Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Уход и содержание => Щенок в доме => Тема начата: Милана от 09 Декабрь 2012 14:37:58

Название: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Милана от 09 Декабрь 2012 14:37:58
Не стала открывать отдельную тему, вопрос такой же. Стоит ли брать?
 Остановила выбор на данном щенке, смущает наличие белого окраса на морде и груди. Какие Ваши мысли?


 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Роял Спаниель от 09 Декабрь 2012 14:44:44
Обычно, когда покупают щенка, смотрят папу-маму, их родословные, каких щенков они дали в предыдущих пометах (если они были), условия, в каких содержатся щенки, их братиков и сестричек (помет должен быть ровный). А еще репутацию питомника (заводчика) и много другое. И только потом принимают решение о покупке щенка.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Милана от 09 Декабрь 2012 14:47:49
Обычно, когда покупают щенка, смотрят папу-маму, их родословные, каких щенков они дали в предыдущих пометах (если они были), условия, в каких содержатся щенки, их братиков и сестричек (помет должен быть ровный). А еще репутацию питомника (заводчика) и много другое. И только потом принимают решение о покупке щенка.
Ценю Ваше мнение, родители и документы были осмотрены в первую очередь...Интересует именно ЭТОТ щенок
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 09 Декабрь 2012 14:49:09
Интересует ИМЕННО этот щенок

а вы берете щенка с какой целью? Если для выставок и разведения, то перечитайте стандарт.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Милана от 09 Декабрь 2012 14:55:53
Интересует ИМЕННО этот щенок

а вы берете щенка с какой целью? Если для выставок и разведения, то перечитайте стандарт.
А можно ссылку? Голова от чтива уже кругом идет  :c25:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 09 Декабрь 2012 15:09:44
А можно ссылку? Голова от чтива уже кругом идет  :c25:

здесь почитайте:
http://www.cavalierdog.ru/forum/index.php?showtopic=5 (http://www.cavalierdog.ru/forum/index.php?showtopic=5)

и здесь:
http://www.mycavalier.ru/articlefcistandart.html

а еще лучше - в оригинале.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cup Of Coffee от 09 Декабрь 2012 15:14:15
Если для выставок и разведения, то перечитайте стандарт.
А можно ссылку? Голова от чтива уже кругом идет  :c25:

Стандартом признаются следующие окрасы.
Чёрно-подпалый. Абсолютно чёрный (вороновый) с рыжими подпалом на бровях, на щеках,
 внутри ушей, на груди, лапах, и нижней части хвоста. Рыжий подпал должен быть ярким.
Нежелательны белые пятна


Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Милана от 09 Декабрь 2012 17:24:14
Самое интересное, что белого на морде не было, появилось недавно. Отписался проф.эксперт, тоже сказал, что похоже на брак.
Всем спасибо.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: настоящая от 16 Декабрь 2012 13:28:32
Всем доброго времени суток и прекрасного настроения! Я новенькая и еще не имею щенка, как и взрослой собаки "кавалерчика", но имею самые серьезные намерения преобрести девочку для шоу и племенного разведения. Читаю, читаю и понимаю - что ничего не понимаю......... ведь все познается в сравнении и новичку очень просто пропустить тот или другой нюанс. Живу я в Тюменской обл., есть собаки породы американский бульдог. Эту породу знаю и люблю. Решила приобрести солнечную собачку, как компаньона и как любимку. Заводчику ГАРАНТИРУЮ - безграничную любовь, правильное выращивание (буду строго соблюдать рекомендации) и закрытие титулов ЮЧР, ЧР..... а вот с монопородными - проблема - слишком далеко, хотя я сумашедшая( очень хочется привезти хоть раз свою бульдожью красоту на Евразию хоть один раз...) и еще - я "сучья мама". кобелями любуюсь, НО люблю именно сук. Они самые умные, самые преданные и самые хитрые... Кто сможет продать (доверить) сучеху с хорошими кровями несмотря но "жабий" инстинкт???
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 21 Декабрь 2012 19:51:16
Всем доброго времени суток и прекрасного настроения! Я новенькая и еще не имею щенка, как и взрослой собаки "кавалерчика", но имею самые серьезные намерения преобрести девочку для шоу и племенного разведения.
настоящая, вот просто ради интереса, а тип-крови-родители и т.п. значение имеют? Или подойдёт любая девочка, которую вам предложат заводчики? Что для вас хорошие крови? Вы не согласны с тем, что серьёзные намерения предполагают не менее серьёзную предварительную подготовку  :b11: ? 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Alice Su от 21 Декабрь 2012 20:43:34

настоящая, добрый вечер, я тоже тут новенькая, т.е. свеженькая, как тут пишут под аватаром, и тоже пока нет кавалера, но ищу. Ходила на выставку в Вильнюсе [size=78%]в[/size][size=78%]  [/size][size=78%]прошлую субботу, перелопатила интернет, смотрю, сравниваю, ищу пару которая мне нравится и от которой хотелось бы щенка. Намерена ждать, хотя это так трудно. Мечта уже камнем на шее...[/size] :b19:
Конечно Тюмень-дело тонкое, по выставкам сильно не прошвирнешся, на собак живьём особо не посмотришь, но Инна правильно Вас спросила, ведь Вы обязуетесь достичь ЮЧР, ЧР,а kak же получить чемпиона? Искать надо, а не просить ,,продайте люди дорогие,,, вот только кого? Всё ИМХО.  :b36:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 14 Январь 2013 13:42:00
в связи с техническими проблема при разделении темы, пост от KatyFin (http://cavaliers.ru/index.php?action=profile;u=71) перенесен методом копирования.

