15:39:17
Цитировать
эту фразу обычно произносят потенциальные покупатели
несколькими сообщениями выше этот вопрос задал новичку уважаемый мною заводчик ;) От своего лица сформулировала ситуацию именно потому, что знаю,  что это типичная, а не исключительная ситуация. Особенно, когда человек имеет кое-какой опыт с породистыми животными, но не в новой для него породе.
Цитировать
Сколько весит щенок в 2мес.и надо ли подписывать договор,а то я распечатала и хочу взять?
Вопросы договора нужно обсуждать с заводчиком. В том числе и содержание договора точно надо заранее обсуждать. Вы представляете себе ситуацию, что приходите, например, покупать телевизор и приносите продавцу свой договор? Странная ситуация, не правда ли? Щенок конечно не телевизор, но все же договор составляет не покупатель единолично.
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 10 Ноябрь 2012 17:14:30
Даша, хорошо.... я отвечу более конкретно и более жестко (как оно в жизни бывает) - любимая фраза потенциального покупателя -в ответ на вопрос - какого плана вы ищите щенка, с какими перспективами - мне для души, я бизнесом заниматься не собираюсь... я ее просто перефразировала, сделав (как мне показалось) более мягкой и приближенной к ... ну ладно ... не суть. поставлю точку - у меня много собак, большая душа и нет бизнеса и я не спрашиваю у покупателей (потенциальных) для души им собака нужна, или еще для каких других целей. собаку всегда надо заводить для души - а какие у нее перспективы - вопрос другой.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Алиция от 10 Ноябрь 2012 23:41:41
Swarta, вот лучше и не скажешь! "собаку всегда надо заводить для души ".
У меня уже три кавалера (накапливаются), все три раза свои пожелания я говорила заводчикам, доверяла я им, они мне , никаких договоров ни разу не подписывали.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 11 Ноябрь 2012 14:03:46
У меня просто была такая ситуация,что мама осталась с собакой без всяких документов,т.к. не слишком разбиралась и доверяла заводчику. Заводчик пропала и документы (сказала,что отдала щенячку переделать на взрослую,через 5 дней отдаст) пропали вместе с ней. Собачка хорошая,ни капли не жалеем,но платили то за собаку с родословной. Ничего восстановить не удалось. Мне договор нужен только для того,чтобы знать данные на человека, и честный человек не откажется подписать простой договор купли-продажи.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 11 Ноябрь 2012 14:14:53
Мне договор нужен только для того,чтобы знать данные на человека, и честный человек не откажется подписать простой договор купли-продажи.

ну подпишет и что? А если потом пропадет, через суд будете добиваться?
не надежнее ли дело иметь с заводчиком, на сайте которого есть более внятная информация и про самого заводчика, и про его собак?
ничего не хочу сказать плохого про ваш выбор, скорее всего все будет нормально (про щенков написано, что есть документы+клеймо+вет.паспорт), но сайт и подача информации про щенков, честно говоря - напрягают.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 11 Ноябрь 2012 14:25:33
и можно вопросик - вам собачка для души, или для вязок?
Если для вязок, то точно не для души? А если для души, то никаких вязок?
Спрашиваю не из вредности. Просто я сама хочу купить собаку. Душа просит собаку, уже давно просит, а в последнее время активнее... Но собаку присматриваю такую, чтобы была перспектива покрасоваться на выставках и подумать о вязках, если все пойдет по плану перспективы. Вот и как на подобные вопросы заводчиков отвечать в моей ситуации? Насколько я понимаю, я не одинока в своих запросах :a26:
Даш, лично мне такие вопросы, что ты задаёшь, кажутся неким лукавством. Давайте душу в покое оставим. Всё, что мы делаем, мы делаем для души - заводим, вяжем, выставляем. У тебя душа просит не собаку как таковую, а именно хорошую племенную и шоу-суку, иначе душа твоя давно бы удовлетворилась где-нибудь в "магазине". Так что именно это твоё "но" про выставки и вязки является непреложным условием приобретения, а никак не простое желание сюсей-пусей с новой собачкой.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 11 Ноябрь 2012 14:34:06
  Вот у меня такое же. У меня вторая собака выставочная с дальним прицелом на разведение,и со второй так хочу.
Ну, тогда Вас наверняка устраивают крови, предки, их здоровье, здоровье родителей, выставочные успехи и здоровье детей из предыдущих помётов родителей, а мы Вам пожелаем большой удачи и с удовольствием будем радоваться вместе с Вами Вашим успехам   :b36:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 11 Ноябрь 2012 16:42:06
Спасибо,будем стараться! :b37:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: daria от 11 Ноябрь 2012 20:15:01

Инна, я не вижу никакого лукавства со своей стороны. Вопрос про душу озвучила не я. Меня как раз передёргивает от подобной формулировки, особенно когда она "звучит из уст" уважаемого мною успешного заводчика, которого я  рекомендую интересующимся породой людям.Поэтому и написала, что это странно отделять душу от прочего в вопросах приобретения собаки. Перспективы щенка и душа - понятия отдельные, если конечно речь о нормальном обычном человеке, а не о том, который покупает 36-ую чихуа в двушку.
Зная нелюбовь многих к гипотетическим ситуациям, писала от первого лица. Тем более, что еще до обсуждения тут знала, какую собаку ищет ТС.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 11 Ноябрь 2012 20:42:44

Инна, я не вижу никакого лукавства со своей стороны. Вопрос про душу озвучила не я. Меня как раз передёргивает от подобной формулировки, особенно когда она "звучит из уст" уважаемого мною успешного заводчика, которого я  рекомендую интересующимся породой людям.
Ну, это устоявшееся уже выражение, вообще-то. И придумано оно не нами и не здесь. Как и про "на диван" - понятно же, что собаку к дивану привязывать никто не призывает. А про лукавство я написала, потому что когда конкретно нужна собака для шоу и разведения, так и говорится: для шоу и разведения. Если бы это было не так, не было бы зарегистрированного питомника. Есть множество людей, у кого по несколько собак, являющихся исключительно домашними любимцами. У них совершенно иные мотивировки, и душа у них просит именно собаку, а у заводчика душа просит собаку в контексте его деятельности и никак не иначе. Поэтому он "роет" крови, тесты, результаты выставок и пр., а не покупается на первую милую мордашку.
Тем более, что еще до обсуждения тут знала, какую собаку ищет ТС.
Я так поняла, что бюджетный вариант с возможностью вязать - ну, то что ищет 90% спрашивающих девочек.
У меня на сайте метрика просмотров. Так вот, страницы родителей щенков и страницу с рассказом о кровях и здоровье предков просматривают единицы. Это об очень многом говорит. Все смотрят страницу "щенки в настоящее время" и спешат узнать цену на девочку с возможностью как-нибудь повязать. Причём тех, кто ищет "на диван", здоровье родителей интересует, а тех, кто поразмножать - ни капли. Только цена. Про родителей интересует только то, сколько они весят  :a34: .
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Scirocco от 11 Ноябрь 2012 22:34:37
В свое время, когда я только присматривалась к породе, предыдущий форум уберег купить щенка на авито по сходной цене...  Позвонила я тогда по трем объявлениям. И основной вопрос с моей стороны был, о том тестировались ли родители щенков на какие-то заболевания. 2 заводчика ответили что-то типо, а зачем тестировать если собаки внешне здоровы. 3й заводчик просто обиделся на этот вопрос, и сказал что по другому и быть не может. А еще добавил, что одно дело если собака на выставках потом место не займет и совсем другое дело если собака будет болеть или еще того хуже.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Scirocco от 11 Ноябрь 2012 22:49:35
и можно вопросик - вам собачка для души, или для вязок?

Даш, лично мне такие вопросы, что ты задаёшь, кажутся неким лукавством. Давайте душу в покое оставим. Всё, что мы делаем, мы делаем для души - заводим, вяжем, выставляем. У тебя душа просит не собаку как таковую, а именно хорошую племенную и шоу-суку, иначе душа твоя давно бы удовлетворилась где-нибудь в "магазине". Так что именно это твоё "но" про выставки и вязки является непреложным условием приобретения, а никак не простое желание сюсей-пусей с новой собачкой.





Я думаю, что почти все с этого форума хотят именно такую собаку, присматривая себе щенка)))))  Ну и ничего постыдного в этом нет!
Просто кто-то хочет на выставки ходить и возиться со щенками, а кто-то хочет просто красивую, здоровую собаку. У меня, любая моя собака в попу целованная (думаю и у вас тоже :a8:  )
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Andra от 12 Ноябрь 2012 00:17:35
...,а 60 тысяч из известного питомника у меня просто нет и не будет в ближайшем будущем.


60 tysjach? skolko eto v eiro poluchajetsa? Nu mozhet i normalno, jeslji roditelji klassnye, praverki na serdce, patellu, glaza, dns test, siringomeliju.

Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 12 Ноябрь 2012 02:47:16
Andra, можете повышать цену на своих щенков до 1500 евро, так сказать - specially for Russia  :a7:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 12 Ноябрь 2012 02:59:44
Даша, надеюсь тебя не покоробит мой предыдущий пост, так же, как "передернул" вышенаписанный?  :c2: :a19:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Andra от 12 Ноябрь 2012 12:35:07
Andra, можете повышать цену на своих щенков до 1500 евро, так сказать - specially for Russia  :a7:


Nu kogda mne vse budut rozdatsa takimi, kak Baltic Sunrise (http://f1.s.qip.ru/~FK151hRw.jpg) (http://shot.qip.ru/00b6zX-1FK151hRw/) , togda podumaju  :c16:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 12 Ноябрь 2012 14:35:12
...,а 60 тысяч из известного питомника у меня просто нет и не будет в ближайшем будущем.


60 tysjach? skolko eto v eiro poluchajetsa? Nu mozhet i normalno, jeslji roditelji klassnye, praverki na serdce, patellu, glaza, dns test, siringomeliju.
А в этом вопросе разве существует понятие нормы  :b11: ? У нас в стране рыночная экономика, а у вас?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 12 Ноябрь 2012 14:36:16
Andra, можете повышать цену на своих щенков до 1500 евро, так сказать - specially for Russia  :a7:
Может, Андра наоборот щенка в России присматривает...  :a10:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Andra от 12 Ноябрь 2012 15:25:04
Mozhet bytj, kogda ne budj :)
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 12 Ноябрь 2012 16:20:46
Может, Андра наоборот щенка в России присматривает...  :a10:

Инн, это вряд ли ))))) скорее Россию рассматривает для своих щенков  :a2:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 12 Ноябрь 2012 16:28:43
Andra, можете повышать цену на своих щенков до 1500 евро, так сказать - specially for Russia  :a7:


Nu kogda mne vse budut rozdatsa takimi, kak Baltic Sunrise (http://f1.s.qip.ru/~FK151hRw.jpg) (http://shot.qip.ru/00b6zX-1FK151hRw/) , togda podumaju  :c16:

чудесно, тут один пейзаж на 1000 не наших денег тянет  :a26:
представляете Аndra, сейчас в этой теме каждый (у кого есть щенки своего разведения) начнет размещать фото своих питомцев, которые в их представлении - супер супер ... теме придется название менять в очередной раз  :c41:

p.s. это симпатичная фотография и голова у собаки тоже симпатичная, но по-мне очень характерная фотография была с САС выставки в Латвии где он был ЛПП и 4-ый в группе, жаль что провисела она на ФБ только одну ночь  :c21: .... не останавливайтесь на достигнутом - кавалер это и голова и общий баланс и гармония.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 12 Ноябрь 2012 19:46:06
Еще маленький нюанс: документы КАКОЙ организации вам будут предложены? :c33:  А то разные могут быть варианты...
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 12 Ноябрь 2012 21:33:45
Для меня только РКФ.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 12 Ноябрь 2012 21:35:41
Для меня только РКФ.

как это? там что, есть выбор?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 12 Ноябрь 2012 21:45:10
Для меня только РКФ.

как это? там что, есть выбор?
Оксан, я практически с уверенностью могу сказать, что питомника (приставки) с таким названием в системе РКФ нет, завтра проверю для точности, но контора то себя позизионирует как питомник, или я не права?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 12 Ноябрь 2012 22:11:14
ну на сайте FCI такого названия нет (на сегодняшний день по крайней мере)
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 12 Ноябрь 2012 22:59:18
Для меня только РКФ.

как это? там что, есть выбор?
Оксан, я практически с уверенностью могу сказать, что питомника (приставки) с таким названием в системе РКФ нет, завтра проверю для точности, но контора то себя позизионирует как питомник, или я не права?

как питомник
Цитировать
В нашем Питомнике "Fortis Dog and Cat" Продаются Йоркширского терьера щенки. Мальчик и девочка.на фото именно они. 8 915 496 53 40 (http://fortis.my1.ru/news/v_nashem_pitomnike_fortis_dog_and_cat_prodajutsja_shhenki_jorkshirskogo_terera_standart/2012-03-15-11)

http://fortis.my1.ru/

правда, может, только для йорков питомник? потому что слово питомник встречается 1 раз.

Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 12 Ноябрь 2012 23:31:08
Оксана,.поясню: в системе FCI регистрируется название питомника, ну как торговая марка, а уж кто там разводится- без разницы: сегодня йорки, завтра доги :b37: . Речь идет о том, что ткое название не зарегестрировано, то бишь люди уже изначально обманывают
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 12 Ноябрь 2012 23:33:51
почему обманывают сразу? может они питомник доброго мира, скора или еще какие нибудь....
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 12 Ноябрь 2012 23:38:36
Swarta, ты права! Я забыла учесть эти почтенные организации... :a16:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 12 Ноябрь 2012 23:39:30
если как обещали документы РКФ, значит, питомник должен быть в системе ФЦИ.
добрый мир и т.д. - это все не РКФ  :a19:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: daria от 12 Ноябрь 2012 23:44:06
Собаки из других стран у них тоже с документами РКФ? :a20:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 12 Ноябрь 2012 23:46:57
Собаки из других стран у них тоже с документами РКФ? :a20:

Аня и Ко говорит, что
Цитировать
Для меня только РКФ.

значит, РКФ :a21:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 12 Ноябрь 2012 23:47:31
вот вы не добрые однако... они могут быть питомником какой угодно организации, а для доков ркф проводить пометы через любой клуб ркф )))
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 12 Ноябрь 2012 23:50:06
да у них мама из другой страны, но вроде бы переехавшая в Россию на пмж, а про папу вообще никто не интересовался (ну и правда - зачем.... меньше знаешь, лучше спишь) , а дети то уже россияне  :a26:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 13 Ноябрь 2012 00:04:27
вот вы не добрые однако... они могут быть питомником какой угодно организации, а для доков ркф проводить пометы через любой клуб ркф )))

как это? питомник, например, доброго мира может проводить помет через РКФ???
разве для того, чтобы помет имел документы РКФ, питомник не должен быть РКФ-ным?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 13 Ноябрь 2012 00:10:26



как это? питомник, например, доброго мира может проводить помет через РКФ???
разве для того, чтобы помет имел документы РКФ, питомник не должен быть РКФ-ным?

Оксанааааа, питомник может быть в системе FCI или нет, РКФ, BCU наприер, входят в эту систему, а Добрый мир и СКОР нет.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 13 Ноябрь 2012 00:16:27



как это? питомник, например, доброго мира может проводить помет через РКФ???
разве для того, чтобы помет имел документы РКФ, питомник не должен быть РКФ-ным?

Оксанааааа, питомник может быть в системе FCI или нет, РКФ, BCU наприер, входят в эту систему, а Добрый мир и СКОР нет.

это я знаю... я Ленину фразу не поняла, видимо...

ну да ладно, можно и не гадать больше... все равно никакой информации по щенку нет (ни про родителей, ни про питомник)... но красивое фото щенка в интернете много раз встречается.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 00:39:09
На странице "питомника" "Щенки в новом доме" - фотографии с кличками "Шолом Алейхем". Это как - щенки Ш.А. продаются из Москвы и именно поэтому считаются выпускниками "Fortis Dog", или рождаются в F.D., но оформляются в другом государстве?
Прикалываться, конечно, можно долго, но кроме как коммерческим проектом назвать это никак нельзя.
Интересно, кто-нибудь из российских заводчиков имеет подобные перевалочные пункты в странах ближнего зарубежья?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Алиция от 13 Ноябрь 2012 01:00:09
Я думаю, если кого интересуют щенки Шолом Алейхем, и интерес этот серьезный, то надо просто позвонить Юлии Скригановой и все спросить подробненько.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 13 Ноябрь 2012 01:13:06
Я думаю, если кого интересуют щенки Шолом Алейхем, и интерес этот серьезный, то надо просто позвонить Юлии Скригановой и все спросить подробненько.

это если известно, из чьего дома щенки продаются. Тогда звонишь заводчику и все вопросы напрямую задаешь.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 13 Ноябрь 2012 01:46:29
Оксан, я имела ввиду, что если люди позиционируют себя как питомник, а в FCI такого названия питомника не видно, то они могут быть питомником, только не ркфовски (ну это в том случае если они не врут, что у них питомник), а документы ркф при необходимости они могут выдавать актируя щенков через любой клуб ркф, только не как питомник и без этого названия "Fortis Dog". вот думаю, что Аня и Ко когда придет, сможет нам рассказать (если захочет) как выглядит кличка по документам ее девочки (которую она присмотрела)  :b11:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 13 Ноябрь 2012 01:47:47
Я думаю, если кого интересуют щенки Шолом Алейхем, и интерес этот серьезный, то надо просто позвонить Юлии Скригановой и все спросить подробненько.
а зачем? интересуют не Юлины щенки, а щенки продаваемые в FD  :b37:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 13 Ноябрь 2012 10:15:53
да у них мама из другой страны, но вроде бы переехавшая в Россию на пмж, а про папу вообще никто не интересовался (ну и правда - зачем.... меньше знаешь, лучше спишь) , а дети то уже россияне  :a26:
Лена ты как всегда добра , там и мама и папа мои, мама живёт у Светы постоянно Брюс приезжал в гости вместе со мной, да помогает она мне и что, ты же не поможешь :a7:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 13 Ноябрь 2012 10:20:04
На странице "питомника" "Щенки в новом доме" - фотографии с кличками "Шолом Алейхем". Это как - щенки Ш.А. продаются из Москвы и именно поэтому считаются выпускниками "Fortis Dog", или рождаются в F.D., но оформляются в другом государстве?
Прикалываться, конечно, можно долго, но кроме как коммерческим проектом назвать это никак нельзя.
Интересно, кто-нибудь из российских заводчиков имеет подобные перевалочные пункты в странах ближнего зарубежья?
Наверно я первая имею такой перевалочный пункт(просто повезло). Имеет она несколько сук своих вяжется у меня ну и помогает в продаже не пойму такую агрессию с Вашей стороны.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 13 Ноябрь 2012 10:25:15
да у них мама из другой страны, но вроде бы переехавшая в Россию на пмж, а про папу вообще никто не интересовался (ну и правда - зачем.... меньше знаешь, лучше спишь) , а дети то уже россияне  :a26:
Лена ты как всегда добра , там и мама и папа мои, мама живёт у Светы постоянно Брюс приезжал в гости вместе со мной, да помогает она мне и что, ты же не поможешь :a7:
Юля, а в каком месте мои догадки были неправильные? Кстати не подскажешь - помощь проходит через твой питомник, или через "десять йорков из дворца"? (имею ввиду регистрацию щенков)  :a10:
и доброта тут совершенно не причем.... в реале тебе ли не знать о моих личностных качествах  :c41:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 13 Ноябрь 2012 10:35:07
Наверно я первая имею такой перевалочный пункт(просто повезло).
Юль, ты это как.... серьезно пишешь????  :a18:

Имеет она несколько сук своих вяжется у меня ну и помогает в продаже не пойму такую агрессию с Вашей стороны.
в чем ты видишь выражение агрессии?

Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 13 Ноябрь 2012 11:26:28

 вяжется у меня ну и помогает в продаже не пойму такую агрессию с Вашей стороны.


Как обычно, Юль :b16: . Прикалываются над Ш.А. :a2: , любят очень :b34:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 13 Ноябрь 2012 11:30:04
Доброе утро! Тут такие дебаты!!! Когда я писала про РКФ,я имела ввиду,что для меня существуют только документы клуба,входящего в РКФ (никакого Скора или Доброго мира),в ином случае,я бы даже не поехала смотреть щенка.
Во вторых,я посмотрела фото кобеля на сайте питомника,просмотрела сканы всех его титулов и родословную, списалась с Юлией и узнала о существовании вязки с Брюсом. Мама щенка мне понравилась,родословную и диплом смотрела. Что ещё надо? Мне теперь не верить питомнику "Шолом Алейхем"? С таким же успехом мне можно не верить тому же "Азартису" или"  Зграя Надзеi"(прошу не принимать на свой счет-это только названия питомников,с которыми я переписывалась тоже и запомнила). :a16:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 13 Ноябрь 2012 11:39:16
я посмотрела фото кобеля на сайте питомника,просмотрела сканы всех его титулов и родословную, списалась с Юлией и узнала о существовании вязки с Брюсом. Мама щенка мне понравилась,родословную и диплом смотрела. Что ещё надо? Мне теперь не верить питомнику "Шолом Алейхем"?