Цитировать
Прошу прощения, связь оборвалась.. Продолжу (http://cavaliers.ru/Smileys/My_best/a23.gif) Посмотреть пометы, понять нравятся Вам собаки или нет, написать заводчику, рассказать о себе и своих ожиданиях, планах. Адекватный заводчик Вам расскажет о своих собаках, возможно о планирующихся пометах, о тестах, задаст Вам вопросы...Сейчас интересных собак становится все больше. Вполне возможно, что надо будет подождать. Бывает так, что возможно и откажут в продаже щенка или честно ответят, что соответсвующего Вашим требованиям щенка придется ждать пару лет...
Большой плюс, что есть породные ветки и форумы, многих собак можно увидеть в самом раннем возрасте, посмотреть видео, пообщаться  с заводчиками..Я  два раза пыталась купить щенка кавалерчика, даже списалась уже с владельцем питомника и она оставила самые приятные впечатления. Но  жизнь моя резко изменилась и я честно об этом написала, потому что понимала в сложившейся ситуации я не могу взять ответсвенность за щенка и достойно его вырастить и нашла понимание. С Кристианом тоже было не так просто, учитывая мои летние переезды и перелеты, переезд, наличие трех взролых шар-пеев, но тоже Юля нам очень-очень помогла и это тоже для меня много значит-помощь заводчика в любое время дня и ночи)
Просто надо понять, какой малыш Вам нужен, пол Вы уже определили-первый шаг сделан. Удачи в поиске!!! (http://cavaliers.ru/Smileys/My_best/b36.gif)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 01 Февраль 2013 00:00:33
Всем доброго времени суток и прекрасного настроения! Я новенькая и еще не имею щенка, как и взрослой собаки "кавалерчика", но имею самые серьезные намерения преобрести девочку для шоу и племенного разведения. Читаю, читаю и понимаю - что ничего не понимаю......... ведь все познается в сравнении и новичку очень просто пропустить тот или другой нюанс.
Зашла в темку и грустно стало. Пришла вот к нам Настоящая, сказала, что ничего в кавалерах не понимает, но хочет суку для разведения. Зашла она на форум ещё один раз на следующий день после регистрации - и адью. А такие серьёзные были намерения узнать о кавалерах и не пропустить нюансы...  :b11:  То ли суку сразу предложили, то ли нюансы тут не ловятся...  :c4:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: lori от 01 Февраль 2013 00:12:36
 :a2: а я сегодня получила сообщение ....веселое такое ....
дословно текст ....даж на здрасти и досВидания  :a2: не расстарались

Как выбрать из двух щенков лучшую суку))
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 01 Февраль 2013 00:18:55
Как выбрать из двух щенков лучшую суку))
Ответ: лучше та, которая старше - она раньше родит  :b20:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: lori от 01 Февраль 2013 00:23:35
 :a10:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 01 Февраль 2013 11:20:38

Ответ: лучше та, которая старше - она раньше родит  :b20:
а если возраст одинаковый... однопометницы, скажем? :a11: :a19:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Sweety от 01 Февраль 2013 12:12:45
Катя, ту которая больше конечно! Ну соответственно больше родит.. Уж простите за калмбур
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Maksi от 01 Февраль 2013 14:20:56
Катя, ту которая больше конечно! Ну соответственно больше родит.. Уж простите за калмбур
:a11: тогда лучше породу поменять, ибо это будут уже не кавалеры... :c4:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 01 Февраль 2013 17:09:09
Катя, ту которая больше конечно! Ну соответственно больше родит.. Уж простите за калмбур
:a11: тогда лучше породу поменять, ибо это будут уже не кавалеры... :c4:

Почему же? Больше - не значит вне стандарта. У кавалеров достаточно большая весовая вилка  :a26:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Рута от 03 Февраль 2013 15:22:12
Прочитала первые 10 стр., думаю, что суть уловила.

Я когда поняла, что кавалер как порода мне интересна и по всем параметрам подходит, я пошла собирать инфу. Помню, что наткнулась на форум Влады, но там, практически все темы были закрыты, о чем я сегодня нисколько не жалею. Ведь если бы я прочитала темы про здоровье, я навряд ли кавалера себе завела. Но зато я просмотрела тему про Евразию-2012, выбрала почему-то Консула и написала спросить про щенков. За те деньги, которые я предлагала мне ответили, что только пет-класс, обязательно диски по глазам, костям и др. А вот у нас щенки (которым было от роду несколько дней) шоу-класс, им просто не в кого быть петами. Я сильно усомнилась в столь высокой и ранней оценке собственных щенков и решила заглянуть на Авито (потому что, как сейчас помню, Бекингем писал, что ставит объявы на Авито и будет ставить, если нужно продать щенков). Теперь знаю, что у Консула это ФРАНЧАЙЗИНГ - спекулятивные доходы, полученные на использовании ракрученного бренда своего питомника/производителя (на столь юный возраст щенков)