Тут за Вас уже все додумали и прокомментировали :a2: . И щенки неизвестно какие и продает неизвестно кто :a24:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Аннушка от 13 Ноябрь 2012 12:55:27



 кавалер это и голова и общий баланс и гармония.





Ага. Только в наших реалиях я бы так написала: кавалер - это не только общий баланс и гармония, но и голова! :a2:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 13:06:34
Мама щенка мне понравилась,родословную и диплом смотрела. Что ещё надо? Мне теперь не верить питомнику "Шолом Алейхем"? С таким же успехом мне можно не верить тому же "Азартису" или"  Зграя Надзеi"(прошу не принимать на свой счет-это только названия питомников,с которыми я переписывалась тоже и запомнила). :a16:
АНЯ и Ко, лично от Вас изначально ничего не было надо. Но взгляните на ситуацию с другой стороны. Несколько породников обсуждают весьма сомнительную торговую точку, где всегда в наличии щенки кавалеров. Точка именует себя питомником, хотя питомника такого в природе не существует. Точка продаёт разные декоративные породы, в.т.ч. кошек, в объявлениях именуя себя уже магазином. Причём щенки там были и привозные, не только из Беларуси, которых предлагали на продажу. Точка выдаёт за своих щенков другого питомника (страница "щенки в новых домах"). Перекупка? При этом перекупка вполне может иметь своих сук и законные помёты от них. Всё это - не преступления, но с точки зрения многих заводчиков, к племенному делу как таковому не имеет отношения. Не случайно щенки подобного происхождения оказываются потом заложниками российских фермеров, потому что главная задача торговой точки - продать. А потом на Пёсике будут кричать: ау, где породники? кто кавалерку выкупать будет?
 
 
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 13:13:18
Имеет она несколько сук своих вяжется у меня ну и помогает в продаже не пойму такую агрессию с Вашей стороны.
Никакой агрессии. Сайт и объявления FD вызывают массу вопросов, вот и всё. Почему - написано выше.
И, чисто риторический вопрос: если нужна помощь в продаже щенков весьма коммерческой породы, значит, вероятно, утверждение "щенков много не бывает" не вполне верно?
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 13 Ноябрь 2012 13:26:33

 вяжется у меня ну и помогает в продаже не пойму такую агрессию с Вашей стороны.


Как обычно, Юль :b16: . Прикалываются над Ш.А. :a2: , любят очень :b34:
Я заметила.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 13 Ноябрь 2012 13:33:55
Имеет она несколько сук своих вяжется у меня ну и помогает в продаже не пойму такую агрессию с Вашей стороны.
Никакой агрессии. Сайт и объявления FD вызывают массу вопросов, вот и всё. Почему - написано выше.
И, чисто риторический вопрос: если нужна помощь в продаже щенков весьма коммерческой породы, значит, вероятно, утверждение "щенков много не бывает" не вполне верно?
Много не бывает, для меня так точно, оправдываться нет причин,  что то объяснять не вижу причины.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 13 Ноябрь 2012 13:35:10



 кавалер это и голова и общий баланс и гармония.





Ага. Только в наших реалиях я бы так написала: кавалер - это не только общий баланс и гармония, но и голова! :a2:
Ну это кому как.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 13 Ноябрь 2012 13:42:17
Наверно я первая имею такой перевалочный пункт(просто повезло).
Юль, ты это как.... серьезно пишешь????  :a18:

Имеет она несколько сук своих вяжется у меня ну и помогает в продаже не пойму такую агрессию с Вашей стороны.
в чем ты видишь выражение агрессии?
Леня ты всегда была очень своеобразный человек в общении, я могу говорить только за своих детей, не знаю ни йорков ни кошек в большом количестве я там не видела, обыкновенная семья , чистенько, к животным относятся хорошо с любовью дай бог каждому не хуже. А агрессию вижу во всём, даже в развитии этой темы, человек просто спросил, ему тут же ответили.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Аннушка от 13 Ноябрь 2012 14:19:51



 кавалер это и голова и общий баланс и гармония.





Ага. Только в наших реалиях я бы так написала: кавалер - это не только общий баланс и гармония, но и голова! :a2:
Ну это кому как.


Вот и я о том же. Кому как.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 13 Ноябрь 2012 14:48:12

  я могу говорить только за своих детей, не знаю ни йорков ни кошек в большом количестве я там не видела, обыкновенная семья , чистенько, к животным относятся хорошо с любовью дай бог каждому не хуже. А агрессию вижу во всём, даже в развитии этой темы, человек просто спросил, ему тут же ответили.
 :b46: :a24:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 13 Ноябрь 2012 14:59:22
Ага. Только в наших реалиях я бы так написала: кавалер - это не только общий баланс и гармония, но и голова! :a2:
а при чем тут реалии? существует стандарт и в любых реалиях надо придерживаться стандарта  :a10:
прикольно будет на территории всего мира бегают кавалеры с красивыми головами, с прекрасными линиями верха, с красивыми углами задних конечностей и отличными движениями, а в России - красивая голова, горбатая спина, прямая задняя нога и полное отсутствие движений - нас спрашивают:как это у вас такие собаки получились, а мы отвечаем - а у нас такие реалии были.... прикольно правда?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 13 Ноябрь 2012 15:00:58
Как обычно, Юль :b16: . Прикалываются над Ш.А. :a2: , любят очень :b34:

 :a3: Лана, вы не прикрыто льстите Юле  :a26:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 13 Ноябрь 2012 15:03:31
Тут за Вас уже все додумали и прокомментировали :a2: . И щенки неизвестно какие и продает неизвестно кто :a24:

Лана у меня такое ощущение, что вы выбиваете себе мандат размещения на этом чистеньком, уютненьком, семейном перевалочном пункте  :b20:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 13 Ноябрь 2012 15:25:34
Леня ты всегда была очень своеобразный человек в общении, я могу говорить только за своих детей, не знаю ни йорков ни кошек в большом количестве я там не видела, обыкновенная семья , чистенько, к животным относятся хорошо с любовью дай бог каждому не хуже. А агрессию вижу во всём, даже в развитии этой темы, человек просто спросил, ему тут же ответили.
1. если чего, то меня Лена зовут
2. что значит была? я жива еще и вполне неплохо себя чувствую

а по остальному тексту - человека предупредили, что бы проверил документы, на вопрос (его же) про договор ответили, про собачку сказали что симпатичная (может зря? надо было как есть - про кобеля так и писать на фото кобель) что ей еще нужно было - оркестр и туш? а в Алтуфьево у нас теперь видимо заводчик типа  Нормы Инлис, или Тани Энгель правда ведь???? или я чего путаю, когда мне кажется, что там чистенькая уютненькая квартирка по размножению собачек ккчс? я понимаю, что у них и с доками все ок... пушкинский клуб актирует и щеночки раз в 6 мес нини раньше и вообще все фантастически красиво... бог с ним с этим алтуфьево вместе с этим "Fortis Dog", "Десять Йорков Из Дворца" и просто щенки пушкинского клуба - в одном лице и флаконе...
 с разными щенкам и ценовой политикой на разные аудитории, самое противное - мотивация - выгодно продать......а все остальное лирика..... заводчика же все устраивает  :c4: ну и потенциальных покупателей то же ))))






Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 13 Ноябрь 2012 15:41:54
Леня ты всегда была очень своеобразный человек в общении, я могу говорить только за своих детей, не знаю ни йорков ни кошек в большом количестве я там не видела, обыкновенная семья , чистенько, к животным относятся хорошо с любовью дай бог каждому не хуже. А агрессию вижу во всём, даже в развитии этой темы, человек просто спросил, ему тут же ответили.
1. если чего, то меня Лена зовут
2. что значит была? я жива еще и вполне неплохо себя чувствую


Ну по поводу ошибки прошу прощения( дранички горели ) хотела исправить да вот не нашла как. Лена ты есть и дай бог тебе долгих лет. Ну а по поводу заводчика всё устраивает, щенки едут к клиенту и то что Света встречает и провожает не вижу ничего особенного. Ну а громкими фразами кидаться тут на форуме опасно забаните, спецов тут много куда уж нам размноженцам.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 13 Ноябрь 2012 15:59:57
Как обычно, Юль :b16: . Прикалываются над Ш.А. :a2: , любят очень :b34:

 :a3: Лана, вы не прикрыто льстите Юле  :a26:


Ошибаетесь, я за справедливость. Это вы её все время неприкрыто цепляете, мешает видимо.
Тут вон половина форумчан столько друг другу в темки сиропа льют :a2: [size=78%]. Но сколько не говори сахар - слаще не станет[/size] :a22:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 13 Ноябрь 2012 16:10:10
Тут за Вас уже все додумали и прокомментировали :a2: . И щенки неизвестно какие и продает неизвестно кто :a24:

Лана у меня такое ощущение, что вы выбиваете себе мандат размещения на этом чистеньком, уютненьком, семейном перевалочном пункте  :b20:
Очень странные у вас ощущения :a18: . Что-то не так в датском королевстве(с).(У меня,на минуточку, 1-2 помета в год)
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Алиция от 13 Ноябрь 2012 16:14:08
А я вот совсем недавно побывала у Юлии в гостях! Как у них там хорошо! Уютно так , хочется приехать еще. Целый день мешалась у Юлии под ногами (руками) , а вечером отбыли обратным поездом домой в Краснодар вместе с триколорной малявкой Палладой Шолом Алейхем. Ну вот скажите, не чипсы ли эти кавалеры, хочется еще и еще :)! Спасибо тебе Юлечка за ушастого ребенка!
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 13 Ноябрь 2012 17:24:58
Наверно я первая имею такой перевалочный пункт(просто повезло). Имеет она несколько сук своих вяжется у меня ну и помогает в продаже не пойму такую агрессию с Вашей стороны.

ну и писали бы, что щенки из ША. В объявлениях - щенки питомника Фортис Дог (с подписью - магазин).
если не знать ваших собак в лицо, то о такой сложнейшей комбинации по продаже щенков никогда в жизни не догадаешься. И уж никак не свяжешь продаваемых щенков  с известным питомником.
Еще интересно, как у щенков появляются документы РКФ, если они из ША?




Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 13 Ноябрь 2012 17:54:19
Это я могу ответить: сука зарегистрирована в РКФ,хоть привезена из Белоруссии( у меня у первой собаки так же-она тоже из Белоруси,из Минска), а кобель приезжает на вязку. Оформление помета,актировка  через клуб РКФ. Или сука едет на вязку. Так многие делают. Международный акт вязки и всё....  Просто на сайте надо было сразу писать, как обычно делают, ссылки на родословные родителей и не было бы непоняток.
Мне тоже непонятно было по-поводу слова магазин. Я прямо спросила-почему? Оказывается,просто оформление через "магазин" обходится дешевле,чем каждый раз поднимать объявления каждый раз платить за это заново(все делает администрация сайта). Я знаю,потому,что до сих пор там продаю дачу свекрови. Спасибо,подсказали.И,кстати,подаватьобъявления в Авито не брезгуют и другие заводчики с этого сайта.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 13 Ноябрь 2012 18:42:19
Наверно я первая имею такой перевалочный пункт(просто повезло). Имеет она несколько сук своих вяжется у меня ну и помогает в продаже не пойму такую агрессию с Вашей стороны.

ну и писали бы, что щенки из ША. В объявлениях - щенки питомника Фортис Дог (с подписью - магазин).
если не знать ваших собак в лицо, то о такой сложнейшей комбинации по продаже щенков никогда в жизни не догадаешься. И уж никак не свяжешь продаваемых щенков  с известным питомником.
Еще интересно, как у щенков появляются документы РКФ, если они из ША?
Мои дети ША и тлько за других я отвечать не могу и едут они уже в новую семью брат когда у него заказ везёт или знакомый на автобусе Света встречает и уже к ней когда человеку удобно приезжают за ним(щенком), мне не страшно отправлять в её дом детей ну Даня у неё год жил. Я ей доверяю.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 13 Ноябрь 2012 18:46:50
А я вот совсем недавно побывала у Юлии в гостях! Как у них там хорошо! Уютно так , хочется приехать еще. Целый день мешалась у Юлии под ногами (руками) , а вечером отбыли обратным поездом домой в Краснодар вместе с триколорной малявкой Палладой Шолом Алейхем. Ну вот скажите, не чипсы ли эти кавалеры, хочется еще и еще :)! Спасибо тебе Юлечка за ушастого ребенка!
Спасибо Лиля приезжайте ещё.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Алиция от 13 Ноябрь 2012 19:12:57
Уже мечтаю!
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 13 Ноябрь 2012 21:08:39
а вы уверенны, что именно эту собачку покупаете?
и вас нисколько не смутило, что в том месте где вы были не толпа собак и щенков??? вопросом не задавались - где же остальные из объявлений проживают?
и ответы на ваши многие вопросы ТУТ!


Здравствуйте!!
Может быть вам моё имя что-то скажет обо мне. Я Фотограф FD, заводчик 3-ёх шпицов , также у меня живет той-терьер(2 года) и замечательный Кавалер Кинг Чарльз спаниель ПО КЛИЧКЕ САНЯ (АННА БЕЛЬ ШОЛОМ АЛЕЙХЕМ (может быть я ошиблась т.к родословная на обмене).


Отдельное "!Спасибо!" Юле и Светлане, так как лучше собаки я себе не представляла!Именно о такой контактной и ласковой собаке  мечтала!
 
С точностью могу сказать что зависть и перемывание костей это не прилично!


Так же про  уверенность в покупке "той или иной собаки:- каждый щенок у Светланы фотографируется с периодичностью в 2 недели и при желании, потенциальному владельцу высылается именно фото тех щенков, которые продаются + ко всему есть сайт, там тоже фото щенков которые есть у Светланы, и собаки которые есть у неё непосредственно, и кобели с которыми она вяжет своих собак.


Собаки, заметьте не Реt класс из-за границы (не чьи чувства не хочу задеть). В FD  не стоит вопрос о размножении на конвейер -как у многих заводчиков(извиняюсь за грубость).
Она в разведении собак 25 лет,но не гонится за грамотами и чьим то одобрением.
Главное для неё в жизни это семья и  её четвероногие питомцы.


Ну а вот по поводу того что у неё есть постоянно щенки - сами то не задумывались о том, что есть просто человеческие хорошие  качества + к тому и рабочие моменты, допустим бартер ни кто не отменял.


Я сама являюсь хозяйкой собак в совладении, у меня не 70 шпицов , но одна собака (выросший мой щенок) живёт у свекрови, другая у подруги, 3-я у брата - а совладение или определённую договорённость ни кто не отменял тоже.
Я не сижу в частном доме с кучей клеток в подвале, у меня двое детей и я обычный человек любящий животных.


И что мыть кости, когда я искала сама себе ККЧС в Москве и в Питере . Позвонив одному заводчику(не будем тыкать пальцем) он даёт телефон другого человека предварительно договорившись о проценте! и так за неделю поиска меня посылали к одному и тому же человеку  с разной накруткой трижды.что не так?все такие честные,сидят и моют. Вот только что?




Секрета нет, в том что  Светлана сотрудничает с Шолом Алейхем, иначе у щенков были бы документы не ВСU или РКФ, а Скора или вообще клуба "Дружок" и фото не были бы подписаны и клички не вывешены ни у кобелей, ни у щенков.Слишком затратно.


По поводу магазина на Авито:


Каждый желающий регулярно подавать объявления в праве приобрести магазин.Это можно сделать коллективно  Именно так мы и поступили.Открыли магазин втроём. но это не значит что мы сидим и торгуем как на птичке.
У меня шпицы, тойка, ккчс, у подруги кошки, у  Светланы Кавалеры.
По поводу опускания цен, я считаю что в России живут люди с разным достатком и не все могут выделить на собачку 60000 рублей. Я занимаясь разведением шпицов  и меня не особо возмущает что у Фёклы или Сирафимы по 15 000 руб., а у Любы за 120 000 руб.
Я оцениваю здраво платёжеспособность населения и качество своих собак.
Ну и ни кто не отменял "хозяин барин"!





Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 13 Ноябрь 2012 21:46:04
 :a24: :a24: :a24:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 13 Ноябрь 2012 22:18:37
В FD  не стоит вопрос о размножении на конвейер ).


а что такое FD - магазин или питомник?
если магазин, то перепродажа щенков. Чем отличается от птички не очень вижу. Вы не рожали и не выращивали этих щенков, но продаете их. Чем отличаетесь от перекупки принципиально? Тем, что назвали себя магазином и берете процент, а не перекупаете?..

И если заводчик не может продавать своих щенков, не пользуясь услугами перекупки (магазина), то может быть, заводчику сократить производство, а не демпинговать?

Цитировать
Открыли магазин втроём. но это не значит что мы сидим и торгуем как на птичке.

ну-ну... знаю одну девушку, так она даже книги пишет о том, как делать бизнес, продавая собак. Научно,так сказать, все обосновала... И тоже не видит ничего плохого в открытии магазинов...

Птичка совершенствуется, меняет свой облик, использует современные интернеттехнологии продаж, но от этого суть не меняется....


Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Svetlana от 13 Ноябрь 2012 22:34:29
Цитировать
АНЯ и Ко, лично от Вас изначально ничего не было надо. Но взгляните на ситуацию с другой стороны. Несколько породников обсуждают весьма сомнительную торговую точку, где всегда в наличии щенки кавалеров. Точка именует себя питомником, хотя питомника такого в природе не существует. Точка продаёт разные декоративные породы, в.т.ч. кошек, в объявлениях именуя себя уже магазином. Причём щенки там были и привозные, не только из Беларуси, которых предлагали на продажу. Точка выдаёт за своих щенков другого питомника (страница "щенки в новых домах"). Перекупка? При этом перекупка вполне может иметь своих сук и законные помёты от них. Всё это - не преступления, но с точки зрения многих заводчиков, к племенному делу как таковому не имеет отношения. Не случайно щенки подобного происхождения оказываются потом заложниками российских фермеров, потому что главная задача торговой точки - продать. А потом на Пёсике будут кричать: ау, где породники? кто кавалерку выкупать будет?

Уважаемая Инна! Вы НЕ будучи со мной  знакомы взяли на себя право рассуждать обо мне и моих собаках. Позволяете себе с сарказмом высказываться о клубах Добрый мир и СКОР, оскорбляя тем самым тысячи людей у которых собаки из этих федераций. Я вам скажу так - не качественных собак везде хватает и в РКФ в частности, так же как и непорядочных людей. А кинологическую этику никто не отменял. В1995-ом г. Я училась на кинолога-эксперта от КПЦ "Элита"  РКФ тогда ещё не существовал.Ну так вот на этих курсах прежде чем изучать экстерьер пород, стандарты, ветеринарию и т.д. сначала читали лекции о кинологической этике. Судя по вашим высказываниям, вам это выражение НЕ знакомо. У меня 5 кавалеров. 3 из них п-к Шолом Алейхем. Большой РЕСПЕКТ Юлии Скригановой! Собаки очень красивые экстерьером и уравновешенные по психике. Я продаю щенков Юлии питомника Шалом Алейхем, когда у меня нет щенков, а знакомые просят красивую собаку. Питомник находиться в Белоруссии, не каждый доедет из Москвы.  И дай ей Бох здоровья она не отказывает.Родословные у этих собак BCU-экспорт За собак из этого питомника не бывает стыдно. Люди звонят, пишут и благодарят. На счёт щенков которых я якобы продавала из других стран...Видимо вы, уважаемая,знаете о моих продажах больше чем Я сама. Тогда поделитесь впечатлениями.  И если Я вам в чём то (хотя с вами не знакома) перешла дорогу прошу прощения.                                                                                     С уважением Светлана F.D   
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 22:46:27
А я вот совсем недавно побывала у Юлии в гостях! Как у них там хорошо! Уютно так , хочется приехать еще. Целый день мешалась у Юлии под ногами (руками) , а вечером отбыли обратным поездом домой в Краснодар вместе с триколорной малявкой Палладой Шолом Алейхем. Ну вот скажите, не чипсы ли эти кавалеры, хочется еще и еще :)! Спасибо тебе Юлечка за ушастого ребенка!
Ой, а я недавно к подруге ездила на день рождение. У неё классный ремонт и очень улыбчивый муж. И детки такие воспитанные... Очень жду, когда опять встретимся. Как же там у них хорошо!
Правда, вопрос, какое всё это имеет отношение к заводчику в Алтуфьево...
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 22:52:17
Мне тоже непонятно было по-поводу слова магазин. Я прямо спросила-почему? Оказывается,просто оформление через "магазин" обходится дешевле,чем каждый раз поднимать объявления каждый раз платить за это заново(все делает администрация сайта). Я знаю,потому,что до сих пор там продаю дачу свекрови. Спасибо,подсказали.И,кстати,подаватьобъявления в Авито не брезгуют и другие заводчики с этого сайта.
Не брезгуют подавать объявления, в этом нет ничего постыдного, ни в коем случае. А вот приписывать к имени питомника слово "магазин" ради дешёвого оформления - брезгуют. Тут уже вопрос, что кому важнее - имя и адекватное позиционирование себя или быстрые продажи.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 13 Ноябрь 2012 23:00:11
В FD  не стоит вопрос о размножении на конвейер ).




И если заводчик не может продавать своих щенков, не пользуясь услугами перекупки (магазина), то может быть, заводчику сократить производство, а не демпинговать?

Цитировать
Открыли магазин втроём. но это не значит что мы сидим и торгуем как на птичке.


Я что то не пойму, Вы действительно не понимаете или делаете вид. Каждый видит то что хочет видеть. Ну и в силу своих фантазий. Ну а когда мне понадобится совет когда сколько и чего производить я уже знаю к кому обратится.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 23:11:49
С точностью могу сказать что зависть и перемывание костей это не прилично!
А чему завидовать, если не секрет? Кстати, "заводчик трёх шпицов" - это о вашем разведении, я правильно поняла? У вас было три щенка? Просто несколько странная формулировка...
Собаки, заметьте не Реt класс из-за границы (не чьи чувства не хочу задеть). В FD  не стоит вопрос о размножении на конвейер -как у многих заводчиков(извиняюсь за грубость).
Очень интересно - а как позиционирует продаваемых щенков FD (своих и из Ш.А.)? Продаёте двухмесячных шоу?
Ну а вот по поводу того что у неё есть постоянно щенки - сами то не задумывались о том, что есть просто человеческие хорошие  качества + к тому и рабочие моменты, допустим бартер ни кто не отменял.
Извините, но это перл. Она хорошими человеческими качествами сук оплодотворяет? Про бартер заводчикам даже не говорите, это - к коммерсантам от кинологии.
Секрета нет, в том что  Светлана сотрудничает с Шолом Алейхем, иначе у щенков были бы документы не ВСU или РКФ, а Скора или вообще клуба "Дружок" и фото не были бы подписаны и клички не вывешены ни у кобелей, ни у щенков.Слишком затратно..
Послушайте, секрета может и для кого-то и не было, но ещё на старом породном форуме периодически поднимался вопрос разными пользователями - что есть FD? Знакомые фото белорусских собак, непонятного происхождения часто сменяющие друг друга щенки... Заводчик просто получил отклик на представление своей деятельности на инет-пространстве. Разве это удивительно?
Клички долгое время даже у известных кобелей висели исключительно домашние, но это - дело владельца сайта. Кто-то гордится кровями, родословными, кто-то скрывает.


Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 13 Ноябрь 2012 23:17:10
Ulia, Вы извините конечно, но Вы еще Батько сюда пригласите, чтоб он замолвил словечко!(Ох, заметут меня как политическую :c15: ) Ну уже все пришли, все разъяснили, все поняли, что, зачем и откуда. Ну не надо нам еще поле боя, мы не для этого форум создавали! Вы лучше скооперируйтесь, напрягитесь и свой форум создайте, всебелорусский, а мы к вам в гости ходить будем! И будет всем счастье! :a38:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Bekingem от 13 Ноябрь 2012 23:19:21
Не ну мы как обычно к шапошному разбору...
А что спорим то, что у ША собаки Ф.....е... или Оф-..енные. и посмели потомков этих тут продавать.... как же так.... мож букв добавить.... так всё равно думаю почистят....
Или,У что  кого то друзья, компаньоны готовы заниматся рекламой( даже со своим интересом)  что, КОМУ ТО ОБИДНО.????...
Самое смешное, что это нормальная конкуренция.... У меня тоже два кобеля на продаже сейчас... и они мне мешают... и ЧО.... имеют право!
 
 
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 23:19:31

По поводу опускания цен, я считаю что в России живут люди с разным достатком
А где тут было про опускание цен, не подскажете? Или это личные домыслы? Опускания цен нет - есть разные целевые группы потенциальных владельцев щенков не только исходя из цены, но и по определённому ряду требования к месту, где щенки продаются, и к родителям. Уверяю, покупатели у нас разные. Это нормально, потому что у нас разный подход к разведению. И количество лет в разведении тут не при чём. У заводчицы Амагаммы вон опыт колоссальный, и...?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Bekingem от 13 Ноябрь 2012 23:21:58
Инн, слово магазин( за доп плату) мне авито предложило, при попытке одновременного размещения Немчиков- продажи дачи родителей- и кавалеров.... и что....
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 23:29:30
Позволяете себе с сарказмом высказываться о клубах Добрый мир и СКОР, оскорбляя тем самым тысячи людей у которых собаки из этих федераций.
Цитату, пожалуйста. Вы лжёте, уважаемая Светлана, адресуя это мне.
Я продаю щенков Юлии питомника Шалом Алейхем, когда у меня нет щенков, а знакомые просят красивую собаку.
Светлана, почему вы обижаетесь на то, что данную деятельность называют посредничеством или перекупкой? Разве это не то, о чём вы пишете?
 
И если Я вам в чём то (хотя с вами не знакома) перешла дорогу прошу прощения.
Нет. Я не претендую ни на бартер, ни на что-то подобное. Честно.
 
 
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 23:30:01
Инн, слово магазин( за доп плату) мне авито предложило, при попытке одновременного размещения Немчиков- продажи дачи родителей- и кавалеров.... и что....
ты воспользовалась?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 13 Ноябрь 2012 23:32:48

Очень интересно - а как позиционирует продаваемых щенков FD (своих и из Ш.А.)? Продаёте двухмесячных шоу?



Вот именно так - двухмесячные щенки шоу-класса - позиционируют своих щенков некоторые уважаемые заводчики с этого форума :a2: .
Каждый раз натыкаясь на такие объявления поражаюсь как можно в два месяца уверенно заявлять, но, видимо, тут нужен талант провидца :c16:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 23:34:28

Очень интересно - а как позиционирует продаваемых щенков FD (своих и из Ш.А.)? Продаёте двухмесячных шоу?



Вот именно так - двухмесячные щенки шоу-класса - позиционируют своих щенков некоторые уважаемые заводчики с этого форума :a2: .
Каждый раз натыкаясь на такие объявления поражаюсь как можно в два месяца уверенно заявлять, но, видимо, тут нужен талант провидца :c16:
Ссылку. И - это не ответ на вопрос.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 13 Ноябрь 2012 23:36:18

 Тут уже вопрос, что кому важнее - имя и адекватное позиционирование себя или быстрые продажи.


Мне все-таки кажется что имя питомнику делают результаты его разведения. Можно позиционировать себя офигенным заводчиком и с гордым видом продавать откровенный пет, а можно просто делать свое дело и упорно идти к успеху не выпячивая свое Я
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 13 Ноябрь 2012 23:38:21

Очень интересно - а как позиционирует продаваемых щенков FD (своих и из Ш.А.)? Продаёте двухмесячных шоу?



Вот именно так - двухмесячные щенки шоу-класса - позиционируют своих щенков некоторые уважаемые заводчики с этого форума :a2: .
Каждый раз натыкаясь на такие объявления поражаюсь как можно в два месяца уверенно заявлять, но, видимо, тут нужен талант провидца :c16:
Ссылку. И - это не ответ на вопрос.


Ну если еще и ссылку кидать - меня вообще заклюют :a2:
А ответ на вопрос - НИКОГДА питомник Шолом Алейхем не позиционировал своих щенков как шоу-класс в 2 мес.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 23:41:17

 Тут уже вопрос, что кому важнее - имя и адекватное позиционирование себя или быстрые продажи.


Мне все-таки кажется что имя питомнику делают результаты его разведения. Можно позиционировать себя офигенным заводчиком и с гордым видом продавать откровенный пет, а можно просто делать свое дело и упорно идти к успеху не выпячивая свое Я
Имя - это и выращивание, и содержание, и общение с владельцами напрямую, это проверки здоровья производителей. Вы как-то однобоко это представили.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 13 Ноябрь 2012 23:42:51

 Тут уже вопрос, что кому важнее - имя и адекватное позиционирование себя или быстрые продажи.


Мне все-таки кажется что имя питомнику делают результаты его разведения. Можно позиционировать себя офигенным заводчиком и с гордым видом продавать откровенный пет, а можно просто делать свое дело и упорно идти к успеху не выпячивая свое Я
Имя - это и выращивание, и содержание, и общение с владельцами напрямую, это проверки здоровья производителей. Вы как-то однобоко это представили.


Вы тоже как-то однобоко представляете себе некоторых заводчиков :a16:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 23:45:25

Очень интересно - а как позиционирует продаваемых щенков FD (своих и из Ш.А.)? Продаёте двухмесячных шоу?



Вот именно так - двухмесячные щенки шоу-класса - позиционируют своих щенков некоторые уважаемые заводчики с этого форума :a2: .
Каждый раз натыкаясь на такие объявления поражаюсь как можно в два месяца уверенно заявлять, но, видимо, тут нужен талант провидца :c16:
Ссылку. И - это не ответ на вопрос.


Ну если еще и ссылку кидать - меня вообще заклюют :a2:
А ответ на вопрос - НИКОГДА питомник Шолом Алейхем не позиционировал своих щенков как шоу-класс в 2 мес.
Лана, вы вообще видели, после чего возник процитированный вами мой вопрос? очень сложно, когда собеседник реагирует на какие-то вырванные куски вне связи с контекстом.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Bekingem от 13 Ноябрь 2012 23:51:20
Инн, слово магазин( за доп плату) мне авито предложило, при попытке одновременного размещения Немчиков- продажи дачи родителей- и кавалеров.... и что....
ты воспользовалась?

Чем? Авито? Да воспользовалась.
У меня опять два не стыдных- красивых кобеля.... судьба такой, видимо, девку себе ждали-не случилось.....
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 13 Ноябрь 2012 23:53:21
Инн, слово магазин( за доп плату) мне авито предложило, при попытке одновременного размещения Немчиков- продажи дачи родителей- и кавалеров.... и что....
ты воспользовалась?

Чем? Авито? Да воспользовалась.
У меня опять два не стыдных- красивых кобеля.... судьба такой, видимо, девку себе ждали-не случилось.....
Мы вообще-то про слово "магазин" говорили. Я про него и спросила.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 13 Ноябрь 2012 23:53:54
Ulia, Вы извините конечно, но Вы еще Батько сюда пригласите, чтоб он замолвил словечко!(Ох, заметут меня как политическую :c15: ) Ну уже все пришли, все разъяснили, все поняли, что, зачем и откуда. Ну не надо нам еще поле боя, мы не для этого форум создавали! Вы лучше скооперируйтесь, напрягитесь и свой форум создайте, всебелорусский, а мы к вам в гости ходить будем! И будет всем счастье! :a38:
Да я это уже поняла из названия форума, народ не зову сами идут, наверно по той же ссылочке что мне сегодня утром пришла. Не Вы приглашали не Вам и отправлять.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 13 Ноябрь 2012 23:59:40

Имя - это и выращивание, и содержание, и общение с владельцами напрямую, это проверки здоровья производителей. Вы как-то однобоко это представили.
 А что производители не проверены? или кто то отказывался от общения. Наверно всё таки плохое содержание и выращивание. :a31:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 14 Ноябрь 2012 00:02:40
Вот именно так - двухмесячные щенки шоу-класса - позиционируют своих щенков некоторые уважаемые заводчики с этого форума :a2: .
Каждый раз натыкаясь на такие объявления поражаюсь как можно в два месяца уверенно заявлять, но, видимо, тут нужен талант провидца :c16:

фамилию сможете озвучить, или название питомника?
и вопрос - вы когда в объявлении о своих щенках пишите, что они перспективные, вы какие перспективы имеете ввиду? и еще - высокопородные щенки - это как определяется и в каком возрасте?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 00:03:17
Не ну мы как обычно к шапошному разбору...
А что спорим то, что у ША собаки Ф.....е... или Оф-..енные. и посмели потомков этих тут продавать.... как же так.... мож букв добавить.... так всё равно думаю почистят....
Или,У что  кого то друзья, компаньоны готовы заниматся рекламой( даже со своим интересом)  что, КОМУ ТО ОБИДНО.????...
Самое смешное, что это нормальная конкуренция.... У меня тоже два кобеля на продаже сейчас... и они мне мешают... и ЧО.... имеют право!
Юль, никто не виноват, что тебя позвали так поздно  :a2:
Ты реально не понимаешь о чём тема? Причём тут конкуренция? Почему все, кто бросился на защиту FD и Юли (хотя изначально о ней речь вообще не шла), сводят тему к продаже щенков?
Мы говорили о том, что объявления выглядят достаточно мутно, а сайт отражает не разведение как таковое - работу с кровями, знакомство с собаками, выставочные результаты и пр., а представляет банальную витрину. Направлен исключительно на торговлю.  Понять из этих источников, что это - перекупка ли, ферма ли, коллективное предприятие - невозможно.
А оппоненты говорят о конкуренции, сбивании цен, о каких-то исключительно рыночных аспектах.
 
Одной мне кажется, что это само за себя говорит?
 
И - для тебя видится нормальным на страницах сайта своего питомника в разделе "щенки в новых домах" вывешивать чужих детей?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 14 Ноябрь 2012 00:09:39
Ошибаетесь, я за справедливость. Это вы её все время неприкрыто цепляете, мешает видимо.
Тут вон половина форумчан столько друг другу в темки сиропа льют :a2: [size=78%]. Но сколько не говори сахар - слаще не станет[/size] :a22:
вы уж извините Лана, но в связи с техническими трудностями и скоростью появления новых постов, я сначала по вашим постам пробегусь, а потом по другим - ничего личного, просто так сложилось  :a22:

покажите мне плиз где я Юлю "все время неприкрыто цепляю"?
и вам, это, не нравится не нравится сироп? подозреваю, что горькая редька вам тоже не по вкусу придется....
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Bekingem от 14 Ноябрь 2012 00:16:14
 - для тебя видится нормальным на страницах сайта своего питомника в разделе "щенки в новых домах" вывешивать чужих детей
 
Да нормально, я не могу всех оставить себе.... Хотя иногда и порываюсь....Для меня нормально, что эти дети в надёжныцх руках и 90% с выставочными успехами! А 10-20% счастливы на диванах с папой и мамой( звонят, шлют фотки и счастливы вместе) Да для меня первые 90% чуток интереснее, мы обычно больше общаемся... но и остальные не забыты!
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 14 Ноябрь 2012 00:17:05
Ulia, Вы извините конечно, но Вы еще Батько сюда пригласите, чтоб он замолвил словечко!(Ох, заметут меня как политическую :c15: ) Ну уже все пришли, все разъяснили, все поняли, что, зачем и откуда. Ну не надо нам еще поле боя, мы не для этого форум создавали! Вы лучше скооперируйтесь, напрягитесь и свой форум создайте, всебелорусский, а мы к вам в гости ходить будем! И будет всем счастье! :a38:
Да я это уже поняла из названия форума, народ не зову сами идут, наверно по той же ссылочке что мне сегодня утром пришла. Не Вы приглашали не Вам и отправлять.
Я куда то Вас отправляла? это Юля Вы сами допридумали, я к Вам в гости откровенно напрашиваюсь, а Вы... :c21:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Bekingem от 14 Ноябрь 2012 00:20:40
  Юль, никто не виноват, что тебя позвали так поздно
 
Да нас и не звал ни кто.... мы тут сами как то :a44: ....
Можно ли???
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 14 Ноябрь 2012 00:25:01
- для тебя видится нормальным на страницах сайта своего питомника в разделе "щенки в новых домах" вывешивать чужих детей
 
Да нормально, я не могу всех оставить себе.... Хотя иногда и порываюсь....Для меня нормально, что эти дети в надёжныцх руках и 90% с выставочными успехами! А 10-20% счастливы на диванах с папой и мамой( звонят, шлют фотки и счастливы вместе) Да для меня первые 90% чуток интереснее, мы обычно больше общаемся... но и остальные не забыты!
Юля, очень хочется тебе посоветовать прочитать ВСЮ тему внимательно и не менее внимательно читать цитируемое тобой - ты разместишь на своем сайте (питомника Вальдзаге) в разделе "щенки в новых домах" фото щенков (ну к примеру) Брайтлайт оф Москоу????
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 00:27:00
- для тебя видится нормальным на страницах сайта своего питомника в разделе "щенки в новых домах" вывешивать чужих детей
 
Да нормально, я не могу всех оставить себе.... Хотя иногда и порываюсь....Для меня нормально, что эти дети в надёжныцх руках и 90% с выставочными успехами! А 10-20% счастливы на диванах с папой и мамой( звонят, шлют фотки и счастливы вместе) Да для меня первые 90% чуток интереснее, мы обычно больше общаемся... но и остальные не забыты!

Вот сразу чувствуется, что ты бросилась на амбразуру, не читая темы  :a10: .
Попробую ещё раз. Сайт питомника "Вальдзаге". На странице "щенки в новых домах" висят щенки с именем "Азартис" или "Хэппиум", т.е. ЧУЖИЕ дети. Это для тебя нормально как для заводчика?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 00:27:23
- для тебя видится нормальным на страницах сайта своего питомника в разделе "щенки в новых домах" вывешивать чужих детей
 
Да нормально, я не могу всех оставить себе.... Хотя иногда и порываюсь....Для меня нормально, что эти дети в надёжныцх руках и 90% с выставочными успехами! А 10-20% счастливы на диванах с папой и мамой( звонят, шлют фотки и счастливы вместе) Да для меня первые 90% чуток интереснее, мы обычно больше общаемся... но и остальные не забыты!
Юля, очень хочется тебе посоветовать прочитать ВСЮ тему внимательно и не менее внимательно читать цитируемое тобой - ты разместишь на своем сайте (питомника Вальдзаге) в разделе "щенки в новых домах" фото щенков (ну к примеру) Брайтлайт оф Москоу????
:a2: :a2:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 00:29:11


Вот именно так - двухмесячные щенки шоу-класса - позиционируют своих щенков некоторые уважаемые заводчики с этого форума :a2: .
Каждый раз натыкаясь на такие объявления поражаюсь как можно в два месяца уверенно заявлять, но, видимо, тут нужен талант провидца :c16:

Лана, вы были не правы. По ссылке, что вы мне прислали, щенки не наших форумских заводчиков. Так что упрёк не в тему.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 14 Ноябрь 2012 00:30:39
Очень странные у вас ощущения :a18: . Что-то не так в датском королевстве(с).(У меня,на минуточку, 1-2 помета в год)
почему странные? вы доктор, определять критерии странности ощущений? про Данию с королевством не знаю, у меня (лично) все ок - чего и вам желаю  :a44:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Bekingem от 14 Ноябрь 2012 00:33:29
Лен, я почитав тематику темы( ну в общем то почти сначала, к сожалению Нэт у нас кривой пока, ).....
И мне не придёт в голову размещать чужие фото... зачем??? свои бы осилить....
Но если человек размещает на рекламе фото от питомника , откуда он продаёт собак... то почему нет то???\
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 00:35:25
Но если человек размещает на рекламе фото от питомника , откуда он продаёт собак... то почему нет то???\

Не "на рекламе", а на сайте питомника на странице "щенков в новом доме". Сайт - с одним названием, щенки - с другой приставкой.
 :a34:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Bekingem от 14 Ноябрь 2012 00:38:25
Ой... я тут Волчарков покинула.... пойду наверно....
не сильно удивляясь....
мы еще вернемся. Пустите????77
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 14 Ноябрь 2012 00:42:00

Но если человек размещает на рекламе фото от питомника , откуда он продаёт собак... то почему нет то???\

в рекламе, а также на сайте FD ни слова нет о том, что щенки - чужие, но звучит слово питомник. Я, например, не многих собак в лицо узнаю, поэтому полезла смотрет, что ж за питомник такой Фортис дог - выяснилось, что питомник - многостаночник, 7 пород собак и 3 породы кошек.

далее выяснилось, что питомник с подобным названием нигде не зарегистрирован.