На Авито. Тот магазин я видела, но не рассматривала. В моем понимание Магазин на Авито, это базар, а что такое базар я на примере нашей местной птички знаю. Это все обман, особенно фото щенков. Поэтому фото с подписями Кличка Шолом Алейхем это выглядело как откровенная подстава. Ничего не имею против размещения объяв на Авито, но информация должна подаваться таким образом, чтобы было понятно, что торгует заводчик, питомник, а не магазин. Питомник Шолом Алейхем известен и не нужно его прятать. Удачи всем, кто может продать без рекламы и тем, кто пользуется объявлениями! Я купила по Авито и нисколько не жалею.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Sweety от 03 Февраль 2013 19:42:51
Рута, как мне кажется, негатив на Авито и возник именно из за недостоверности выдаваемой там информации, когда обнаруживались вдруг фото своих собак под чужими объявлениями, когда обнаруживалось что щенки предалаются не из первых рук, а через третьих лиц и т.д, не буду повторятся, вы я думаю уже прочитали темку всю. Через доски объявлений и не только Авито щенков продавали продают многие заводчики, это конечно не только кавалеры, и я знаю кучу примеров, когда все складывается удачно: и для заводчика и для покупателя, поэтому и не хотелось, что бы открытые доски объявлений превращались в какой то "блошиный рынок", где цель у продавца впендюрить поудачней для себя щенков, даже и не сових под час вовсе! А что касается высказываний про " шоу- пометы" трехдневные, ну здесь уже высказывались на эту тему заводчики с огромным опытом о смехотворности этого утверждения! А высказанная Вам фраза про "дисквалы по глазам и костям, вообще должна очень сильно усомнить в компетентности породных особенностей продавца!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черемша от 08 Февраль 2013 06:37:22
Здравствуйте всем! :a46:


Я начну сразу по существу. А во Владивостоке и в ближайших окрестностях, типа Петропавловска, Сахалина, Хабаровска... Магадана  можно подыскать щенка?


Сама я являюсь владельцем двухгодовалого брюссельского гриффона, выставки мы с гриффошей  не посещаем, иногда я просматриваю наши местные форумы, Собаки Приморья например, и сделала вывод, что во Владивостоке  кавалер кинг чарльз спаниелей нет.   



Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Барончик от 08 Февраль 2013 09:26:00
Здравствуйте всем! :a46:


Я начну сразу по существу. А во Владивостоке и в ближайших окрестностях, типа Петропавловска, Сахалина, Хабаровска... Магадана  можно подыскать щенка?


Сама я являюсь владельцем двухгодовалого брюссельского гриффона, выставки мы с гриффошей  не посещаем, иногда я просматриваю наши местные форумы, Собаки Приморья например, и сделала вывод, что во Владивостоке  кавалер кинг чарльз спаниелей нет.
Здравствуйте!
Может, там кавалеров и нет, но ничего не мешает стать Вам первой владелицей кавалера в Приморье :a2:
Самолеты-то к Вам летают?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 08 Февраль 2013 11:31:54
и сделала вывод, что во Владивостоке  кавалер кинг чарльз спаниелей нет.

:-) как раз во Владивостоке живут кавалеры и даже помет там был (из него в Москве проживает Красавица Люси Приморская)  Даже если поблизости нет щенков в наличии, вы можете посмотреть в районе Новосибирска, Красноярска. В Иркутске есть сейчас щенки. И в Японии их достаточно много  :a1: Ну и ближайшие соседи-страны с удовольствием вышлют вам щенков самолетом куда угодно.....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: ЕвгенияФ от 08 Февраль 2013 12:15:41
Здравствуйте всем! :a46:

[size=78%] сделала вывод, что во Владивостоке  кавалер кинг чарльз спаниелей нет. [/size]


Есть во Владивостоке кавалеры, есть. И на выставки ходят.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черемша от 08 Февраль 2013 18:33:18

Здравствуйте!
Может, там кавалеров и нет, но ничего не мешает стать Вам первой владелицей кавалера в Приморье :a2:
Самолеты-то к Вам летают?
Ну воооот, первой уже не получится. Оказываются есть, буим искать. Пообщаться со знатоками породы можно и в нете, но хочется увидеть породу живьем. По описанию все классно, все нравится, но как показывает жизня, теория с практикой немного отличается  :a19: .
Кстати, Барончик, я сначала нашла сайт Вашего питомника и  полюбовалась фотками деток, и мне очень понравились, вот уж точно сладкие,  особенно в душу запала Агата, такая смешнючая.
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черемша от 08 Февраль 2013 19:09:28
Спасибо вам всем за ответы и внимание. Честно признаться, обычно к новичкам на таких форумах относятся настороженно. А можно тогда  я еще вопросы поспрашаю, возможно дурацкие немного :c2:
Сложный уход за шерстью? Мыть и чесать? Стрижка как у пуделей или как у гриффонов тримминг не нужны?
Как кавалеры переносят холод? Когда у учетом ветра минус тридцать? Кавалеры-неженки?
Вы наверно будете против, если спаниеля приучать к пеленке? То есть вы со своими железно гуляете два раза в день?
Все таки это спаниель... Как насчет охоты? Ну там дичь в озере достать, все дела... Или все инстинкты отвалились?
Или все-таки не все отвалились, и собакин может увлечься запахами и ищи  его по тайге?
Ну вот как-то так.
Ой, еще не все А куда делись просто Кинг Чарльз спаниели? Помницца в журнале друх были описаны две породы.
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: ЕвгенияФ от 08 Февраль 2013 19:39:10
9 февраля во Владике выставка. Идите и смотрите, вот расписание :c4:



ринг № 3 Tanya Ahlman Stockmary
 
15-00 йоркширский терьер
сиба
бишон
кавалер кинг чарльз спаниель
16-00 японский хин


Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 08 Февраль 2013 21:20:00
Спасибо вам всем за ответы и внимание. Честно признаться, обычно к новичкам на таких форумах относятся настороженно. А можно тогда  я еще вопросы поспрашаю, возможно дурацкие немного :c2:
Сложный уход за шерстью? Мыть и чесать? Стрижка как у пуделей или как у гриффонов тримминг не нужны?
Как кавалеры переносят холод? Когда у учетом ветра минус тридцать? Кавалеры-неженки?
Вы наверно будете против, если спаниеля приучать к пеленке? То есть вы со своими железно гуляете два раза в день?
Все таки это спаниель... Как насчет охоты? Ну там дичь в озере достать, все дела... Или все инстинкты отвалились?
Или все-таки не все отвалились, и собакин может увлечься запахами и ищи  его по тайге?
Ну вот как-то так.
Ой, еще не все А куда делись просто Кинг Чарльз спаниели? Помницца в журнале друх были описаны две породы.