и далее - любой гнрмальный человек делает выводы о том, какого профиля это заведение.

все это - безобразие! Можно приводить какие угодно доводы о том, какие молодцы девочки, объединились и ловко торгуют щенками/котятами, только вот питомником, а следовательно, племенным разведением, это не является...

это называется - паппимил (в англоязычных странах), animalerie - во Франции, ферма/птичка/перекупка - в России.

и цель подобного заведения одна - продать.

именно поэтому в начальных постах покупателя было столько сомнений. Видимо, до того, как связался с заводчиков и получил пояснения.



Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 00:42:45
мы еще вернемся. Пустите????77
А что тебя заставляет задавать такой вопрос уже не в первый раз? Сюда кого-то уже не пустили   :a22: ?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Bekingem от 14 Ноябрь 2012 00:45:09
Сайт - с одним названием, щенки - с другой приставкой.
 (http://cavaliers.ru/Smileys/My_best/a34.gif)
 
Ну и что... Мы тоже у нас на сайте и воообще информативно вешаем помёты наших заводчиков и НО и ККЧС
................модератором удалена ссылка
и кавалеры там обширно представлены...... не наши :a4: ......
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Bekingem от 14 Ноябрь 2012 00:50:28
 что тебя заставляет задавать такой вопрос уже не в первый раз? Сюда кого-то уже не пустили   (http://cavaliers.ru/Smileys/My_best/a22.gif) ?    Инн, ну не глумись, итак еле дышим.... Но мы :a38:  \
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 00:52:21
Ну и что... Мы тоже у нас на сайте и воообще информативно вешаем помёты наших заводчиков и НО и ККЧС
http://gvenblaid.forum24.ru/?1-0-0-00000022-000-200-0#106 (http://gvenblaid.forum24.ru/?1-0-0-00000022-000-200-0#106)
и кавалеры там обширно представлены...... не наши :a4: ......
Юль, первое: есть кнопка "цитировать".
Второе: сайт питомника и форум для большого кол-ва пользователей, ведущих свои темы, - есть разница?
Питомник, который "держит" форум по твоей ссылке, представляет чужих собак в качестве своих выпускников?
Третье: ты издеваешься или просто уже спать сильно хочешь?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 00:54:52
Инн, ну не глумись, итак еле дышим.... Но мы :a38:  \
Это здорово  :a24: , главное, не дойти до  :c40:  (шутка)
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Bekingem от 14 Ноябрь 2012 02:01:20
Ну и что... Мы тоже у нас на сайте и воообще информативно вешаем помёты наших заводчиков и НО и ККЧС
http://gvenblaid.forum24.ru/?1-0-0-00000022-000-200-0#106 (http://gvenblaid.forum24.ru/?1-0-0-00000022-000-200-0#106)
и кавалеры там обширно представлены...... не наши :a4: ......
Юль, первое: есть кнопка "цитировать".
Второе: сайт питомника и форум для большого кол-ва пользователей, ведущих свои темы, - есть разница?
Питомник, который "держит" форум по твоей ссылке, представляет чужих собак в качестве своих выпускников?
Третье: ты издеваешься или просто уже спать сильно хочешь?

по первому.. я в курсе.. только мультицитирование( а другого нет) я по сорок минут буду отправлять...
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Bekingem от 14 Ноябрь 2012 02:03:00
 
 
Инн, ну не глумись, итак еле дышим.... Но мы :a38:  \
Это здорово  :a24: , главное, не дойти до  :c40:  (шутка)

 
за много лет имеем выдержку :a2:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 14 Ноябрь 2012 02:08:34
фсееее - две страницы одного и того же.... интересно, познавательно, главное - весело..... вот как аня и ко.... пришла , спросила помощи на что де внимания обращать, потом...... сама для себя все выяснила, но пришла опять спросить че де с договором делать, шоб собачку без родухи не прикупить случайно во второй раз.... ну и забыла она сказать, что уже и с заводчиком созвонилась и семью уютную посетила с положительным эффектом (хорошо хоть без аффекта), а потом..... добрые и заботливые друзья, знакомые, соседи наш разговор о FD плавно перевели в разговор о нападках (чьих-то) на Юлю, ее питомник и ее щенков..... оборжаться про войну..... ну и реально у защитников на первом месте - зависть и продажи со стороны оппонентов. круто. ничего не скажешь..... особенно та часть марлезонского балета с появлением непризнанного гения от собаководства - самой FD, и фотографа с тремя рожденными шпицами... из этих двух опусов я вынесла типичные признаки грамотного профессионального и породного (высоко прям породного) заводчика - фотографировать щенков с периодичностью в две недели, не гоняться за грамотами, прийти в кинологию до образования РКФ, иметь собак не пет класса из-за границы, ну и плевать на все одобрения со стороны и не нуждаться в них... а еще очень важно - семья на первом месте.... чудесный такой портретик заводчика получается.......   не хотелось бы мне соответствовать такому... (но и не получится  (СБ) у меня первый помет родился в РКФ и в 1999 году)

подозреваю, что ув Светлана более тут не появится.... но все же (мож хоть прочтет) вы в какой клинике собак на MVD обследуете и каким методом (тут адреса клиник собирают, что бы в базу занести, ну для помощи владельцам в поисках мест обследования) и если не трудно, то стоимость услуг не подскажите? и еще вопрос - вы как к DNA тестам относитесь - предпочитаете Laboklin, или AHT? если будут результаты для статистики собираться - сможете предоставить данные (количество собак, из них обследованные и результаты - чисто цифры без кличек)?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 02:42:52
Попробую немного резюмировать тему. К седьмой странице выяснилось, что:
 
Можно называть себя питомником, имеющим название, при этом не регистрировать его, но оформлять щенков в РКФ. Если вас это удивляет, вы просто завидуете.
 ***
 У Ю. хорошо и чисто дома.
 ***
 Если вас удивляет, почему один питомник в качестве своих выпускников презентует щенков из другого питомника, значит вам перешли дорогу.
 ***
 Ю. – заводчик, под которого в России из зависти и боязни конкуренции (в продажах имеется в виду) традиционно копают.
 ***
 Заводчикам необходимо помогать продавать щенков. Этим занимаются специальные добрые люди. Злые люди (они же завистники) считают, что заводчик, задумывая вязку (-ки) рассчитывает в этом вопросе свои силы сам.
 ***
 Кавалер – это и общий баланс, и голова, и гармония.
 ***
 Питомник может позиционировать себя магазином, если это позволит удешевить и упростить подачу объявлений. Кому это не понятно, про тех уже всё сказано выше.
 ***
 У Ю. так хорошо, что к ней хочется возвращаться снова и снова.
 ***
 F.D. – обыкновенная семья, где чистенько и хорошо. Там мало животных, но всегда есть кто-то на продажу.
 ***
 Не задавайте лишних вопросов. Вам на них вряд ли ответят, зато расскажут, какой вы есть на самом деле (если точнее – агрессивный, завистливый, боящийся конкуренции).
 ***
FD, Десять Йорков из Дворца и просто некоторые щенки без приставок, а также ряд щенков из ближнего зарубежья продаются под одной вывеской. Это не странно, это удобно и экономично.
***
Некоторые заводчики FD не знают на память полные имена своих племенных собак (пост 87). Это подтверждает серьёзную работу с родословными (я не про своевременную сдачу на обмен). Если вы продолжаете завидовать, значит, вы привезли петов из-за рубежа.
 ***
Постоянные щенки в продаже – это не конвейер, а свидетельство хороших человеческих качеств(пост 87). Тот, у кого щенки не круглый год, должен задуматься о своём моральном облике. Вас не возьмут в помощники по реализации щенков.
 ***
 После 25 лет в кинологии грамоты не нужны. Про то, насколько нужно имя, не уточнялось.
 ***
 Московские и питерские заводчики рекомендуют друг друга за процент и с разной накруткой. В Беларуси всё честнее (завистники скажут – налаженнее).
 ***
 Кинологическая этика – это когда ты не интересуешься деятельностью породников в своей стране и не мешаешь свободной торговле.
 ***
 У Ю. собаки красивые и уравновешенные по психике (повторять как мантру, если вас это как-то задевает, то вы... ага, завидуете)
 ***
 У некоторых заводчиков знакомые регулярно и бесперебойно просят красивых собак. Если у этих заводчиков щенков почему-то нет на данный момент, они обращаются с просьбой к доброму заводчику, который «не отказывает» продать своих щенков в Москву, что удивительно благородно (мог бы ведь и поупираться, видимо) (пост 90) .
 ***
 Даже если вы повторите группе FD свой конкретный вопрос много раз, ответа не будет, зато всем станет понятно, что налицо происки конкурентов.
 
Вроде это всё.
 
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 14 Ноябрь 2012 02:55:22
В FD  не стоит вопрос о размножении на конвейер ).


а что такое FD - магазин или питомник?
если магазин, то перепродажа щенков. Чем отличается от птички не очень вижу. Вы не рожали и не выращивали этих щенков, но продаете их. Чем отличаетесь от перекупки принципиально? Тем, что назвали себя магазином и берете процент, а не перекупаете?..

И если заводчик не может продавать своих щенков, не пользуясь услугами перекупки (магазина), то может быть, заводчику сократить производство, а не демпинговать?

Цитировать
Открыли магазин втроём. но это не значит что мы сидим и торгуем как на птичке.

ну-ну... знаю одну девушку, так она даже книги пишет о том, как делать бизнес, продавая собак. Научно,так сказать, все обосновала... И тоже не видит ничего плохого в открытии магазинов...

Птичка совершенствуется, меняет свой облик, использует современные интернеттехнологии продаж, но от этого суть не меняется....

А ТАК ЖЕ ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ДРУГИХ ФОРУМЧАН!!!


Попытаюсь ответить доходчиво и попрошу не извращать мой ответ, т.к. видимо Не Мы не читали тему, а Вы стараетесь на себя "перетянуть одеяло".

FD. - ЭТО НАЗВАНИЕ ВИРТУАЛЬНОГО МАГАЗИНА НА САЙТЕ АВИТО

для ПТУ:
Авито это сайт для подачи объявлений (ссылка-  Avito.ru ).
На нём можно зарегистрировать Аккаунт.
если вы это попытаетесь сделать,то вам нужно почитать правила сайта(там чётко описаны правила подачи объявлений)
Сроки и количество объявлений ограничены!Но сайт предлагает за отдельную плату приобрести платный Аккаунт.
Если у вас раз в год найдЁтся определЁнная сумма,то вы можете приобрестИ МЕСТО В МАГАЗИНЕ.
НО КАК ТЫ НЕ ОБЗАВИСЬ (НАПРИМЕР-"ПИТОМНИК" "азарт из" или "Bri Of  mosfgalsdjjw"), С НАЧАЛО БУДЕТ УКАЗАННО,ЧТО У ВАС МАГАЗИН.
ЭТОТ МАГАЗИН НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КОММЕРЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ-ОН ВИРТУАЛЬНЫЙ.ВОТ НАПРИМЕР МЫ С ВАМИ ОБЩАЕМСЯ,НО ДРУГ ДРУГА НЕ ЗНАЕМ,ЗНАЧИТ ЧТО??ПРАВИЛЬНО, МЫ ОБЩАЕМСЯ ВИРТУАЛЬНО!

На счет растили или нет,рожали или нет, перепродавали или...
[/size]Вот дебаты,лично я рожала,но не собак,а детей и вырастила не один десяток щенков, могу сказать что,
[/size]есть люди которые рожали и кормили до определённого времени и что???хозяева купившие щенка тоже не рожали, но считают его по праву своим.
[/size]
[/size]СУЩЕСТВУют такие понятия как перепродажа и перекуп, но не путайте Эти Вещи с Сотрудничеством ПИТОМНИКОВ и клубов. ШАЛОМ АЛЕЙХЕМ СОТРУДНИЧАЕТ Со Светланой.Права на ФОТО  в разделе "Щенки в новом доме" целиком и полностью принадлежат Светлане,т.к она заказывала фотосъемку и оплачивала.
[/size]
[/size]
[/size]Так же, лично мое мнение:
[/size]СВЕТЛАНА нашла хозяев этим щенкам и держит своих собак этих же кровей,и в полном праве выставлять пример чистопородного своего разведения  и Шолом Алейхейма(С СОГЛАСИЯ Юлии)+ к тому не делая из этого секрета.
[/size]На счет процента!Вы хотите посчитать доходы Светланы или стать альтруистом???Какое "чьё"  СОБ-ЧЬе дЕло, простите ??(НАДЕЮСЬ БЕЗ ОБИД,Т.К МЫ ИМЕННО ЭТО ДЕЛО И ОБСУЖДАЕМ)
это зависть или больное любопытство?Простите а вы не ПРОДАЁТЕ ЩЕНКОВ??СЕБЕ ВСЕХ ОСТАВЛЯЕТЕ?ИЛИ ДАРИТЕ ПО ЗНАКОМЫМ??(вопросы ко всем возмущенным личностям).[/font][/b]
[/size]Ни чьи чувства не напрашиваюсь задеть. :a48:
С уважением, заводчик 3-ёх шпицев,...., Анастасия Строкова.[/font][/b]
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 14 Ноябрь 2012 03:02:17
Анастасия Строкова, эк вас.... Вы пост № 135 почитайте внимательно - вопросов уже нет ни у кого, а ответов на предыдущие - более чем достаточно  :c2: :a19:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 03:20:21
Анастасия Строкова, эк вас....
Красиво зато получилось.... правда, не очень понятно.... (кроме того, что мы завистники уровня ПТУ).
Особо впечатлило  "азарт из" (теперь буду думать, из чего именно...  :a11: ) или "Bri Of  mosfgalsdjjw".
Надо идти спать, а то Анастасия просто моей музой становится  :b36:
 
Простите, все добрые пользователи... но это феерично...
Всем здоровья, успехов, радости, мирного неба над головой и хороших продаж.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 14 Ноябрь 2012 03:29:15
Попробую немного резюмировать тему. К седьмой странице выяснилось, что:
 
Можно называть себя питомником, имеющим название, при этом не регистрировать его, но оформлять щенков в РКФ. Если вас это удивляет, вы просто завидуете.
 ***
 У Ю. хорошо и чисто дома.
 ***
 Если вас удивляет, почему один питомник в качестве своих выпускников презентует щенков из другого питомника, значит вам перешли дорогу.
 ***
 Ю. – заводчик, под которого в России из зависти и боязни конкуренции (в продажах имеется в виду) традиционно копают.
 ***
 Заводчикам необходимо помогать продавать щенков. Этим занимаются специальные добрые люди. Злые люди (они же завистники) считают, что заводчик, задумывая вязку (-ки) рассчитывает в этом вопросе свои силы сам.
 ***
 Кавалер – это и общий баланс, и голова, и гармония.
 ***
 Питомник может позиционировать себя магазином, если это позволит удешевить и упростить подачу объявлений. Кому это не понятно, про тех уже всё сказано выше.
 ***
 У Ю. так хорошо, что к ней хочется возвращаться снова и снова.
 ***
 F.D. – обыкновенная семья, где чистенько и хорошо. Там мало животных, но всегда есть кто-то на продажу.
 ***
 Не задавайте лишних вопросов. Вам на них вряд ли ответят, зато расскажут, какой вы есть на самом деле (если точнее – агрессивный, завистливый, боящийся конкуренции).
 ***
FD, Десять Йорков из Дворца и просто некоторые щенки без приставок, а также ряд щенков из ближнего зарубежья продаются под одной вывеской. Это не странно, это удобно и экономично.
***
Некоторые заводчики FD не знают на память полные имена своих племенных собак (пост 87). Это подтверждает серьёзную работу с родословными (я не про своевременную сдачу на обмен). Если вы продолжаете завидовать, значит, вы привезли петов из-за рубежа.
 ***
Постоянные щенки в продаже – это не конвейер, а свидетельство хороших человеческих качеств(пост 87). Тот, у кого щенки не круглый год, должен задуматься о своём моральном облике. Вас не возьмут в помощники по реализации щенков.
 ***
 После 25 лет в кинологии грамоты не нужны. Про то, насколько нужно имя, не уточнялось.
 ***
 Московские и питерские заводчики рекомендуют друг друга за процент и с разной накруткой. В Беларуси всё честнее (завистники скажут – налаженнее).
 ***
 Кинологическая этика – это когда ты не интересуешься деятельностью породников в своей стране и не мешаешь свободной торговле.
 ***
 У Ю. собаки красивые и уравновешенные по психике (повторять как мантру, если вас это как-то задевает, то вы... ага, завидуете)
 ***
 У некоторых заводчиков знакомые регулярно и бесперебойно просят красивых собак. Если у этих заводчиков щенков почему-то нет на данный момент, они обращаются с просьбой к доброму заводчику, который «не отказывает» продать своих щенков в Москву, что удивительно благородно (мог бы ведь и поупираться, видимо) (пост 90) .
 ***
 Даже если вы повторите группе FD свой конкретный вопрос много раз, ответа не будет, зато всем станет понятно, что налицо происки конкурентов.
 
Вроде это всё.
Уважаемые Инна и Елена!
 Дааа...Поливать на своём форуме вы прям горазды. Пора свою всемирку по кавалерчикам открывать и развивать.Но к сожалению мы живем в реальном мире и  больше стараемся не всякой писульке времени уделять .
Про кличку: Я не обязана вас посвещать в полную кличку моих собак. Это вы придумали понтЫ  с родословными на сайтах и полными кличками.
я считаю что человек приехавший ко мне за щенком, сможет прочитать полную кличку в родословной.А если не приедет то полную кличку сообщу по телефону или интернету.Вообщем отвечать на ваши выводы глупо...Почему??Да потому что у вас свой кружок,а у нас свой...Развели детский сад..
У нас теперь бабульки что ль не на лавочках сидят??на форумах пишутся...


Свет FD, Юль  пойдём форум создавать,а то в старости делать нечего будет!
С уважением, заводчик 3-ёх шпицев,...., Анастасия Строкова.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 14 Ноябрь 2012 04:05:39

Про кличку: Я не обязана вас посвещать в полную кличку моих собак. Это вы придумали понтЫ  с родословными на сайтах и полными кличками.


просто для информации.
ПонтЫ, как вы говорите, с родословными и полными кличками, являются неотъемлемой частью информации о породистом щенки. Отсутствие данной информации вполне можно рассматривать, как нарушение Закона РФ о рекламе, а именно, части 2 п.6.
Цитировать
посредством злоупотребления доверием физических лиц или недостатком у них опыта, знаний, в том числе в связи с отсутствием в рекламе части существенной информации.

Слово "питомник" употребленное на вашем сайте, вводит людей в заблужение. Питомник - это вполне конкретное понятие в кинологии. Если забыли, то напомню вам выдержку из Положения  РКФ о племенной работе :
Цитировать
1. Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в [/size]FCI[/size] заводскую приставку, зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).

всего доброго.
желать удачи и успешности вашего бизнес-проекта по торговле щенками  я лично не буду.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Cup Of Coffee от 14 Ноябрь 2012 04:47:58
Я не обязана вас посвещать в полную кличку моих собак. Это вы придумали понтЫ  с родословными на сайтах и полными кличками.
:a34:
занавес!
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 14 Ноябрь 2012 04:59:42

Про кличку: Я не обязана вас посвещать в полную кличку моих собак. Это вы придумали понтЫ  с родословными на сайтах и полными кличками.



ПонтЫ, как вы говорите, с родословными и полными кличками, являются неотъемлемой частью информации о породистом щенки. Отсутствие данной информации вполне можно рассматривать, как нарушение Закона РФ о рекламе, а именно, части 2 п.6.
Цитировать
посредством злоупотребления доверием физических лиц или недостатком у них опыта, знаний, в том числе в связи с отсутствием в рекламе части существенной информации.





Уважаемая Оксана!
Информацию ни кто не скрывает любая интересующая Вас информация сообщается по телефону или при личной встрече.
Так что законы Р.Ф. ни кто не нарушает.
Я думаю, что Вы не приобретали у Светланы щенков,значит Вашим доверием она не злоупотребляла.
А непосредственно я, приобрела у Светланы себе очень хорошего друга и собаку с перспективой. Увидимся на Евразии;)))


С уважением, заводчик 3-ёх шпицев,...., Анастасия Строкова.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 14 Ноябрь 2012 08:50:35
Ulia, Вы извините конечно, но Вы еще Батько сюда пригласите, чтоб он замолвил словечко!(Ох, заметут меня как политическую :c15: ) Ну уже все пришли, все разъяснили, все поняли, что, зачем и откуда. Ну не надо нам еще поле боя, мы не для этого форум создавали! Вы лучше скооперируйтесь, напрягитесь и свой форум создайте, всебелорусский, а мы к вам в гости ходить будем! И будет всем счастье! :a38:
Да я это уже поняла из названия форума, народ не зову сами идут, наверно по той же ссылочке что мне сегодня утром пришла. Не Вы приглашали не Вам и отправлять.
Я куда то Вас отправляла? это Юля Вы сами допридумали, я к Вам в гости откровенно напрашиваюсь, а Вы... :c21:
Ага сначала иди а потм и позови(логично) а я то дуру не поняла.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 14 Ноябрь 2012 08:51:28
  Юль, никто не виноват, что тебя позвали так поздно
 
Да нас и не звал ни кто.... мы тут сами как то :a44: ....
Можно ли???
Ну тебе наверно можно...............
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: lori от 14 Ноябрь 2012 08:53:21
Цитировать
Уважаемые Инна и Елена!
 Дааа...Поливать на своём форуме вы прям горазды. Пора свою всемирку по кавалерчикам открывать и развивать.Но к сожалению мы живем в реальном мире и  больше стараемся не всякой писульке времени уделять .
Про кличку: Я не обязана вас посвещать в полную кличку моих собак. Это вы придумали понтЫ  с родословными на сайтах и полными кличками.
я считаю что человек приехавший ко мне за щенком, сможет прочитать полную кличку в родословной.А если не приедет то полную кличку сообщу по телефону или интернету.Вообщем отвечать на ваши выводы глупо...Почему??Да потому что у вас свой кружок,а у нас свой...Развели детский сад..
У нас теперь бабульки что ль не на лавочках сидят??на форумах пишутся...


Свет FD, Юль  пойдём форум создавать,а то в старости делать нечего будет!
С уважением, заводчик 3-ёх шпицев,...., Анастасия Строкова.

Прочитала всю тему ....Занавес  :a10: ... аплодисменты  :a2: :c18: 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 14 Ноябрь 2012 09:03:28
Попробую немного резюмировать тему. К седьмой странице выяснилось, что:
 
Можно называть себя питомником, имеющим название, при этом не регистрировать его, но оформлять щенков в РКФ. Если вас это удивляет, вы просто завидуете.
 ***
 У Ю. хорошо и чисто дома.
 ***
 Если вас удивляет, почему один питомник в качестве своих выпускников презентует щенков из другого питомника, значит вам перешли дорогу.
 ***
 Ю. – заводчик, под которого в России из зависти и боязни конкуренции (в продажах имеется в виду) традиционно копают.
 ***
 Заводчикам необходимо помогать продавать щенков. Этим занимаются специальные добрые люди. Злые люди (они же завистники) считают, что заводчик, задумывая вязку (-ки) рассчитывает в этом вопросе свои силы сам.
 ***
 Кавалер – это и общий баланс, и голова, и гармония.
 ***
 Питомник может позиционировать себя магазином, если это позволит удешевить и упростить подачу объявлений. Кому это не понятно, про тех уже всё сказано выше.
 ***
 У Ю. так хорошо, что к ней хочется возвращаться снова и снова.
 ***
 F.D. – обыкновенная семья, где чистенько и хорошо. Там мало животных, но всегда есть кто-то на продажу.
 ***
 Не задавайте лишних вопросов. Вам на них вряд ли ответят, зато расскажут, какой вы есть на самом деле (если точнее – агрессивный, завистливый, боящийся конкуренции).
 ***
FD, Десять Йорков из Дворца и просто некоторые щенки без приставок, а также ряд щенков из ближнего зарубежья продаются под одной вывеской. Это не странно, это удобно и экономично.
***
Некоторые заводчики FD не знают на память полные имена своих племенных собак (пост 87). Это подтверждает серьёзную работу с родословными (я не про своевременную сдачу на обмен). Если вы продолжаете завидовать, значит, вы привезли петов из-за рубежа.
 ***
Постоянные щенки в продаже – это не конвейер, а свидетельство хороших человеческих качеств(пост 87). Тот, у кого щенки не круглый год, должен задуматься о своём моральном облике. Вас не возьмут в помощники по реализации щенков.
 ***
 После 25 лет в кинологии грамоты не нужны. Про то, насколько нужно имя, не уточнялось.
 ***
 Московские и питерские заводчики рекомендуют друг друга за процент и с разной накруткой. В Беларуси всё честнее (завистники скажут – налаженнее).
 ***
 Кинологическая этика – это когда ты не интересуешься деятельностью породников в своей стране и не мешаешь свободной торговле.
 ***
 У Ю. собаки красивые и уравновешенные по психике (повторять как мантру, если вас это как-то задевает, то вы... ага, завидуете)
 ***
 У некоторых заводчиков знакомые регулярно и бесперебойно просят красивых собак. Если у этих заводчиков щенков почему-то нет на данный момент, они обращаются с просьбой к доброму заводчику, который «не отказывает» продать своих щенков в Москву, что удивительно благородно (мог бы ведь и поупираться, видимо) (пост 90) .
 ***
 Даже если вы повторите группе FD свой конкретный вопрос много раз, ответа не будет, зато всем станет понятно, что налицо происки конкурентов.
 
Вроде это всё.
Если это твои выводы то опять таки повторюсь( КАЖДЫЙ ВИДИТ ТО ЧТО ХОЧЕТ УВИДЕТЬ)
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 14 Ноябрь 2012 09:36:44
Да, действительнй, каждый увидел что смог, захотел, сумел и т.д. Но! Занавес уже закрыт, спектакль закончен, дебаты продолжать нет смысла, по- моему, тут чтива и так хватит (ну для тех кто не участвовал). :c5:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 14 Ноябрь 2012 10:55:17
Вот именно так - двухмесячные щенки шоу-класса - позиционируют своих щенков некоторые уважаемые заводчики с этого форума :a2: .
Каждый раз натыкаясь на такие объявления поражаюсь как можно в два месяца уверенно заявлять, но, видимо, тут нужен талант провидца :c16:

фамилию сможете озвучить, или название питомника?
и вопрос - вы когда в объявлении о своих щенках пишите, что они перспективные, вы какие перспективы имеете ввиду? и еще - высокопородные щенки - это как определяется и в каком возрасте?
Перспективные -щенки имеющие перспективу для шоу и разведения, вроде так и на выставках тоже эксперт пишет "большая перспектива", а высокопородные -ну так по происхождению или вы считаетечто мои щенки мало породные? От высокопородных родителей проверенных по потомству не видела мало породных щенков
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 14 Ноябрь 2012 10:59:43


Вот именно так - двухмесячные щенки шоу-класса - позиционируют своих щенков некоторые уважаемые заводчики с этого форума :a2: .
Каждый раз натыкаясь на такие объявления поражаюсь как можно в два месяца уверенно заявлять, но, видимо, тут нужен талант провидца :c16:

Лана, вы были не правы. По ссылке, что вы мне прислали, щенки не наших форумских заводчиков. Так что упрёк не в тему.
Я была права, написала вам
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 14 Ноябрь 2012 11:30:05
Не ну мы как обычно к шапошному разбору...
А что спорим то, что у ША собаки Ф.....е... или Оф-..енные. и посмели потомков этих тут продавать.... как же так.... мож букв добавить.... так всё равно думаю почистят....
Или,У что  кого то друзья, компаньоны готовы заниматся рекламой( даже со своим интересом)  что, КОМУ ТО ОБИДНО.????...
Самое смешное, что это нормальная конкуренция.... У меня тоже два кобеля на продаже сейчас... и они мне мешают... и ЧО.... имеют право!
[size=78%]Почему все, кто бросился на защиту FD и Юли (хотя изначально о ней речь вообще не шла), сводят тему к продаже щенков?[/size]
 
А оппоненты говорят о конкуренции, сбивании цен, о каких-то исключительно рыночных аспектах.
 

Вы ничего не путаете? Как раз те кто нападает на Юлю и FD возмущались сбиванием цен и продажами щенков через магазин в Москве(приперлись тут со своими щенками, мы же к ним не премся :a2: [size=78%]). Видимо больной вопрос.[/size]
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 12:34:21


Вот именно так - двухмесячные щенки шоу-класса - позиционируют своих щенков некоторые уважаемые заводчики с этого форума :a2: .
Каждый раз натыкаясь на такие объявления поражаюсь как можно в два месяца уверенно заявлять, но, видимо, тут нужен талант провидца :c16:

Лана, вы были не правы. По ссылке, что вы мне прислали, щенки не наших форумских заводчиков. Так что упрёк не в тему.
Я была права, написала вам
Публикую вашу ссылку в открытую и жду, что вы всё же признаете, что были не правы, и данное объявление не имеет никакого отношения к известной заводчице с нашего форума - http://www.doska.ru/msg/animals/dogs/cavalier-king-charles-spaniel/hkexc.html (http://www.doska.ru/msg/animals/dogs/cavalier-king-charles-spaniel/hkexc.html) . Питомник по этой ссылке - http://www.best-randevu.spb.ru/ (http://www.best-randevu.spb.ru/)
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 12:36:02

Вы ничего не путаете? Как раз те кто нападает на Юлю и FD возмущались сбиванием цен и продажами щенков через магазин в Москве(приперлись тут со своими щенками, мы же к ним не премся :a2: [size=78%]). Видимо больной вопрос.[/size]

Я, видимо, невнимательно читала. Не дадите ссылку, где российский заводчик возмущается сбиванием цен?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 12:37:35
Ну тебе наверно можно...............
Юля, если ты тут пишешь, значит, видимо, и тебе можно. Не надо прибедняться.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 14 Ноябрь 2012 12:53:44


Вот именно так - двухмесячные щенки шоу-класса - позиционируют своих щенков некоторые уважаемые заводчики с этого форума :a2: .
Каждый раз натыкаясь на такие объявления поражаюсь как можно в два месяца уверенно заявлять, но, видимо, тут нужен талант провидца :c16:

Лана, вы были не правы. По ссылке, что вы мне прислали, щенки не наших форумских заводчиков. Так что упрёк не в тему.
Я была права, написала вам
Публикую вашу ссылку в открытую и жду, что вы всё же признаете, что были не правы, и данное объявление не имеет никакого отношения к известной заводчице с нашего форума - http://www.doska.ru/msg/animals/dogs/cavalier-king-charles-spaniel/hkexc.html (http://www.doska.ru/msg/animals/dogs/cavalier-king-charles-spaniel/hkexc.html) . Питомник по этой ссылке - http://www.best-randevu.spb.ru/ (http://www.best-randevu.spb.ru/)
Точно! ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ! Дезинформация...
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 12:59:12
Лана, я рада, что этот вопрос сейчас всплыл и его удалось прояснить   :a25: .
А приведённое объявление меня тоже повергло в недоумение.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 14 Ноябрь 2012 13:08:46

Вы ничего не путаете? Как раз те кто нападает на Юлю и FD возмущались сбиванием цен и продажами щенков через магазин в Москве(приперлись тут со своими щенками, мы же к ним не премся :a2: [size=78%]). Видимо больной вопрос.[/size]

Я, видимо, невнимательно читала. Не дадите ссылку, где российский заводчик возмущается сбиванием цен?
Почему российский? Французский заводчик давал советы Юле "сократить количество пометов вместо того чтоб заниматься демпингованием цен"(хотя демпингованием цен занимаются совсем другие питомники). А вас, судя по всему, очень возмущает факт наличия "перевалочного пункта" в России (каким-то образом вам это мешает)
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 13:24:17

Почему российский? Французский заводчик давал советы Юле "сократить количество пометов вместо того чтоб заниматься демпингованием цен"(хотя демпингованием цен занимаются совсем другие питомники). А вас, судя по всему, очень возмущает факт наличия "перевалочного пункта" в России (каким-то образом вам это мешает)
Это важный момент - российский или французский. Потому что французский заводчик пишет о том, как ему видится ситуация со стороны. А российский заводчик находится в самой ситуации. Что, в России нет своих дешёвых щенков? Есть. Так какая разница российскому заводчику? Если бы в России стояла проблема реализации щенков, все соседи не везли бы их сюда, не так ли? Так что проблемы такой нет. Я уже писала - здесь у нас абсолютно разные ниши.
 
Перевалочные пункты и перекупки мешают, но не в том смысле, который вам близок и понятен и о котором вы всё время пишете. Не в смысле рыночной конкуренции. А в смысле формирования у покупателя определённой культуры и ответственности в этой области. Плюс, рано или поздно количество так называемых "кавалеров в беде" будет расти. Мы понимаем, что не сможем остаться в стороне. Проблема - в продаже щенков каждому, кто готов заплатить.
Приведу пример. Вы, как заводчик, наверное знаете, что суками интересуются значительно больше, чем кобелями. При этом у меня сейчас создалась ситуация, что парни практически все зарезервированы, а девочкам я с большим трудом подбираю руки. Дело не в цене, а в мотивах, которые "считываются" из разговоров с покупателями. Мне страшно за девочек, и я их банально "зажимаю" всеми правдами и неправдами. И я скорее раздам их бесплатно родственникам и друзьям, чем продам под разведение тем, для кого родословные - это понты, а главное - успешная реализация живого товара любой ценой.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: daria от 14 Ноябрь 2012 18:18:33
Я как всегда самое веселье пропустила.
Добавить в принципе нечего. Хочу только сказать, что если у меня нет щенков, и люди просят кого-то порекомендовать, могу дать телефоны или адреса сайтов заводчиков, про которых я знаю, что у них есть щенки (которых не стыдно рекомендовать по моему личному мнению). Логично, что человек, который ищет любимца конкретной породы, может предположить, что многие заводчики общаются между собой. Дивидентов с этого не получаю. Знаю, что несколько моих щенков нашли своих хозяев по подобной "схеме". Откатов за это с меня не требовали... может теперь жалеют об упущенной выгоде :a7: То есть если рекомендуют, то не обязательно за %. Рекомендации и посредничество - совершенно разные вещи.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 14 Ноябрь 2012 18:44:46
 
Перспективные -щенки имеющие перспективу для шоу и разведения, вроде так и на выставках тоже эксперт пишет "большая перспектива", а высокопородные -ну так по происхождению или вы считаетечто мои щенки мало породные?
вы у месячных щенков пишите, что они перспективны (выходит для выставок и разведения) чем это отличается от того объявления вами уважаемого заводчика (которая сейчас уже выложена в этой теме) с позицией  «в два месяца для шоу»?
 я ваших щенков в глаза не видела и про них вообще ничего не считаю  :a1: , но существует в зоотехнии такая вот шкала –
 ШОУ класс (show - показ, зрелище) - высокопородные животные, предназначенные для выставок и разведения.
 БРИД класс (breed – порода) – не существенные отклонения от стандарта или недостатки, животные для разведения.
 ПЕТ (ПЭТ) класс (pet – домашний любимец) – наличие дисквалифицирующих пороков, исключающее участие животного в разведении.
 Племенной брак – полное не соответствие стандарту своей породы, явные дисквалифицирующие пороки (без документов).
 получается, что вы в любом возрасте (я видела это в ваших объявлениях с указанием возраста щенков 1 месяц) – позиционируете своих щенков для шоу, только в других фразах  :a22:
и, что касается малопородных щенков от высокопородных родителей проверенных по потомству (которых вы не видели) - я таких видела достаточное количество  :a10:
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Лана от 14 Ноябрь 2012 19:05:23
  , но существует в зоотехнии такая вот шкала –
 ШОУ класс (show - показ, зрелище) - высокопородные животные, предназначенные для выставок и разведения.
 БРИД класс (breed – порода) – не существенные отклонения от стандарта или недостатки, животные для разведения.
 ПЕТ (ПЭТ) класс (pet – домашний любимец) – наличие дисквалифицирующих пороков, исключающее участие животного в разведении.
 Племенной брак – полное не соответствие стандарту своей породы, явные дисквалифицирующие пороки (без документов).
 получается, что вы в любом возрасте (я видела это в ваших объявлениях с указанием возраста щенков 1 месяц) – позиционируете своих щенков для шоу, только в других фразах  :a22:

Вы, видимо, понимаете всю информацию только так как подскажет ваша странная фантазия. Я не отношу своих щенков ни к какому классу по шкале зоотехнологии (ну если только какой-то щенок с сразу обнаруженным недостатком - то к пет-классу). Щенки без недостатков (на данное время) относятся к перспективным и не более. К шоу-классу можно относить только уже почти выросшую собаку. Как-то так.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 14 Ноябрь 2012 20:06:19
Вы, видимо, понимаете всю информацию только так как подскажет ваша странная фантазия.

Очень странные у вас ощущения :a18: .

Лана, я думаю вам пора заглянуть в раздел "о нашем форуме" (самая верхняя строчечка) в тему - Презентация и правила форума, пункт № 4  :c23:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 14 Ноябрь 2012 20:18:45
Перспективные -щенки имеющие перспективу для шоу и разведения, вроде так и на выставках тоже эксперт пишет "большая перспектива", а высокопородные -ну так по происхождению или вы считаетечто мои щенки мало породные?
вы у месячных щенков пишите, что они перспективны (выходит для выставок и разведения) чем это отличается от того объявления вами уважаемого заводчика (которая сейчас уже выложена в этой теме) с позицией  «в два месяца для шоу»?
 я ваших щенков в глаза не видела и про них вообще ничего не считаю  :a1: , но существует в зоотехнии такая вот шкала –
 ШОУ класс (show - показ, зрелище) - высокопородные животные, предназначенные для выставок и разведения.
 БРИД класс (breed – порода) – не существенные отклонения от стандарта или недостатки, животные для разведения.
 ПЕТ (ПЭТ) класс (pet – домашний любимец) – наличие дисквалифицирующих пороков, исключающее участие животного в разведении.
 Племенной брак – полное не соответствие стандарту своей породы, явные дисквалифицирующие пороки (без документов).
 получается, что вы в любом возрасте (я видела это в ваших объявлениях с указанием возраста щенков 1 месяц) – позиционируете своих щенков для шоу, только в других фразах  :a22:
и, что касается малопородных щенков от высокопородных родителей проверенных по потомству (которых вы не видели) - я таких видела достаточное количество  :a10:

Напишите пожалуйста, к чему не зная человека Вы позволяете себе обсуждать его деятельность и писать клевету?какое шоу???Если вы заводчик хоть одной собаки(а я в курсе, что не одной ...) и хоть раз были на выставках,то просто обязаны знать, что есть оценки и у щенков!прогноз будущей карьеры ни кто не отменял и проверку по потомству на личном опыте. Но если ближе к делу,то ГДЕ у FD указанно "шоу,брид,илипэт"?
Или что у нас в стране под эгидой вашего кружка запрещенного подчёркивать что животное продаётся не доворь, а породистое???каждый оценивает своих собак в силу своих представлений и возможностей.
Кому то и миллиона мало и три...
Вы и остальные форумчане , свои объявления почитайте....всё как по шаблону.
Я понимаю если б действительно появилась точка с кавалерами по 5000-10000рублей.вот беда...смотрите,накликаете...Бог есть...

Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Zoja Puhur от 14 Ноябрь 2012 20:28:42
Вы, видимо, понимаете всю информацию только так как подскажет ваша странная фантазия. Я не отношу своих щенков ни к какому классу по шкале зоотехнологии (ну если только какой-то щенок с сразу обнаруженным недостатком - то к пет-классу). Щенки без недостатков (на данное время) относятся к перспективным и не более. К шоу-классу можно относить только уже почти выросшую собаку. Как-то так.

Ой, ну это же прописное, отсутсвие недостатков ещё не озночает качество. На шоу можно сходить с любой собакой без дисквалифицирующего порока и имеющей родословную, вот и вся перспектива. Или под шуо-классом имеется в виду "с видами на чемпиониство"?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 14 Ноябрь 2012 20:30:56
Анастасия Строкова  - веселая вы однако, только не внимательная - читайте не по диагонали, а по горизонтали и не кусками, вырванными из текста  :c44:


Вы и остальные форумчане , свои объявления почитайте....всё как по шаблону.
отвечу вам (снизойду так сказать) - у меня нет объявлений о продаже щенков нигде - даже на моем собственном сайте  :b29:
ну и вам на заметку - ваши собственные объявления - далеки от художественных произведений классиков  :b16:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Zoja Puhur от 14 Ноябрь 2012 20:38:46
Или что у нас в стране под эгидой вашего кружка запрещенного подчёркивать что животное продаётся не доворь, а породистое???каждый оценивает своих собак в силу своих представлений и возможностей.
Кому то и миллиона мало и три...
Вы и остальные форумчане , свои объявления почитайте....всё как по шаблону.
Я понимаю если б действительно появилась точка с кавалерами по 5000-10000рублей.вот беда...смотрите,накликаете...Бог есть...