очень приятно, что вы пришли к нам на форум.

Было бы логичнее ваши вопросы задавать в соответствующих разделах.
Если почитать то, что уже написано на форуме, то, уверена, вы найдете почти все ответы.

на оставшиеся - вам с удовольствием ответят.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Барончик от 08 Февраль 2013 22:14:37

Ну воооот, первой уже не получится. Оказываются есть, буим искать. Пообщаться со знатоками породы можно и в нете, но хочется увидеть породу живьем. По описанию все классно, все нравится, но как показывает жизня, теория с практикой немного отличается  :a19: .
Кстати, Барончик, я сначала нашла сайт Вашего питомника и  полюбовалась фотками деток, и мне очень понравились, вот уж точно сладкие,  особенно в душу запала Агата, такая смешнючая.

Ой, спасибки! :b36:
Как по мне, то описание породы полностью совпало с действительностью. Как говорит мой муж: "Как их можно не любить и зачем нужны другие собаки, когда есть кавалеры!" :a7:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 09 Февраль 2013 00:54:06
Здравствуйте всем! :a46:


Я начну сразу по существу. А во Владивостоке и в ближайших окрестностях, типа Петропавловска, Сахалина, Хабаровска... Магадана  можно подыскать щенка?


Сама я являюсь владельцем двухгодовалого брюссельского гриффона, выставки мы с гриффошей  не посещаем, иногда я просматриваю наши местные форумы, Собаки Приморья например, и сделала вывод, что во Владивостоке  кавалер кинг чарльз спаниелей нет.

Есть, есть.... Сынуля наш там есть, брат
http://cavaliers.ru/index.php/topic,213.0.html (http://cavaliers.ru/index.php/topic,213.0.html)
Долетел отлично, растёт, радует! только владельцы не интнрнетжители... пока....
ещё девушки две есть.......
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 09 Февраль 2013 01:00:27
Юля, если посмотреть на карту РФ, то можно заметить, что Пермь и Владивосток (кхе... как помягче то выразиться ) несколько разные города и расстояние между ними - почти 8000 км.......
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 09 Февраль 2013 01:12:21
Ну и про Авито и иже с ним.... не удержусь....
Да! мы сейчас даём объявления и нам не стыдно за этих щенков, на кого даём. А вот звонящих спрашиваем и объясняем по полной.... что к чему... и почему...
 И пока, от каждого нашего помёта щенки и уже взрослые собы, участвуют в выставках весьма успешно и их все видели. Мы всегда делаем упор на Выставочные Руки, при этом объясняя перспективы щенка( на наш взгляд и данный момент)
А вот когда стеснялись давать, всем известная Валери, сидела до класса бэби на монке.... и никто о ней не знал....
 
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 09 Февраль 2013 01:14:06
 
Юля, если посмотреть на карту РФ, то можно заметить, что Пермь и Владивосток (кхе... как помягче то выразиться ) несколько разные города и расстояние между ними - почти 8000 км.......

Так я и написала, что это его брат. Второй во Владике, бленхем.
И долетел! Ох уж эти дальние отправки.......
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 09 Февраль 2013 01:31:22
прям как в анекдоте - чукча не писатель.... чукча читатель....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 09 Февраль 2013 01:46:21
прям как в анекдоте - чукча не писатель.... чукча читатель....
Ну тут уж кому, как .... Читается :a8:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 09 Февраль 2013 02:46:11
а на Авито и иже с ним по шаблону объявления даешь, или в свободной форме?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черемша от 09 Февраль 2013 13:31:28
9 февраля во Владике выставка. Идите и смотрите, вот расписание :c4:



ринг № 3 Tanya Ahlman Stockmary
 
15-00 йоркширский терьер
сиба
бишон
кавалер кинг чарльз спаниель
16-00 японский хин

 :c10: я была на вставке. Был единственный кавалер, и я пропустила ринг  :a16:  .Я носилась меджу первым и третьим. На третьем была кучка гриффонов,  в кучке три штучки, тоже хотелось посмотреть. В общем его поставили раньше и он как-то быстро проскачил, потому что  я видела кусками иорков, полностью посмотрела сибов, бишон тоже был один, после бишона пошли хины. :a12:
Кавалера я видела, его на руках держал мужчина. Симпатяшка :a26:   Ф смысле кавалер  :a8:   
 
Так что передайте братьям во Владике активнее учавствовать в выставках.  Будь их больше, ринг так быстро бы не закончился. 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 09 Февраль 2013 17:10:12
а на Авито и иже с ним по шаблону объявления даешь, или в свободной форме?
А с какой целью интересуетесь :a4:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 09 Февраль 2013 17:12:37
Кавалера я видела, его на руках держал мужчина. Симпатяшка (http://cavaliers.ru/Smileys/My_best/a26.gif)   Ф смысле кавалер
 
Кавалер то какого цвета был???? ( про мужчину уж и не спрашиваю....)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 09 Февраль 2013 18:13:52
А с какой целью интересуетесь :a4:

хочу перенять передовой опыт реализации щенков.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 09 Февраль 2013 18:47:26
Мы всегда делаем упор на Выставочные Руки, при этом объясняя перспективы щенка( на наш взгляд и данный момент)

Юль, а в каком возрасте вы этот упор начинаете делать? И насколько у вас не актуальны "не выставочные руки"?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: KatyFin от 09 Февраль 2013 18:58:04
У нас для триколор-девочки есть очень выставочные руки...Пока в поиске..
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: СобакаУлыбака от 09 Февраль 2013 19:03:28
    Я, если позволите, отвечу на вопросы с точки зрения своего опыта.  Кавалеры не такие уж неженки, гуляют зимой по сугробам. в -30 с ветром конечно возможен только кратковременный попис на улице, тут не до прогулок.  Черемша,  а у вас всю зиму такая погода?  :a18:    В -15 наша юная кавалерша гуляет довольно долго, если это энергичные подвижные гулялки. Единственный минус, это налипание ледяных колтунов подмышками и на пузе. 
   Насчет охоты и прочего.  Муж и свекр у меня охотники. У них русская пегая гончая, они ходят на зайца.
А осенью муж ходил за уткой и брал Лялю.  Первый опыт удался, по полям-болотам малышка не уставала (ей было месяцев 8 ), выстрелов совершенно не боялась.  Утку подавать она конечно ещё не научена, но в воду даже в ноябре готова рвануть.   В общем надо заниматься.
(http://f3.s.qip.ru/12K4cQzw3.jpg) (http://shot.qip.ru/008tsV-312K4cQzw3/)


    Теперь насчет пеленок. Я готова ловить помидоры....  :a16:  [size=78%]  [/size]С Лялей я мы гуляем каждый день. Но дело в том, что у меня живут 2 тойчика, ещё до кавалерки, и для них лежит пелёнка.  И Ляля у меня тоже ходит на пеленку если пожелает. НО! Совсем к пеленке конечно не надо приучать, кавалеру обязательно надо гулять! Сто процентов одна пеленка - не прокатит.
  Ну вот написала, то что вспомнила.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Maksi от 09 Февраль 2013 19:30:31
А по-моему, главное,  чтобы собаки были любимы и желанны в семье (невзирая на породу).
Тогда счастливы все: и собаки, и владельцы, и заводчики.
А "выставочные ручки" :a11:  - это, как карты лягут.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 09 Февраль 2013 19:34:46
А по-моему, главное,  чтобы собаки были любимы и желанны в семье (невзирая на породу).
Тогда счастливы все: и собаки, и владельцы, и заводчики.
А "выставочные ручки" :a11:  - это, как карты лягут.

 :a25: + 100
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: KatyFin от 09 Февраль 2013 19:51:07
А по-моему, главное,  чтобы собаки были любимы и желанны в семье (невзирая на породу).
Тогда счастливы все: и собаки, и владельцы, и заводчики.
А "выставочные ручки" :a11:  - это, как карты лягут.
Вряд ли кто -то будет с этим спорить.. Когда родились наши первенцы-кавалерчики, желающих было много,но моя мама, заводчик этих малышей, настолько строго и серьезно подходила к выбору будущих собародителей, что я думала, щенки никуда не уедут....Особенно это касалось Мартина и Белочки. Мартина мама просто обожала и даже сейчас, когда они выставляются вместе с Фиником, болеет именно за Мартина. Белочка была самым нежным ребенком и мама переживала,как она приживается в новой семье.. И так получилось, что и Таня с Юлианой и Мотей,  и Оля с Дашей и Вилькой, и Машина вся семья с Мартином и Наташа с Белочкой-все 100% нашли друг друга и стали и выставляться, и участвовать в Юном хэндлере и фристайле и все пришли на этот форум..Лучших владельцев и не могу пожелать.. К сожалению, с шарпеюшными детками не всегда все складывалось благополучно...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 09 Февраль 2013 22:05:24
А с какой целью интересуетесь :a4:

хочу перенять передовой опыт реализации щенков.

А вот тут то , как раз и нет Опыта..... тем боле Передового.....
поделится не сможем.....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 09 Февраль 2013 22:32:07
У нас для триколор-девочки есть очень выставочные руки...Пока в поиске..

Мы в курсе! Две недели ,как проработали на эт вариант, две  возможности... К !му Апреля :a3:  результаты работы..... ждёмс...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 09 Февраль 2013 22:36:54
 
 
Мы всегда делаем упор на Выставочные Руки, при этом объясняя перспективы щенка( на наш взгляд и данный момент)

Юль, а в каком возрасте вы этот упор начинаете делать? И насколько у вас не актуальны "не выставочные руки"?
 
 
А вот когда вязку планируем, так сразу и ,, упор,,..... а потом по ситуации.....
и удачный ,, упор,, пока.... хоть мы и овчаряжники :b36:

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 09 Февраль 2013 22:59:22
 
 
А по-моему, главное,  чтобы собаки были любимы и желанны в семье (невзирая на породу).
Тогда счастливы все: и собаки, и владельцы, и заводчики.
А "выставочные ручки" :a11:  - это, как карты лягут.

Нет, а если в выставочные, то это не Любящие, не Желанные щенки что ли????
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 10 Февраль 2013 00:38:20
А вот тут то , как раз и нет Опыта..... тем боле Передового.....
поделится не сможем.....