По моему породистое животное, а не дворь, продаётся с родословной. Странно, что подчёркивая этот факт, говорится тут же ещё и о понтах в отношении родословных. Дело в общем-то не в цене вопроса напрямую, как то слишком просто воспринимаете или вам только ценовые категории доступны? Я прочла уже не одну страницу, а так не поняла на счёт ФД питомника-то - питомник чё тож виртуальный? Щенки оттуда ж реальные вродь? Мне лично не внушает доверия, но ведь вы и не претендуете на понты, не так ли?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 14 Ноябрь 2012 20:50:09
Карин, вы просто сходите на сайт по ссылке и думаю, вам не нужно будет читать всю переписку, все встанет на свои места: там и "бриды" и "шоу- петы" , все в одном флаконе :b37:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 14 Ноябрь 2012 21:07:16
Или что у нас в стране под эгидой вашего кружка запрещенного подчёркивать что животное продаётся не доворь, а породистое???каждый оценивает своих собак в силу своих представлений и возможностей.
Кому то и миллиона мало и три...
Вы и остальные форумчане , свои объявления почитайте....всё как по шаблону.
Я понимаю если б действительно появилась точка с кавалерами по 5000-10000рублей.вот беда...смотрите,накликаете...Бог есть...

По моему породистое животное, а не дворь, продаётся с родословной. Странно, что подчёркивая этот факт, говорится тут же ещё и о понтах в отношении родословных. Дело в общем-то не в цене вопроса напрямую, как то слишком просто воспринимаете или вам только ценовые категории доступны? Я прочла уже не одну страницу, а так не поняла на счёт ФД питомника-то - питомник чё тож виртуальный? Щенки оттуда ж реальные вродь? Мне лично не внушает доверия, но ведь вы и не претендуете на понты, не так ли?


Конечно,претендую и на понты и на имя...только вот на своё...но не на чужое...С Документами ,как выше уже было неоднократно сказанно, ВСЁ ВПОРЯДКЕ, а вот по мимо документов есть и породные качества собак.

В нашем мире и паспорт человеку новый совсем не сложно сделать....но я уже даже знаю что вы ответите!!якоб бы мы и это делаем...я говорю обстрактно и о подаче объявлений вам скажу - человек выбирает то, что ему больше навиться по рекламе, а в маркетинге я не первый год.вообщем, почитайте на Пёсике сколько обманутых людей купить доворь с родословными, а ль не у вас ли? дорогие форумчане, ограничевающиееся родословными и дипломами????!про питомник думаю не мне писать,т.к этот вопрос не ко мне.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 14 Ноябрь 2012 21:08:55
ну что ж.... темка оказалось полезной. И неожиданной.
Мне кажется,что по следам этой темы надо бы коллективно написать памятку будущему покупателю

- как выбирать место покупки щенка или , проще говоря, где нельзя покупать щенков.
- на что обращать внимание, какие вопросы задавать.   (речь не идет об обсуждении качеств будущего чемпиона всего и вся. Минимум информации, которая поможет сориентироваться покупателю)
- чем отличаются родословные РКФ и прочих организаций
- какие тесты по здоровью у родителей желательны, а какие необходимы (даже если их необходимость не прописана РКФ).

-?????

что думаете?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 14 Ноябрь 2012 22:08:20
ну что ж.... темка оказалось полезной. И неожиданной.
Мне кажется,что по следам этой темы надо бы коллективно написать памятку будущему покупателю

- как выбирать место покупки щенка или , проще говоря, где нельзя покупать щенков.
- на что обращать внимание, какие вопросы задавать.   (речь не идет об обсуждении качеств будущего чемпиона всего и вся. Минимум информации, которая поможет сориентироваться покупателю)
- чем отличаются родословные РКФ и прочих организаций
- какие тесты по здоровью у родителей желательны, а какие необходимы (даже если их необходимость не прописана РКФ).

-?????

что думаете?

Правильно, я тоже считаю, что надо все тесты иметь!!особенно если вы сомневаетесь в своих собаках их необходимо проводить каждый год!!!Хоть зубы до дёсен сточите,но монополия на породу Кавалер кинг Чарли спаниель по названием"Л.Л." закончилась.у всех людей есть право покупать себе собак каких захотят и где захотят,как для выставок ,так и на диван!!!БеЗ кабальных условий,в которые сожалеет людей Л.Л.

Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 14 Ноябрь 2012 22:14:27
[]Правильно, я тоже считаю, что надо все тесты иметь!!особенно если вы сомневаетесь в своих собаках их необходимо проводить каждый год!!!Хоть зубы до дёсен сточите,но монополия на породу Кавалер кинг Чарли спаниель по названием"Л.Л." закончилась.у всех людей есть право покупать себе собак каких захотят и где захотят,как для выставок ,так и на диван!!!БеЗ кабальных условий,в которые сожалеет людей Л.Л.

Настенька, деточка. Вы бы остановились уже, а?
после ваших пЭрлов про понтЫ с родословными, все остальное не так красочно уже.

хотя и любопытно.
вы только что "слили" всю вашу компанию, рассказав, что именно вас сильно тревожит.

Для общего вашего развития. Судя по всему, форум вы не читаете, статьи переводные и неперводные тоже не читаете. Во всем мире заводчики делают тестирование сердце. КАждый год. и не потому, что сомневаются в своих собаках, а потому что некоторые вещи не увидишь глазами.

некоторые тесты (генетические) делаются один раз в жизни собаки. Эти тесты показывают, имеет ли собака наследственное заболевание, которое в рецессивной форме может быть не видно, но может быть передано потомкам.

Если вы ни в чем не сомневаетесь, то вас можно только отправить учиться, взрослеть и мудреть.

удачи!
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 14 Ноябрь 2012 22:22:11
Мы Вас , Настя, не осуждаем, это ничего, это пройдет, вот осень кончиться и пройдет...наверное... :c16:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 14 Ноябрь 2012 22:24:34
Оксана! Я просто восхищаюсь Вашей дипломатичностью! Это не шутка, это правда! :a48:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 14 Ноябрь 2012 22:30:04
[]Правильно, я тоже считаю, что надо все тесты иметь!!особенно если вы сомневаетесь в своих собаках их необходимо проводить каждый год!!!Хоть зубы до дёсен сточите,но монополия на породу Кавалер кинг Чарли спаниель по названием"Л.Л." закончилась.у всех людей есть право покупать себе собак каких захотят и где захотят,как для выставок ,так и на диван!!!БеЗ кабальных условий,в которые сожалеет людей Л.Л.

Настенька, деточка. Вы бы остановились уже, а?
после ваших пЭрлов про понтЫ с родословными, все остальное не так красочно уже.

хотя и любопытно.
вы только что "слили" всю вашу компанию, рассказав, что именно вас сильно тревожит.

Для общего вашего развития. Судя по всему, форум вы не читаете, статьи переводные и неперводные тоже не читаете. Во всем мире заводчики делают тестирование сердце. КАждый год. и не потому, что сомневаются в своих собаках, а потому что некоторые вещи не увидишь глазами.

некоторые тесты (генетические) делаются один раз в жизни собаки. Эти тесты показывают, имеет ли собака наследственное заболевание, которое в рецессивной форме может быть не видно, но может быть передано потомкам.

Если вы ни в чем не сомневаетесь, то вас можно только отправить учиться, взрослеть и мудреть.

удачи!

Оксана, меня совсем не беспокоит эта монополия и я владелец только одной собаки этой породы!

               
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 14 Ноябрь 2012 22:37:13
Оксана, меня совсем не беспокоит эта монополия и я владелец только одной собаки этой породы!

Аффтор жжет!
монополия на тесты и здоровье  :b46:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 14 Ноябрь 2012 22:38:04
Мы Вас , Настя, не осуждаем, это ничего, это пройдет, вот осень кончиться и пройдет...наверное... :c16:
Очень надеюсь,что кончится ваше обострение ,а то я смотрю вам года 1,5  FD мешает.
1,5 года сидела "Лена Ленина и КО" и всё писалась на разных форумах...-А кто и что FD?
И вот заводчик пришёл...сам !что б пояснить...или заявить о себе !
А тут ЧТО???
можно было пообщаться ,узнать...а не г-м лить(простите).
ИМХО.Ладно Витуальные друзья,можете цитировать и развивать ...но мне пора.удачи.

Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 14 Ноябрь 2012 22:40:04
Оксана, меня совсем не беспокоит эта монополия и я владелец только одной собаки этой породы!

Аффтор жжет!
монополия на тесты и здоровье  :b46:
Л.Л. вы поняли о чём я.

Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 14 Ноябрь 2012 23:06:50
Анастасия Строкова -  :k2510:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 23:08:30
Девушки, смотрите какой конкурент и трепещите - http://www.avito.ru/murmansk/sobaki/kavaler_king_charlz_spaniel_94457803 (http://www.avito.ru/murmansk/sobaki/kavaler_king_charlz_spaniel_94457803) .
 
Там же нашла щенков "выставочного качества"... Приводить не буду ссылку, потому что знаю автора  :a12:  (для питающих особый интерес к местным форумчанам - не с форума человек)
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Дивная Леди от 14 Ноябрь 2012 23:18:19
Девушки, смотрите какой конкурент и трепещите - http://www.avito.ru/murmansk/sobaki/kavaler_king_charlz_spaniel_94457803 (http://www.avito.ru/murmansk/sobaki/kavaler_king_charlz_spaniel_94457803) .
 
Там же нашла щенков "выставочного качества"... Приводить не буду ссылку, потому что знаю автора  :a12:  (для питающих особый интерес к местным форумчанам - не с форума человек)

Жаль что и в нашей породе появляются собаки без документов, это печально...
P.S. не по теме немного, всегда отказывала вязать своим кобелем НО сук без родословной, просто не раз дети от таких вязок оказывались у нас на питомнике в УФСИНе, гораздо чаще чем собаки с родословной.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 14 Ноябрь 2012 23:19:06
Я понимаю если б действительно появилась точка с кавалерами по 5000-10000рублей.вот беда...смотрите,накликаете...Бог есть...

Анастасия, это для вас будет беда, а для меня лично - огромная радость, потому что такие как вы и прочий FD уйдут из породы вместе со своим бартером и магазинами бесперебойной торговли.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 15 Ноябрь 2012 00:10:06
Анастасия, я так понимаю, нам теперь следует вас ждать под ником Gamover? Заканчивайте цирк, ей богу... Вам какую регистрацию удалить - первую или вторую?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Zoja Puhur от 15 Ноябрь 2012 00:11:41
Я про ФД не понимаю - скажите, под каким ником этот пользователь здесь? До меня правильно дошло, что виртуальный питомник ФД имея одну? собаку продаёт чужих щенков выдавая их за своих и приставка у щенков не ФД, а другая? Не находите ли такоую позицию вводящей несведущего покупателя в заблуждение, поскольку как мне кажется для него такая схема сбыта должна показаться весьма непонятной, если ФД называет себя питомником. Ну что-то вроде фиктивного брака, как мне кажется. Как ФД решает проблемы, если с щенками чего-нибудь не так и оформляются ли договоры купли-продажи и несёт ли виртуальный питомник какую либо ответсвенность перед покупателем за проданный товар? Покупателям объясняется, что они покупают не "продукцию" ФД, а чью-то другую? В этом случаи будет коректней всё-таки оное предприятие назвать союзом или объединением питомников, хотя это тоже будет некоректно, поскольку как я понимаю представитедь настоящего питомника просто занимается продажами за процент. И как бы вы свою деятельность сами не называли, содержание о этого не меняется - а это перепродажа.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 15 Ноябрь 2012 00:14:46
это перепродажа.

вы все правильно поняли.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 15 Ноябрь 2012 00:15:08
Я про ФД не понимаю - скажите, под каким ником этот пользователь здесь? До меня правильно дошло, что виртуальный питомник ФД имея одну? собаку продаёт чужих щенков выдавая их за своих и приставка у щенков не ФД, а другая? Не находите ли такоую позицию вводящей несведущего покупателя в заблуждение, поскольку как мне кажется для него такая схема сбыта должна показаться весьма непонятной, если ФД называет себя питомником.
Zoja Puhur , мы такую позицию находим тем самым, что ты написала, уже не первый год. Зато у них у всех чисто и хорошие человеческие качества.
Сук вроде как имеют больше, но насколько постоянна эта величина, не знаю. Судя по их сайту - не постоянна. Щенки и свои, и перепродажные. Насколько покупателя устраивает? Устраивает. Потому что дёшево.
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Andra от 15 Ноябрь 2012 00:15:58
Девушки, смотрите какой конкурент и трепещите - http://www.avito.ru/murmansk/sobaki/kavaler_king_charlz_spaniel_94457803 (http://www.avito.ru/murmansk/sobaki/kavaler_king_charlz_spaniel_94457803) .
 
Там же нашла щенков "выставочного качества"... Приводить не буду ссылку, потому что знаю автора  :a12:  (для питающих особый интерес к местным форумчанам - не с форума человек)


Za takoe ja by mogla vilkoy v zhivot etomu prodavcu... :a32:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Zoja Puhur от 15 Ноябрь 2012 00:21:57
Zoja Puhur , мы такую позицию находим тем самым, что ты написала, уже не первый год. Зато у них у всех чисто и хорошие человеческие качества.
Сук вроде как имеют больше, но насколько постоянна эта величина, не знаю. Судя по их сайту - не постоянна. Щенки и свои, и перепродажные. Насколько покупателя устраивает? Устраивает. Потому что дёшево.

Ну да, скупой платит дважды, а дурак всегда - потому что дёшево. Вилкой в живот не надо - напишите про них где-нибудь, люди ведь со временем подзабывают, а Гугл помнит, очень долго помнит.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 15 Ноябрь 2012 00:23:06
напишите про них где-нибудь, люди ведь со временем подзабывают, а Гугл помнит, очень долго помнит.

мне вот тоже кажется, что такие вещи надо озвучивать.

Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 15 Ноябрь 2012 00:23:45
Я понимаю если б действительно появилась точка с кавалерами по 5000-10000рублей.вот беда...смотрите,накликаете...Бог есть...

Анастасия, это для вас будет беда, а для меня лично - огромная радость, потому что такие как вы и прочий FD уйдут из породы вместе со своим бартером и магазинами бесперебойной торговли.


Дорогая Инна!


Меня это не коснется то уж точно....


Я в первом сообщении написала,что занимаюсь породой Немецкий Шпиц.


Моя спанИелька (ККЧС) покупалась, как собака компаньон,для семьи,для души...так как порода ВЕЛИКОЛЕПНАЯ!
Она отлично анатомически сложена,психика просто  :a24: !!!
ЕЩё РАЗ БЛАГАДАРЮ ФОРТИС ДОГ И ШОЛОМ АЛЕЙХЕЙ! ОНА ПРОСТО ЧУДО!  :b46:




Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 15 Ноябрь 2012 00:28:02
Моя спанИелька (ККЧС) покупалась для души...так как она отлично анатомически сложена

как это???? что это за анатомия, которая так вашей душе подходит?  :a18:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 15 Ноябрь 2012 00:28:48
Эта девушка Татьяна продаёт и другие породы без родословной - http://cenakupit.ru/7911/153149.html (http://cenakupit.ru/7911/153149.html) . По объявлению можно предположить, что находится не в Мурманске. Ну или что в Беларуси у неё опорный пункт.
Только я вот не поняла - как это одновременно без родословной и "Щенки имеют европаспорт,вет.книжку,клеймо,подтверждение польской ассацииации,что это щенок акита ину,микрочип,прививки по возросту"? Что там за ассоциация? Собачников-контрабандистов?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 15 Ноябрь 2012 00:29:50
видимо - подпольщиков-альтруистов  :a7:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 15 Ноябрь 2012 00:31:15
ЕЩё РАЗ БЛАГАДАРЮ ФОРТИС ДОГ
Вы сами себя благодарите? После вашей второй регистрации можно было предположить раздвоение личности, но, судя по всему, там уже растроение (забаньте меня, чтобы я не мучилась...)
Вы не сказали - какой ник у вас лишний?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 15 Ноябрь 2012 00:37:42
http://9terminal.ru/cat/view/animals/dogs/3295.html (http://9terminal.ru/cat/view/animals/dogs/3295.html) - шпицы. Тоже  в Беларуси. Но уже с доками. Можно предположить, что кто-то, кто в Беларуси легально разводит шпицов, возит ещё в Россию собак без доков?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 15 Ноябрь 2012 00:43:27

Только я вот не поняла - как это одновременно без родословной и "Щенки имеют европаспорт,вет.книжку,клеймо,подтверждение польской ассацииации,что это щенок акита ину,микрочип,прививки по возросту"? Что там за ассоциация? Собачников-контрабандистов?

по аналогии с францией - собака (любая!!!) при продаже должна иметь чип, вет.паспорт ( любой вет. выдает, как в России, родословную не спрашивают для этого), прививки обязательны перед продажей.

насчет ассоциации - это может быть любое, непризнанное ФЦИ кинологическое объединение, которое напишет - щенок акита-ину... они не говорят, что за ассоциация. Может, в этой ассоциации пчел разводят...

ФД тоже говорит - щенки с документами, а вот какие и откуда - не говорит. И даже питомником себя называет.  А люди ж не вдаются в такие детали...
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 15 Ноябрь 2012 01:00:31
http://9terminal.ru/cat/view/animals/dogs/3295.html (http://9terminal.ru/cat/view/animals/dogs/3295.html) - шпицы. Тоже  в Беларуси. Но уже с доками. Можно предположить, что кто-то, кто в Беларуси легально разводит шпицов, возит ещё в Россию собак без доков?

Женщина!Если у вас проблемы с форумом,то его пора закрывать!!!к сожалению я на протяжении 30 минут не могла зайти в Аккаунт  и тут мысль.может забанили...ха попробую зарегиться ещё...но тут ipad решил или ВЫ, УваЖаемая...что можно и ещё пописаться...
Я не могу сама себя благодарить так, как я работаю с заводчиками и сама являюсь таковой, но не состою в клубе Фортис Дог!!!!Я не председатель  или ещё кто-то.
Я продаю в магазине на авито щенков "Фортис Дог"у меня есть отдельный номер от Светланы.И если Вы такая продвинутая то гляньте...наверно ip-разные...или для вас ВСЕ  сторонники клуба FD - это один человек???ну-ну...народ делаем выводы...








Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 15 Ноябрь 2012 01:06:32
Моя спанИелька (ККЧС) покупалась для души...так как она отлично анатомически сложена

как это???? что это за анатомия, которая так вашей душе подходит?  :a18:
Мне по душе когда в собаке Всё ХОРОШО!! извиняюсь за сбивчивость...тяжело писать и править на маленькой клавиатуре...вот и смысл потерялся в предыдущем сообщении[size=78%]...[/size]
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 15 Ноябрь 2012 01:07:32
Женщина!Если у вас проблемы с форумом,то его пора закрывать!!!к сожалению я на протяжении 30 минут не могла зайти в Аккаунт  и тут мысль.может забанили...ха попробую зарегиться ещё...но тут ipad решил или ВЫ, УваЖаемая...что можно и ещё пописаться...
Я не могу сама себя благодарить так, как я работаю с заводчиками и сама являюсь таковой, но не состою в клубе Фортис Дог!!!!Я не председатель  или ещё кто-то.
Я продаю в магазине на авито щенков "Фортис Дог"у меня есть отдельный номер от Светланы.И если Вы такая продвинутая то гляньте...наверно ip-разные...или для вас ВСЕ  сторонники клуба FD - это один человек???ну-ну...народ делаем выводы...
Поняла. Вы хотите остаться под первым именем, передам админу. И не надо нести ересь в качестве оправдания.
Всегда Ваша
Женщина.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 15 Ноябрь 2012 01:07:40
Ну а (и это становиться традицией) аффтар фсе ешчо жжет!

p.s. цветы в студию  :b36:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 15 Ноябрь 2012 01:10:24
...вот и смысл потерялся

 :c41: хорошо, что вы это вовремя заметили!
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: oksana от 15 Ноябрь 2012 01:12:53

Я не могу сама себя благодарить так, как я работаю с заводчиками и сама являюсь таковой, но не состою в клубе Фортис Дог!!!!Я не председатель  или ещё кто-то.
Я продаю в магазине на авито щенков "Фортис Дог"у меня есть отдельный номер от Светланы.

магазин, клуб, питомник! и все это - Фортис ДОг...

широко жил партизан Боснюк! (с)
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 15 Ноябрь 2012 01:13:19
к сожалению я на протяжении 30 минут не могла зайти в Аккаунт  и тут мысль.может забанили...ха попробую зарегиться ещё...но тут ipad решил или ВЫ, УваЖаемая...что можно и ещё пописаться...