жаль ....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 10 Февраль 2013 00:40:39
А вот когда вязку планируем, так сразу и ,, упор,,..... а потом по ситуации.....
и удачный ,, упор,, пока.... хоть мы и овчаряжники :b36:

Юль, я так понимаю (надеюсь, что правильно) : в выставочные руки - выставочных щенков? Тема думаю актуальная и (для многих) интересная. Не поделишься - что есть - выставочный щенок?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черемша от 10 Февраль 2013 16:20:06

Кавалер то какого цвета был???? ( про мужчину уж и не спрашиваю....)

Уф, мне очень стыдно, я не помню, вроде уши черные. Я ищу результаты выставки на сайте клуба, там результатов нет, нет результатов на ветке выставки на форуме "собаки Приморья"
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черемша от 10 Февраль 2013 16:48:30
а у вас всю зиму такая погода?  :a18:    В -15 наша юная кавалерша гуляет довольно долго, если это энергичные подвижные гулялки. Единственный минус, это налипание ледяных колтунов подмышками и на пузе. 
 
Спасибо, СобакаУлыбака ))) А комбез как средство от катышков снега? До грриффона у меня был пудель малый, только комбезами и спасались, причем и летом, и зимой. Что касается гулянок, с Чарликом я гуляла утром и вечером, с гриффошей расслабилась, мы  поспать любим все.
На градуснике во Владике бывает конечно -20 и ниже, но редко. Просто сильный ветер и влажность воздуха  понижают температуру, у синоптиков даже есть формула рассчета температуры с учетом ветра.  Что-то устали мы от зимы, весну ждем.
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Maksi от 10 Февраль 2013 17:56:19
Нет, а если в выставочные, то это не Любящие, не Желанные щенки что ли????.
Bekingem , на проблему надо смотреть ширше, а к людЯм относиться мякше!  :a8:   (Шютка!)
Просто любящим и желанным не всегда (даже в большей степени) интересны выставки!
Хотя, одно не искючает другое. Бывет, ведь, два в одном!  :b37:  И таких здесь большинство.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 11 Февраль 2013 01:16:05

Bekingem , на проблему надо смотреть ширше, а к людЯм относиться мякше!  :a8:   (Шютка!)
Просто любящим и желанным не всегда (даже в большей степени) интересны выставки!
Хотя, одно не искючает другое. Бывет, ведь, два в одном!  :b37:  И таких здесь большинство.

 
Так проблемы то и НЕТ!!! Я именно это и пишу!!!! И про Будте проще и люди к Вам потянутся :b36:
Но мне постояно говорят.. а за чем????
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 11 Февраль 2013 01:37:53
А вот когда вязку планируем, так сразу и ,, упор,,..... а потом по ситуации.....
и удачный ,, упор,, пока.... хоть мы и овчаряжники :b36:

Юль, я так понимаю (надеюсь, что правильно) : в выставочные руки - выставочных щенков? Тема думаю актуальная и (для многих) интересная. Не поделишься - что есть - выставочный щенок?

А что по другому можно????????
 
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 11 Февраль 2013 01:43:28

Кавалер то какого цвета был???? ( про мужчину уж и не спрашиваю....)

Уф, мне очень стыдно, я не помню, вроде уши черные. Я ищу результаты выставки на сайте клуба, там результатов нет, нет результатов на ветке выставки на форуме "собаки Приморья"

Ну значит -черноподпалая девушка....
Остальные с рыжими ухами.... пока у Вас там живут....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: lori от 11 Февраль 2013 01:45:25
А я вот каюсь  :a2: ... ищу прежде всего любящие руки  :b11: ... остальное все вторично , чтоб некоторые товарисЧи не говорили  :a2:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 11 Февраль 2013 01:58:08
А я вот каюсь  :a2: ... ищу прежде всего любящие руки  :b11: ... остальное все вторично , чтоб некоторые товарисЧи не говорили  :a2:

А я вот всё бьюсь, в выставочные.... Чтоб потом темы о любящих и приятных людях- покупателях в подарок не создавать... и не искать бебиков по стране нашей необъятной.....
и копию паспорта ещё беру...( хоть и прапва не имею) с пропиской.....
злая Я....
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: lori от 11 Февраль 2013 02:05:10
Ну подарки это не мой вариант  :a2: ...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 11 Февраль 2013 02:06:06
А я вот каюсь  :a2: ... ищу прежде всего любящие руки  :b11: ... остальное все вторично , чтоб некоторые товарисЧи не говорили  :a2:

А я вот всё бьюсь, в выставочные.... Чтоб потом темы о любящих и приятных людях- покупателях в подарок не создавать... и не искать бебиков по стране нашей необъятной.....
и копию паспорта ещё беру...( хоть и прапва не имею) с пропиской.....
злая Я....

а что, выставочные руки гарантируют,  что щенка не отдадут/не перепродадут, если надежд не оправдает, окажется недостаточно выставочным, например?

даже если яйца/зубы/стати на месте при покупке, то случайностей хотя бы в виде травматизма (ттт, не дай Бог никому) никто не отменял. И шансов, что щенок, который по тем или иным причинам не оправдал надежды выставочных рук,  начнет менять владельцев, гораздо больше, чем у щенка, попавшего в любящие руки.

а на тему - "щенок в подарок" уже 100 раз говорили - не надо продавать щенков в подарок третьему человеку. Только - будущему владельцу.
(варианты обмана, когда купили "на себя", а потом подарили, рассматривать не будем, от них никто не застрахован, это раз. Законодательтсво на эту тему ничего не говорит, следовательно, ничего сделать нелльзя, это два)

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 11 Февраль 2013 02:55:46
Юль, я так понимаю (надеюсь, что правильно) : в выставочные руки - выставочных щенков? Тема думаю актуальная и (для многих) интересная. Не поделишься - что есть - выставочный щенок?

А что по другому можно????????

можно по всякому и по разному. Но. кто же такой выставочный щенок?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Zoja Puhur от 11 Февраль 2013 10:31:02
Ну, выставочныый щенок, видимо, это такой, у кого нет сразу бросающихся в глаза дисквалов, которые исключат получение даже самой низкой оценки на выставке. Когда у меня спрашивают про такое, то отвечаю, что любой щенок обычно "выставочный", потому как в среднем можно практически с любой породистой собакой с документами выставки посещать и получить там какую-нибудь оценку.
 
Что касается любящих рук. Моя позиция, что как и при вступлении в брак и воспитании детей - просто любви бывает часто недостаточно. К сожалению знаю, ну не множество может, примеров, когда собаку любят, но содержат совершенно отвратительно без малейшего желания что-либо изменить. Если на выбор, то предпочту наверно всё-таки "без любви", но ухоженных и выгулянных собак в хорошей кондиции. Хотя кавалер - такая порода, что нельзя ему без любви.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Linux от 11 Февраль 2013 13:25:47
По поводу "любящих рук" - у меня есть несколько примеров, когда любви хочется как-то даже по-меньше, потому что "любят" практически на износ, ну и из самых лучших побуждений конечно.  :a34:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Linux от 11 Февраль 2013 13:29:08
Но. кто же такой выставочный щенок?

Наверное лучше называть щенок с шоу-потенциалом ? Ну или перспективный для выставок ?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 11 Февраль 2013 13:43:45
Но. кто же такой выставочный щенок?

Наверное лучше называть щенок с шоу-потенциалом ? Ну или перспективный для выставок ?

по мне, так да, так лучше, ну а Bekingem вопрос проигнорировала почему то...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Maksi от 11 Февраль 2013 14:31:59
Но. кто же такой выставочный щенок?
Об этом правильнее говорить уже после смены зубов.
При этом не должно быть дисквалифицирующих и нежелательных для породы признаков.
У щенка должен быть соответствующий темперамент (+ желание выставляться и красоваться на людях).

Хотя по части выставляться-красоваться многое зависит от владельца, сумеет он у щенка надо выработать позитивное отношение к выставочному действу  :b37: - всё будет ОК.
Вот на этом этапе и важно, в какие руки щенок попадет.
Но и здесь надобно помнить, что всё когда-то бывает в первый раз. Дорогу осилит идущий! :c4:

Так что всем начинающим - веры в себя, желания учиться, немного удачи и....ЗОЛОТОЙ КЛЮЧИК у вас в кармане! :b36:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 11 Февраль 2013 15:05:33

Об этом правильнее говорить уже после смены зубов.
При этом не должно быть дисквалифицирующих и нежелательных для породы признаков.
У щенка должен быть соответствующий темперамент (+ желание выставляться и красоваться на людях).

Хотя по части выставляться-красоваться многое зависит от владельца, сумеет он у щенка надо выработать позитивное отношение к выставочному действу  :b37: - всё будет ОК.
Вот на этом этапе и важно, в какие руки щенок попадет.


допустим... вот купил человек щенка без дисквалифицирующих пороков. То есть, такой щенок может прекрасно ходить на выставки.
Отхендлен щенок, темперамент - все на высшем уровне.
а оценки стабильно - оч.хор.
является ли такой щенок выставочным? формально - да. Ведь ничто не мешает ему участвовать в выставках.

Но ведь когда речь идет о "выставочном" щенке, то вряд ли владельцы мечтают об оценках оч.хор или десятом отлично, не так ли?
И нет ли некоего лукавства или недопонимания между продавцом и покупателем.
Возможно, продавец обещает лишь возможность участия в выставках (оценки и занятые места не оговариваются же), а покупатель слышит "выставочный=чемпион/победитель.

у нас, например, стандартная форма в договоре - щенок-компаньон. Это определение исключает гарантированное использование  в качестве племенного животного и не дает гарантий участия в выставках.
в договоре четко прописываются все недостатки щенка. И заводчик-продавец может лишь гарантировать, что
- щенок является чистопородистым
- все недостатки щенка были озвучены и покупатель осведомлен полностью о качестве
- щенок является здоровым на момент продажи. И если вдруг есть крытое инфекционное заболевание, то по закону у покупателя есть почти месяц для урегулирования фин. вопросов (возврат щенка, возврат денег и т.д.)

договоры для целевого (племенное животное, выставочное, рабочее) использования собаки - составляются иначе (я их "живьем" не видела).
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 11 Февраль 2013 17:00:29

И нет ли некоего лукавства или недопонимания между продавцом и покупателем.



это смотря о чем говорят покупатель и заводчик. Или покупатель хочет приобрести щенка конкретно для выставочной карьеры, причем четко представляет себе, что это такое и какие высоты он планирует пробовать взять:)))  Или он просто хочет приобрести собаку с возможность сходить на пару местных выставок или просто закрыть ЧР.  И доля лукавства будет "известна" в зависимости от того, что отвечает заводчик и в каком возрасте щенка происходит данный разговор
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 11 Февраль 2013 17:03:38


договоры для целевого (племенное животное, выставочное, рабочее) использования собаки - составляются иначе (я их "живьем" не видела).
целевого... мне понравилось :c23:
 Оксан, а ты не отрицаешь такой возможности, что и без всякого особо оформленного договора, особенно про целевое использование, покупатель может получить хорошую качественную выставочную собаку, при этом очень успешно ее выставлять на радость себе и заводчику? Да и никакой договор не застрахует тебя от "не целевого" использования собаки....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 11 Февраль 2013 17:07:50
Если подойти к вопросу немного с другой стороны.... Заводчик четко и честно должен знать- какого щенка он не может продать в "выставочные" руки.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 11 Февраль 2013 17:31:58


договоры для целевого (племенное животное, выставочное, рабочее) использования собаки - составляются иначе (я их "живьем" не видела).
целевого... мне понравилось :c23:
 Оксан, а ты не отрицаешь такой возможности, что и без всякого особо оформленного договора, особенно про целевое использование, покупатель может получить хорошую качественную выставочную собаку, при этом очень успешно ее выставлять на радость себе и заводчику? Да и никакой договор не застрахует тебя от "не целевого" использования собаки....

а при чем тут это?
собака-компаньон не равно собака с браком, как и не равно - отличного выставочного качества.

И договор лишь позволяет не забыть, кто что сказал, и что кому обещал.
и позвоялет письменно зафиксировать все данные собаки на момент покупки.


Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: ЕвгенияФ от 11 Февраль 2013 17:34:31
Я все читаю и читаю, а тут вот даже написать захотелось. Можно вставить мои 5 копеек?
Я - ручки, те самые ручки, которые ищут. Какие я ручки?
Выставочные? Не думаю. К выставкам отношусь спокойно. Хожу по настроению, смотрю на экспертов. Меня больше порадует оценка оч. хор от породника, чем ЛПП при нашем единственном представительстве в ринге под непородником. Хотя, лукавить не буду, приятно очень и такое.
Потусить на выставке с компанией, посмотреть, кто, что и у кого появилось новенького - интересно. Но это я могу и без собаки сходить.
На что я способна, это довести собаку до ЧР. Исключительно из благодарности заводчику, что подарил мне такое чудо. Ему, думаю, приятно знать, что такого ребятенка породил.А вот ездить по городам, добиваться титулов более высоких... Не буду. Ну не интересно мне это. По всему выходит, что я не выставочные ручки.
Значит любящие.  Что в моем понятие любить собаку?
1- вырастить собаку здоровой. В это понятие я включаю не только ежегодные прививки и обследования. Это и качественное питание, и правильный образ жизни , и уход.
2 - максимально обеспечить собаке ее породное предназначение. Мои охотники - охотятся, а Данилка - декоративное, домашнее, диванное, любимое...
3- воспитание. Послушание и достойное поведение и дома, и вне.  Не нужны мне замечания и прочие неприятности. И несчастные случаи не нужны.
4 - всегда поддерживать собаку в опрятном, красивом виде. Люблю я, грешным делом, получать комплименты и улыбки от прохожих по адресу своих собак.  Прохожим приятно на них посмотреть, мне приятно услышать добрые слова, собакам приятно тоже. Они же все понимают.


А выставки для нас, увы вторичны.
Вот все это (ну еще немного про условия жизни) я и доношу до заводчика. И предоставляю право ему решать, продавать мне щенка или нет. Пока ни кто не отказывал.
А обещать и не выполнять... Ну вот не могу и все тут. У мну тоже гены...


Во, хотела на 5 копеек, а написала аж на целый руп.


Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: ЕвгенияФ от 11 Февраль 2013 17:38:50
И очень хотелось бы услышать заводчиков, что в их понимании "выставочные ручки". Может я зря такие объявления сразу исключаю из рассмотрения?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 11 Февраль 2013 17:42:19

И нет ли некоего лукавства или недопонимания между продавцом и покупателем.



это смотря о чем говорят покупатель и заводчик. Или покупатель хочет приобрести щенка конкретно для выставочной карьеры, причем четко представляет себе, что это такое и какие высоты он планирует пробовать взять:)))  Или он просто хочет приобрести собаку с возможность сходить на пару местных выставок или просто закрыть ЧР.  И доля лукавства будет "известна" в зависимости от того, что отвечает заводчик и в каком возрасте щенка происходит данный разговор

Если покупатель представляет, какие он высоты хочет взять, то как правило, он уже понимает, что щенок - живой. Может вырасти и взять высоты, а может вырасти и не взять их.
Если покупатель хочет высот, но при этом и гарантий, то я бы с таким покупателем провела бы долгую беседу на тему, а что будет, если щенок  не сможет выставляться по другим причинам ?..
и если покупатель не понимает рисков, а видит только высоты - то может, и не надо ему щенка продавать?

Амбиции - все это замечательно, конечно... только надо ли идти на поводу у них и сознательно делать выбор будущего владельца в пользу амбиций?

это к вопросу о "выставочных ручках". 

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 11 Февраль 2013 17:45:10
это смотря о чем говорят покупатель и заводчик. Или покупатель хочет приобрести щенка конкретно для выставочной карьеры, причем четко представляет себе, что это такое и какие высоты он планирует пробовать взять:)))  Или он просто хочет приобрести собаку с возможность сходить на пару местных выставок или просто закрыть ЧР.  И доля лукавства будет "известна" в зависимости от того, что отвечает заводчик и в каком возрасте щенка происходит данный разговор

вот хотела об этом как раз написать - часто спрашиваю потенциальных покупателей, что они подразумевают под "нам для выставок" - один в Калуге на три выставки сходить планирует, другой на чемпионат мира пять раз съездить хочет.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Zoja Puhur от 11 Февраль 2013 18:18:13
Ну, человеки со временем меняются тоже, меняются взгляды и запросы - щас нет, а може ти и будут. Ручки щас невыставочные, а может будут, а может и наоборот. Скока материала, из которого сваять бы, а по диванам сидят и наоборот. Я ещё не выдумала, как