..............И если Вы такая продвинутая то гляньте...наверно ip-разные...или для вас ВСЕ  сторонники клуба FD - это один человек???ну-ну...народ делаем выводы...
Анастасия, позвонила админу - у Вас были проблемы со входом из-за того, что Вы периодически вводили неверный пароль. Будьте внимательны, потому что пытаясь войти под вторым ником, вы точно также ошибались при вводе пароля. И - да, ip проверили сразу, он один и тот же.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Анастасия Строкова от 15 Ноябрь 2012 01:32:19
к сожалению я на протяжении 30 минут не могла зайти в Аккаунт  и тут мысль.может забанили...ха попробую зарегиться ещё...но тут ipad решил или ВЫ, УваЖаемая...что можно и ещё пописаться...

..............И если Вы такая продвинутая то гляньте...наверно ip-разные...или для вас ВСЕ  сторонники клуба FD - это один человек???ну-ну...народ делаем выводы...
Анастасия, позвонила админу - у Вас были проблемы со входом из-за того, что Вы периодически вводили неверный пароль. Будьте внимательны, потому что пытаясь войти под вторым ником, вы точно также ошибались при вводе пароля. И - да, ip проверили сразу, он один и тот же.

Позвоните ещё раз вашему администратору...
Светлана FD и Анастасия Строкова -Разные IP и это 2 человека,может вам фото прислать???
я завела второй Аккаунт gam0ver,но сообщений с него не писала...можете удалить..пожалуйста.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 15 Ноябрь 2012 01:48:35
Позвоните ещё раз вашему администратору...
Светлана FD и Анастасия Строкова -Разные IP и это 2 человека,может вам фото прислать???
я завела второй Аккаунт gam0ver,но сообщений с него не писала...можете удалить..пожалуйста.

Анастасия, не волнуйтесь, Вы не правильно поняли. В том, что вы со Светланой разные люди, ни у кого не возникло сомнений. Я писала именно про Вашу вторую регистрацию под ником gam0ver.
Если хотите прислать фото - присылайте, мы будем очень рады.
 
Рада, что наш форум Вам понравился.
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Cup Of Coffee от 15 Ноябрь 2012 10:07:56
ну что ж.... темка оказалось полезной. И неожиданной.
Мне кажется,что по следам этой темы надо бы коллективно написать памятку будущему покупателю

- как выбирать место покупки щенка или , проще говоря, где нельзя покупать щенков.
- на что обращать внимание, какие вопросы задавать.   (речь не идет об обсуждении качеств будущего чемпиона всего и вся. Минимум информации, которая поможет сориентироваться покупателю)
- чем отличаются родословные РКФ и прочих организаций
- какие тесты по здоровью у родителей желательны, а какие необходимы (даже если их необходимость не прописана РКФ).

-?????

что думаете?

Поддерживаю,  :a24:
в свете последних событий просто как-то даже необходимо  :c25:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 15 Ноябрь 2012 18:09:50
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/408613_116673525120103_1661787637_n.jpg)
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: lori от 15 Ноябрь 2012 18:11:48
Swarta ,  :c44: :a24:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: СобакаУлыбака от 15 Ноябрь 2012 19:06:26
  Swarta,  Да... уж. Какое -там "из петли выпал и сразу чемпион" - тут намного круче. :a12: 


  Товарищи, вы простите, что я все на примере русских тоев (больше опыта в этой породе) - вот показалось, что больше людей интересуется щенками пусть на подушку, но с документами, с договором и т.д... Прям порадовало. Вроде подумалось какая-то культура купли-продажи появилась.
   Ну ё мое! После такой темы ступор - родословные фигня, тесты для неуверенных...(читай для больных).
И пишет-то не девочка покупатель с улицы, а владедец кавалера, и заводчик (пусть даже и шпицев).


   Анастасия, - с такими друзьями как Вы и врагов не надо.  :c35:    Вы так сейчас притопили и содружественный вам магазин-питомник ФД,   и Юлю ША.      Мне прям обидно за всю Беларусь и её кавалеров.
    Да что греха таить - мне лично обидно - я блин, целый год читала-изучала форум, родословные и т.п...  поехала за своей девочкой в Минск (п-к Амантем Редамаре).  чувствую себя какой-то дурой.   :a10: 


 




Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 15 Ноябрь 2012 19:53:18
  Swarta,  Да... уж. Какое -там "из петли выпал и сразу чемпион" - тут намного круче. :a12: 


  Товарищи, вы простите, что я все на примере русских тоев (больше опыта в этой породе) - вот показалось, что больше людей интересуется щенками пусть на подушку, но с документами, с договором и т.д... Прям порадовало. Вроде подумалось какая-то культура купли-продажи появилась.
   Ну ё мое! После такой темы ступор - родословные фигня, тесты для неуверенных...(читай для больных).
И пишет-то не девочка покупатель с улицы, а владедец кавалера, и заводчик (пусть даже и шпицев).


   Анастасия, - с такими друзьями как Вы и врагов не надо.  :c35:    Вы так сейчас притопили и содружественный вам магазин-питомник ФД,   и Юлю ША.      Мне прям обидно за всю Беларусь и её кавалеров.
    Да что греха таить - мне лично обидно - я блин, целый год читала-изучала форум, родословные и т.п...  поехала за своей девочкой в Минск (п-к Амантем Редамаре).  чувствую себя какой-то дурой.   :a10: 


 
Не надо ни очемм жалеть! Вы грамотно подошли к выбору собаки и все правильно сделали, надеюсь ваша девочка не обманет ваши ожидания :a25:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 15 Ноябрь 2012 20:23:47
Да что греха таить - мне лично обидно - я блин, целый год читала-изучала форум, родословные и т.п...  поехала за своей девочкой в Минск (п-к Амантем Редамаре).  чувствую себя какой-то дурой.   :a10:   

не понимаю, вам в связи с чем обидно? что вы не знали ранее о существовании этой перекупки (FD) и потратили время на поиски?  :a19:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: СобакаУлыбака от 15 Ноябрь 2012 20:54:59
  :a12:   Я просто представляю как это обидно - тестировать родителей, подбирать пары, растить щенков, искать им ручки с волнением и заботой.  Я считаю этот труд достоин уважения и почета. (А перекупы, бездокументные щенки (я имею в виду даже без привязки к данной теме) - это же унижает и ответственных заводчиков и ответственных покупателей. 
 
   Да ладно, этот проклятый перфекционизм. Всё в мире сбалансировано. каждый имеет, то что заслуживает.  За всех не ответишь, главное за собой следить.   Просто задело...
   


 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: СобакаУлыбака от 15 Ноябрь 2012 21:05:28
Sweety (http://cavaliers.ru/index.php?action=profile;u=9), Спасибо! Моя девочка меня очень радует!  Это же и Чудо Малэ и Армагедоша - так мы её зовём. :a2:  Мелкая, любвеобильная шкодница!
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 15 Ноябрь 2012 22:43:53
Собака Улыбака, очень Ваши посты порадовали. Спасибо  :a1:  .
А ещё спасибо тем заводчикам и просто владельцам, кто в этой теме пёкся не о чистоте своих белых перчаток, а о чём-то более глобальном. Каштаны-то, как я полагаю, все кушать будем...
(специально для некоторых гостей добавлю, что я не про материальные аспекты  :a10: )
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Светлана от 18 Ноябрь 2012 18:16:33
Здравствуйте! Извините, что вмешиваюсь, но не вижу на форуме, ни одного недовольного купившего щенка у Светланы F.D., или через нее в вп-ке Шолом Алейхем. Я сама 1,5 года назад приобрела у Светланы F.D. щенка. Она мне так и объяснила, что у нее сейчас щенков нет и рассказала про Ш.А. Я попросила ее заказать мне в Шолом Алейхем щенка. Светлана мне помогла в этом. Все ксерокопии родосл. дипломов, родителей были предоставлены. Сейчас у меня живет прекрасная, умная и красивая собака. На первой же выс-ке в классе юниоров мы получили Отл.I,CW,Ю.САС, Л.Ю. ЛПП. Не пойму, какая разница как человек пишет на сайтах питомник или не питомник, если собаки-то отличные. Очень благодарна п-ку Шолом Алейхем. Юлии С. и, конечно же, Светлане F.D. Спасибо Вам девчонки!!!
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 18 Ноябрь 2012 22:23:24
Не пойму, какая разница как человек пишет на сайтах питомник или не питомник, если собаки-то отличные.

Светлана, от души поздравляю, вы очень гармонично нашли друг друга, что весьма красноречиво иллюстрирует данная цитата  :a1:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Bekingem от 19 Ноябрь 2012 02:48:23
от души поздравляю, вы очень гармонично нашли друг друга, что весьма красноречиво иллюстрирует данная цитата  (http://cavaliers.ru/Smileys/My_best/a1.gif)   
 
   Ин, а за чем все эти поздравления???? Ну пошлите уже.... ииии закончим..... Или питатся нечем будет????
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Zoja Puhur от 19 Ноябрь 2012 11:24:27
Во первых, "затыкать" собеседника не вежливо - чай все люди взрослые, сами решат, когда говорить-писать, а когда промолчать. Во вторых, если объединение ФД является для питомника ША всего лишь так сказать "торговым представителем", то незачем прикрываться названием питомник, а презинтироваться тем, чем оное и назвается - перепродажей итд. и рекламировать себя как допустим надёжного продавца, а не питомник. Это позволит избежать напоняток с названием питомник и всё из того выходящее, ведь питомник ФД ни чем иным и не является, как виртуальная точка продажи щенков и котят, правильно ведь? Племенной деятельносттю это объединение не занимается. Тем не менее опонент качает права питомника, потому как вроде бы просто продавать живой товар зазорно и мешает бизнесу, потому как про "перекупку" все слышали и не хотят может там покупать если не питомник? Ну, перекупка вобщем тоже не совсем соответсвует их роду деятельности, точнее всего они занимаются посредничеством.
 
Светлана, я вас тоже поздравляю. Только, если у вас возникнут какие-то проблемы, то с кем вы будуте вести дела на этот счёт - с ФД или ША? Если ША вам щенка не продавал, а ФД, то как вы будете улаживать в этом случаи проблемы? Или ФД продаёт без договора?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: ulia от 19 Ноябрь 2012 13:57:11
. Во вторых, если объединение ФД является для питомника ША всего лишь так сказать "торговым представителем", то незачем прикрываться названием питомник, а презинтироваться тем, чем оное и назвается - перепродажей итд. и рекламировать себя как допустим надёжного продавца, а не питомник. Это позволит избежать напоняток с названием питомник и всё из того выходящее, ведь питомник ФД ни чем иным и не является, как виртуальная точка продажи щенков и котят, правильно ведь? Племенной деятельносттю это объединение не занимается.
 
Светлана, я вас тоже поздравляю. Только, если у вас возникнут какие-то проблемы, то с кем вы будуте вести дела на этот счёт - с ФД или ША? Если ША вам щенка не продавал, а ФД, то как вы будете улаживать в этом случаи проблемы? Или ФД продаёт без договора?

Zoja Puhur Надеюсь Вы внимательно читали. Во первых за своих я отвечу(если возникнут проблемы) они не были сбыты с глаз долой. Все щенки которые уехали у меня из дома нормальные породные кавалерчики и не имеют дисквалифицирующих пороков. Перекупка или нет тут выводы сами себе сделали, я не предоставляла отчёт что где и по чём, да и не думаю что это обязательно. Ну а во вторых я не в силах отвечать на все выдумки и предположения ферма, производство и так далее, питомник идёт своей дорогой и плану разведения, результатом я довольна,  это моё личное сколько когда и с кем сколько раз. Ну а ФД имеет своих собак которые имеют выставочные оценки ну может ещё и котов( кстати котики и у меня имеются) и у неё наверно свои планы впрочем я с ней эту проблему не обсуждала.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Zoja Puhur от 19 Ноябрь 2012 16:15:46
Я так поняла, что питомника ФД не существует в реале? Тут вроде как кто-то писал, что это ни что иное, как виртуальное название и нет собак или кошек с такой приставкой. Ворос к стати про проблемы у меня к Светлане был, но раз вы на свой счёт приняли, ладно, и вы совершенно правы, если не хотите отвечать. Меня интересовало больше, как решаются проблемыи и чьё имя стоит в графе продавец, если договор заключают при покупке собаки через ФД. Если договоров не заключают, ясен пень. Хорошо, если у вас всё хорошо.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 19 Ноябрь 2012 16:40:02
Пожалуйста не ругайтесь! :a21: Мы  подготовимся на выставку,сходим и тогда всё будет ясно! Напишу всю правду-честно! Пошлите......,точнее проводите меня в темку про подготовку кавалерчика к показу (правильная стоечка и т.д.), и есть ли какие особенности,потому как я выставляла только коржа. А эта мося-такое шило! :b34:
Про договор: у меня указаны данные владельца суки,как частного заводчика.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 19 Ноябрь 2012 17:43:28

 Ин, а за чем все эти поздравления???? Ну пошлите уже.... ииии закончим..... Или питатся нечем будет????
То есть это мы зазываем сюда адвокатов FD, чтобы их постами питаться? Или всё же они сами спешат на огонёк? А нам надо быть в теме исключительно читателями? Если ты не заметила, мы хотели эту тему закончить несколько страниц назад... но не можем же мы затыкать рот оппонентам, особенно когда их собственные посты являются самой лучшей иллюстрацией наших выводов  :b11:
 
А к чему поздравления? Я же написала... вроде по-русски. Приятно видеть, когда заводчик и покупатель складываются, как один пазл - в своём отношении к разведению, да и к жизни вообще. Я всегда радуюсь, когда именно таких покупателей нахожу.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 19 Ноябрь 2012 17:48:56
Мы  подготовимся на выставку,сходим и тогда всё будет ясно!
Аня, понимаете, экстерьер в этой теме абсолютно не при чём. Хотя я, конечно же, желаю вам удачи (надеюсь, никто не спросит, зачем я это делаю  :a22: ).
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Zoja Puhur от 19 Ноябрь 2012 18:00:33
Про договор: у меня указаны данные владельца суки,как частного заводчика.

Вы купили собаку в Форт Доге?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: daria от 19 Ноябрь 2012 18:07:35
АНЯ и Ко, малышка уже у Вас? Я думаю самое время открыть персональную тему?
Вы не думайте, что вопросы вызвал именно Ваш щенок или его родители. ФД и до этого вызывал у многих сомнения и кучу вопросов. Сейчас, в результате этого обсуждения, все более или менее стало ясно.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 19 Ноябрь 2012 18:12:54
Хорошо,спасибо-открываю нашу темку. :b46:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Светлана от 19 Ноябрь 2012 20:51:17
Светлана, я вас тоже поздравляю. Только, если у вас возникнут какие-то проблемы, то с кем вы будуте вести дела на этот счёт - с ФД или ША? Если ША вам щенка не продавал, а ФД, то как вы будете улаживать в этом случаи проблемы? Или ФД продаёт без договора?

Инна и Zoja Puhur!                                                                                   
Спасибо большое за Ваше доброе отношение.)))  Я уже писала, что приобретала свою собаку у Светланы FD. Договор мы с ней подписали. И по договору ответственность за здоровье и качество щенка ложилась на Светлану FD. По условию договора, мне предоставлялась возможность обследовать собаку в любой вет. клинике и в течении 6 мес. предъявить притензии по возврату собаки или обмена этого щенка на другого.   И как я вижу из этого форума, Юлия ША от ответственности за щенков из своего питомника, тоже не отказывается.
т.к. я забирала щенка в возр.3.5 мес. и это было 1,5 года назад, моей питомице сейчас 1год и 9 мес. За этот срок у меня притензий не возникало.И не думаю что возникнут. Ну а если к 5-ти - 7-ми годам у моей любимицы возникнут какие либо возрастные заболевания, я не думаю что по прошествию 6-7 лет, я пойду с притензиями к Светлане FD, хотя бы по тому что понимаю, что и люди часто к 40-50 годам приобретают массу хронических и психических заболеваний. Что уж говорить о животных....
P.S. Светлана FD и Юлия ША! Держитесь! Ругают значит любят!
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 19 Ноябрь 2012 22:41:12
Светлана, если вернуться немного к теме, то она ведь не о качестве продаваемых под вывеской FD собак.
К сожалению, об этом судить совсем не могу, так как на выставках их не встречаю, увы... То, что владельцы довольны - это замечательно. Это, пожалуй, самое главное.
 
Понимаете, кто-то приобретает симпатичных собачек-девочек и вяжет с симпатичными собачками-мальчиками (особенно если их не надо искать и выбирать, они под рукой по случаю), не сильно парясь такими вещами, как крови, совместимость линий, анализ предыдущих помётов от выбранных производителей, здоровье на несколько поколений назад, племенная программа... Главная проблема при таком сценарии - реализация щенков. Вокруг неё крутится Земля таких заводчиков. Ради неё можно хоть горшком в инете обозваться, лишь бы было рентабельно.
А кто-то делает всё с точностью наоборот - т.е. изучает то, что первой группой заводчиков считается "понтами", и никогда не купит щенка в месте с сомнительной репутацией, где собаки на сайте - просто Нюши и Глаши непостоянного состава, а их происхождение надо узнавать по телефону, где у питомника одно имя, а у его выпускников почему-то иногда другое, где сайт питомника ничего не говорит о его племенной работе, зато здорово смахивает на витрину магазина...
Заводчикам этой второй группы важно, что получилось или не получилось после их расчётов, и как с этим дальше работать.
Это как два мира, которые никогда не поймут друг друга. А покупателям с определёнными планами только остаётся выбирать: кому повязать мальчика с девочкой (той породы, которая на волне) и продать щеночков - направо, кому племенное разведение - налево. Не пересекаемся мы, как ни крути.
 :a12:
 
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 19 Ноябрь 2012 22:45:19
P.S. Светлана FD и Юлия ША! Держитесь! Ругают значит любят!

очень позитивный пост, не зря вас сюда пригласили  :a7: предыдущий оратор "все дело испортил" ...
ну и после таких слов осталось использовать "избитое" - собака лает -караван идет, плюют в спину значит ты впереди и т.д., и т.п.  :a22:
но я вот тут задумалась кто же такая "загадочная" Лена Ленина - чья эра прошла и у кого теперь не будут покупать, вот эта самая -

Хоть зубы до дёсен сточите,но монополия на породу Кавалер кинг Чарли спаниель по названием"Л.Л." закончилась.у всех людей есть право покупать себе собак каких захотят и где захотят,как для выставок ,так и на диван!!!БеЗ кабальных условий,в которые сожалеет людей Л.Л.


1,5 года сидела "Лена Ленина и КО" и все писалась на разных форумах...-А кто и что FD?

и на поверку все оказалось более чем банально  :a2:
два продавца "промышленных масштабов" типа "рынок сбыта" делят
вот такие объявления этой самой ЛЛ в интернете -
http://www.ekzotika.com/board11468 (http://www.ekzotika.com/board11468)
http://donbazar.ru/advert_full.php?id=21321 (http://donbazar.ru/advert_full.php?id=21321)
http://www.zoohobby.ru/node/8490 (http://www.zoohobby.ru/node/8490)
ну и так далее..... как видно и по 10000 есть и вообще стиль очень кого-то напоминает...  :b16:
так что девушки.... делитесь.... жаль, что про "живой товар" вы  в последнюю очередь вспоминаете... ну типа это ж "живые деньги, главное, что бы выглядели "товарно" веселенькими были.... морально-этические аспекты о вас далекова-то находятся....... еще раз - к большому сожалению  :a27:












Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 19 Ноябрь 2012 23:00:43
Вспомнила...
Несколько лет назад обычным делом было публиковать объявления о продаже щенков с чужими фотографиями (не всегда по злому умыслу), с недостоверным текстом (по титулам, родителям и пр.), с обманом по поводу веса, с ложным обещанием перспектив и маразмом по поводу "эксклюзивных конечностей класса люкс". Мы, такие злые, постоянно писали об этом ещё на старом породном форуме. Цеплялись, можно сказать. И - я вижу результат, по крайней мере на крупных досках. Некорректные объявления могут встретиться только у тех, кто только-только пришёл в породу, да и то в основном как "продавец".
А ещё, одна заводчица также размещала собак без родословных на сайте. Уже давно поняла, что информационные "понты" (как не вспомнить Анастасию с её перлами) рулят и рулить будут. Больше, чем "доставка в любую точку вселенной". Теперь собаки на сайте снабжены родословными.
А ещё покупатели о состоянии здоровья родителей стали чаще спрашивать.
Пожалуй, всё это стоит того, чтобы не молчать.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: daria от 19 Ноябрь 2012 23:03:23
Ой, дамы, мне кажется разговор впустую. Но хорошо, что он имел место быть и останется в общем доступе.
Я в "мир собак" серьезно погрузилась не так давно (скоро 8 лет как), но уже давно поняла, что "заводчики" бывают очень разные. Чаще всего они не пересекаются между собой, а если и пересекаются, то не понимают друг друга. Эта тема тому доказательство. А каждый владелец сам всегда в праве решить, какую собаку и от какого заводчика он хочет.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Sweety от 19 Ноябрь 2012 23:55:40
Ну тогда мы должны пожалуй поблагодарить Аню и Ко, которая своим вроде бы невинным сообщением о том что присмотрела щеночка ( см. П 1 данной темы) , дала толчок для этой дискуссии, которая мне кажется должна здесь сохранится навеки! Особенно забавно, что Аня вывесила фото щенка, которого приобрела на самом деле... Аня, скажи как на духу: это был пиар такой запланированный или ЧТО?!!  :c25:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Zoja Puhur от 20 Ноябрь 2012 12:52:30
Я уже писала, что приобретала свою собаку у Светланы FD. Договор мы с ней подписали. И по договору ответственность за здоровье и качество щенка ложилась на Светлану FD. По условию договора, мне предоставлялась возможность обследовать собаку в любой вет. клинике и в течении 6 мес. предъявить притензии по возврату собаки или обмена этого щенка на другого.   И как я вижу из этого форума, Юлия ША от ответственности за щенков из своего питомника, тоже не отказывается.
т.к. я забирала щенка в возр.3.5 мес. и это было 1,5 года назад, моей питомице сейчас 1год и 9 мес. За этот срок у меня притензий не возникало.И не думаю что возникнут. Ну а если к 5-ти - 7-ми годам у моей любимицы возникнут какие либо возрастные заболевания, я не думаю что по прошествию 6-7 лет, я пойду с притензиями к Светлане FD, хотя бы по тому что понимаю, что и люди часто к 40-50 годам приобретают массу хронических и психических заболеваний. Что уж говорить о животных....
P.S. Светлана FD и Юлия ША! Держитесь! Ругают значит любят!

Ну знаете, иметь в семь лет массу хронических болезней или ваще возрастное, психические заболевания? Наследственная катаракта например может вылезти в 4 года, но в смысле со слепой или слепнущей собакой можно жить вобще-то. Я имела в виду под проблемами наследственные заболевания, которых на момент продажи не видно. Эпизодичесие падения начинаются например в 4-7 месяцев. Или если например окажется, что собака стерильна, а брали для разведения. Диабет, щитовидка, панкреас. У меня возгалсы были насчёт статуса питомника у ФД исключительно, а не на счёт качества щенков из ША.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: АНЯ и Ко от 20 Ноябрь 2012 16:41:37
Ну тогда мы должны пожалуй поблагодарить Аню и Ко, которая своим вроде бы невинным сообщением о том что присмотрела щеночка ( см. П 1 данной темы) , дала толчок для этой дискуссии, которая мне кажется должна здесь сохранится навеки! Особенно забавно, что Аня вывесила фото щенка, которого приобрела на самом деле... Аня, скажи как на духу: это был пиар такой запланированный или ЧТО?!!  :c25:
Ни сном ни духом! Положа руку на сердце,написала я тогда когда уже практически приобрела этого щенка(Тосю).... :a37:   Кстати меня никто не уверял,что на фото именно эта девочка,просто я сама сделала такие выводы по пятнышку на голове.. :a31:
Написала про присмотренного щенка я 9-го,а 10-го ушла на сутки на дежурство(интернета там нет). 11-го забрала щенка и уже дома все прочитала.  :a34: :a34: :a34: Ужас!!!!!!!!!  Оказывается 10-го старший ребёнок отвечал вам со смартфона(модераторы наверное в курсе-он пароль не знал и менял,чтобы войти) и мне ничего не сказал и не позвонил! Боялся,что мы с мужем откажемся от щенка!
Конечно после прочитанного я стала искать контакты с Юлией из "Шолом Алейхем",чтобы узнать о существовании данной вязки с её Брюсом.... Остальное вы знаете :b37: .
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Светлана от 21 Ноябрь 2012 13:39:10
Я уже писала, что приобретала свою собаку у Светланы FD. Договор мы с ней подписали. И по договору ответственность за здоровье и качество щенка ложилась на Светлану FD. По условию договора, мне предоставлялась возможность обследовать собаку в любой вет. клинике и в течении 6 мес. предъявить притензии по возврату собаки или обмена этого щенка на другого.   И как я вижу из этого форума, Юлия ША от ответственности за щенков из своего питомника, тоже не отказывается.
т.к. я забирала щенка в возр.3.5 мес. и это было 1,5 года назад, моей питомице сейчас 1год и 9 мес. За этот срок у меня притензий не возникало.И не думаю что возникнут. Ну а если к 5-ти - 7-ми годам у моей любимицы возникнут какие либо возрастные заболевания, я не думаю что по прошествию 6-7 лет, я пойду с притензиями к Светлане FD, хотя бы по тому что понимаю, что и люди часто к 40-50 годам приобретают массу хронических и психических заболеваний. Что уж говорить о животных....
P.S. Светлана FD и Юлия ША! Держитесь! Ругают значит любят!

Ну знаете, иметь в семь лет массу хронических болезней или ваще возрастное, психические заболевания? Наследственная катаракта например может вылезти в 4 года, но в смысле со слепой или слепнущей собакой можно жить вобще-то. Я имела в виду под проблемами наследственные заболевания, которых на момент продажи не видно. Эпизодичесие падения начинаются например в 4-7 месяцев. Или если например окажется, что собака стерильна, а брали для разведения. Диабет, щитовидка, панкреас. У меня возгалсы были насчёт статуса питомника у ФД исключительно, а не на счёт качества щенков из ША.
Не передёргивайте пожалуйста про хронич. и психич. заболевания, я писала о людях. Знаю как медик. По поводу диабета и т. д. У меня до Кавалера была дворняга, которая умерла с диагнозом диабет- от геморрагического инсульта в возрасте 12 лет. Какие выводы можно сделать, у неё была плохая наследственность? плохой уход? Экология? не качественные корма? возраст? каму предъявить претензии? Я думаю, что человек заводя животное должен понимать, на что он идёт и к чему надо быть готовым. Я понимаю, что вы пишите о генетических заболеваниях которые присущи породе Кавалер Кинг. Но! назовите мне хоть одну породу свободную от генетических заболеваний. И ещё интересно как вы решаете вопросы с претензиями по проблемам о генетическ. заболеваниях ? которых на момент продажи не видно. Напишите пожалуйста как в этих ситуациях поступаете вы? За вашу практику у вас были такие ситуации?
Что вы имеете в виду под фразой собока стерильна?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 21 Ноябрь 2012 14:09:22
Не передёргивайте пожалуйста про хронич. и психич. заболевания, я писала о людях. Знаю как медик. По поводу диабета и т. д. У меня до Кавалера была дворняга, которая умерла с диагнозом диабет- от геморрагического инсульта в возрасте 12 лет. Какие выводы можно сделать, у неё была плохая наследственность? плохой уход? Экология? не качественные корма? возраст? каму предъявить претензии?
претензии? - двору в котором она родилась, если вы конечно сами не передергиваете в таком ответе  :b16:



Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Swarta от 21 Ноябрь 2012 14:14:06
Я думаю, что человек заводя животное должен понимать, на что он идёт и к чему надо быть готовым. Я понимаю, что вы пишите о генетических заболеваниях которые присущи породе Кавалер Кинг. Но! назовите мне хоть одну породу свободную от генетических заболеваний. И ещё интересно как вы решаете вопросы с претензиями по проблемам о генетическ. заболеваниях ? которых на момент продажи не видно. Напишите пожалуйста как в этих ситуациях поступаете вы? За вашу практику у вас были такие ситуации?
Что вы имеете в виду под фразой собока стерильна?

вам, как медику, известно выражение - снижение риска возникновения генетически-обусловленных заболеваний и методы таких снижений?  :c41:
и мне вот интересно - вам зачем, как решаются вопросы претензий в этой области? готовитесь к чему-то?

а под фразой "собака стерильна" можно иметь ввиду только то, что собака стерильна  :b16:
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Zoja Puhur от 21 Ноябрь 2012 15:17:25
Не передёргивайте пожалуйста про хронич. и психич. заболевания, я писала о людях. Знаю как медик. По поводу диабета и т. д. У меня до Кавалера была дворняга, которая умерла с диагнозом диабет- от геморрагического инсульта в возрасте 12 лет. Какие выводы можно сделать, у неё была плохая наследственность? плохой уход? Экология? не качественные корма? возраст? каму предъявить претензии? Я думаю, что человек заводя животное должен понимать, на что он идёт и к чему надо быть готовым. Я понимаю, что вы пишите о генетических заболеваниях которые присущи породе Кавалер Кинг. Но! назовите мне хоть одну породу свободную от генетических заболеваний. И ещё интересно как вы решаете вопросы с претензиями по проблемам о генетическ. заболеваниях ? которых на момент продажи не видно. Напишите пожалуйста как в этих ситуациях поступаете вы? За вашу практику у вас были такие ситуации?
Что вы имеете в виду под фразой собока стерильна?

А причём хронические и психические заболевания людей в теме о собаках? Если вы о том, что в 7-10 лет у собак как кавалер нормально иметь в этом возрасте хронические или психические болезни, есть повод сильно подумать предже, чем покупать щенка сного там. 7-10 лет ещё возраст никакой. У меня первый мой кавалер дожил до 15,5 лет и я да, считаю это хорошей наследственностью. В добавок она с завидным упроством вылезала из всех тех немногих проблем со здоровьем, что у нас были. Вот не знаю, до скольки доживёт моя следующая бабушка, которой бедет через несколько месяцев десять и хоть у неё злокачественная опухоль, она как штык сейчас, без психических и хронических.
 
Если например окажется, что я продала щенка с генетическим каким-нибудь дефектом, который кончится смертью в молодом или раннем возрасте или снизит очень качество жизни и владельцу не дай бог придётся решать, тянуть собаку или отпустить, то я верну деньги покупателю например. Часть суммы верну, если собака покупалась как племенная или для выставок и окажется стерильной, то есть не сможет размножаться. Тфу, тфу, тфу, пока до такого не доходило, один раз возвратила треть суммы за неопустившийся семенник у кобеля, хотя и покупали не для разведения. Если ФД продаёт много, а как я понимаю, щенки там есть всегда, то есть, если своих нет, то найдут, то не может же быть, что никогда ничего не вылазит у щенков через него проданных, среднестатистически иногда должно.
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Светлана от 21 Ноябрь 2012 16:00:04
 
и мне вот интересно - вам зачем, как решаются вопросы претензий в этой области? готовитесь к чему-то?

а под фразой "собака стерильна" можно иметь ввиду только то, что собака стерильна  :b16:



Я свою собачку по здоровью проверила (Звенигородское ш. 5), а т.к. Zoja Pohuz задавала эти вопросы мне, то и  мне стало интересно как их решаете вы?


А под фразой собака стерильна вы имеете ввиду что она:
1) СТЕРИЛЬНЫЕ ЖИВОТНЫЕ , безмикробные животные, орга-

низмы, свободные от всех представителей нормальной и патогенной микрофлоры, в т. ч. вирусов, а также от макропаразитов.
2) не может забеременеть и выносить потомство, в силу каких то враждённых отклонений?
3) или её стерилизовал заводчик перед продажей?

Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Светлана от 21 Ноябрь 2012 16:17:34
 
 
 . Если ФД продаёт много, а как я понимаю, щенки там есть всегда, то есть, если своих нет, то найдут, то не может же быть, что никогда ничего не вылазит у щенков через него проданных, среднестатистически иногда должно.



Большое спасибо за подробный ответ.


Я могу отвечать только за себя и свою собаку. Своей собакой купленой у FD я очень довольна. Знаю Светлану FD как ответственного и порядочного заводчика (слово питомник никогда от неё не слышала). Поэтому не пойму, почему вы пытаетесь её унижать на своём форуме?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Zoja Puhur от 21 Ноябрь 2012 17:19:19
Большое спасибо за подробный ответ.

Я могу отвечать только за себя и свою собаку. Своей собакой купленой у FD я очень довольна. Знаю Светлану FD как ответственного и порядочного заводчика (слово питомник никогда от неё не слышала). Поэтому не пойму, почему вы пытаетесь её унижать на своём форуме?

Я не пытаюсь тут кого-то унижать. Люди говорят, что в объявах написано, что "питомник Форте Дог продаёт". А выходит, что это не питомник, а нечто другое и обсуждение пошло в том русле, почему в объявах питомник всё-таки. Не все ж такие дуры, как я и подумают, прежде, чем купить что-то.
 
На счёт стерильности. Вы как медик меня удивляете.  :c4:  Под пуктом три - животное, если его лишили возможности размножаться хирургическим путём, называется стерилизованным, а не стерильным. Если животное способно зачать, но по каким-то причинам недонашивает или абордирует потомство, то оно стерильным не называется. По первому пункту, вы действительно думаете, что возможно купить "безмикробного" щенка, свободного "от всех представителей нормальной и патогенной микрофлоры" - такое вобще возможно в питомниках любого типа?
Название: Re: Выбор щенка. Обсуждение.
Отправлено: Инна от 21 Ноябрь 2012 18:11:50
   Знаю Светлану FD как ответственного и порядочного заводчика (слово питомник никогда от неё не слышала). Поэтому не пойму, почему вы пытаетесь её унижать на своём форуме?
Так всё-таки она одна - FD?  :b11: .
Чего-то защитники только всё больше и больше запутывают... У кого тогда Аня и Ко щенка купила, ведь она писала про одну кавалерку, а на сайте их... не одна?
И с каких пор аргументированные вопросы на профильном форуме по поводу профильной деятельности считаются унижением?
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Инна от 17 Ноябрь 2013 19:41:40
Каковы могут быть причины оформления одним и тем же заводчиком помётов в разных кинологических организациях?
 
(http://f4.s.qip.ru/oZhWg6Fu.jpg) (http://shot.qip.ru/00eWoo-4oZhWg6Fu/)
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: RuDA от 17 Ноябрь 2013 22:07:24
Допустим, что у человека есть два клуба в разных кинологических организациях. Определённое кол-во помётов для получения выставки надо и там, и там, поэтому и регистрируют в двух организациях (это лишь одна из причин)  :a10:
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Swarta от 17 Ноябрь 2013 22:12:49
ну и другая - "лимит" вязок суки в одной организации исчерпан, идем в другую.....  :b20:
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Инна от 18 Ноябрь 2013 19:09:22
Допустим, что у человека есть два клуба в разных кинологических организациях. Определённое кол-во помётов для получения выставки надо и там, и там, поэтому и регистрируют в двух организациях (это лишь одна из причин)  :a10:
А зачем иметь два клуба в разных кинологических организациях  :b11: ?
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Zoja Puhur от 19 Ноябрь 2013 10:28:00
Допустим, что у человека есть два клуба в разных кинологических организациях. Определённое кол-во помётов для получения выставки надо и там, и там, поэтому и регистрируют в двух организациях (это лишь одна из причин)  :a10:

Как мило! РКФ член ФЦИ, а это значит, что состоящему членом РКФ и занимающимуся племенной деятельностью под эгидой РКФ (а значит в системе ФЦИ) заводчику не положенно развивать племенную деятельность одновременно в разных кинологических организациях. Если разные клубы действуют в одной системе - то в этом смысле это не разные кинологические организации.
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: RuDA от 20 Ноябрь 2013 21:02:18
Допустим, что у человека есть два клуба в разных кинологических организациях. Определённое кол-во помётов для получения выставки надо и там, и там, поэтому и регистрируют в двух организациях (это лишь одна из причин)  :a10:

Как мило! РКФ член ФЦИ, а это значит, что состоящему членом РКФ и занимающимуся племенной деятельностью под эгидой РКФ (а значит в системе ФЦИ) заводчику не положенно развивать племенную деятельность одновременно в разных кинологических организациях. Если разные клубы действуют в одной системе - то в этом смысле это не разные кинологические организации.
Если разные клубы действуют в одной системе, то помёт можно зарегистрировать только один раз. Если клубы в разных системах, то их базы не пересекаются и помёты можно регистрировать и там и там. Иметь клубы в разных системах вообще не проблема, можно оформить второй клуб на любого родственника))
 
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Ellie от 20 Ноябрь 2013 21:36:19
Я правильно понимаю,что речь идет о разведенцах и большинство из собак из питомника Шолом Алейхем? На сайте очень мало информации, но собак перечислено много. :a28:
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Ynka от 07 Январь 2014 02:15:49
Прочитала практически всю тему. Вот сейчас только. И хочу сказать: Спасибо тебе, Господи, что когда-то ты послал на моем пути поисков информацию о питомнике Брайтлайт Оф Москау (сори за мой хранцузский) и устами владелицы его (и не только ее) отправил меня в Тольятти в Энджелджин! Ведь до них попадались мне объявки о собаках ФД и ША. Могла легко приобресть там...Ведь не первый год это уже...
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: alena.2009 от 18 Февраль 2014 22:27:38
У меня извините, вопрос, после прочтения всей темы: Собака с родословной может быть только из питомника?
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Аннушка от 18 Февраль 2014 22:34:58
Родосдовную выдает РКФ на основании документа, который составляет клуб, действующий в системе Ркф. Клуб актирует пометы и у питомников, и у физлиц, если на родителей родословные были.
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Бархан от 18 Февраль 2014 23:31:25
У меня извините, вопрос, после прочтения всей темы: Собака с родословной может быть только из питомника?
Нет не только. Документы могут быть и у заводчика без оформления питомника. Тогда метрики щенка выдает клуб, который и актирует щенков, и клейма на щенках будут тоже клубные.
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: alena.2009 от 19 Февраль 2014 08:33:04
Значит, щенок с метрикой, в дальнейшем получает родословную и в дальнейшем может претендовать на участие в выставках, и пр.?
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Svetasya от 19 Февраль 2014 09:45:35
Щенок с метрикой уже может участвовать в выставках с четырех месяцев в классе бебиков. Почитайте на сайте РКФ положение о выставках в разделе "ДОКУМЕНТЫ" :c23:
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Бархан от 19 Февраль 2014 10:33:30
Значит, щенок с метрикой, в дальнейшем получает родословную и в дальнейшем может претендовать на участие в выставках, и пр.?
Да, конечно. У такого щенка точно такие же документы, как и у щенка из питомника. И он точно так же может ходить на выставки.
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: alena.2009 от 19 Февраль 2014 11:04:57
Вот спасибо!
Все что мне нужно, я из этой переписки вынесла, остальное "закулисье" не для меня.
Кстати Бархан, у вас шикарные "немцы".
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Бархан от 19 Февраль 2014 13:34:40
Вот спасибо!
Все что мне нужно, я из этой переписки вынесла, остальное "закулисье" не для меня.
Кстати Бархан, у вас шикарные "немцы".
Спасибо. :b36:
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Ellie от 21 Июнь 2014 15:44:15
Наткнулась на объявление о продаже с такой картинкой
. (http://f5.s.qip.ru/ymgUR946.jpg) (http://shot.qip.ru/00q6Vr-5ymgUR946/)
Зато диван кожаный  :a31:
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Ellie от 22 Июнь 2014 00:28:48
Латыши "прикалываются"  :a31: http://www.okidoki.ee/item/3292539/
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Channa от 22 Июнь 2014 16:28:42
Наверное случайно получилось. А красивые какие! Дети любви!
Я недавно узнала.....развязали кобеля кавалерчика на попильонке. Репетируют. Вот когда случайно.....понятно, а когда такие репетиции?????Непонятно.
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Ellie от 22 Июнь 2014 16:34:40
 Мне непонятно другое: все может случиться, но раздайте вы по знакомым этих детей любви. А тут коммерция- 200 евро за щенка.
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Ellie от 22 Июнь 2014 16:40:35
Я не поленилась, узнала что да как. Молодая пара, у них всего где-то 7-8 собак. Мопсы и кавалеры. Кавалеров спаривают между собой ( внучка-дед, дочь-отец) они состоят в системе ИКУ /ICU. Говорят, что случайно, НО! " дезайнерская порода, очень популярная в мире" . Думаю, если бизнес пойдет, то еще пометы будут. Очень-очень обидно за породу. :c13:
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: alena.2009 от 22 Июнь 2014 19:51:31
Ёлки-3 смотрели? Там тоже любовь была. :c34: 
Может и у них чувства...
Название: Re: Виртуальный магазин - не виртуальная перекупка
Отправлено: Channa от 22 Июнь 2014 21:45:24
Ух ты 200 евро.  :a34: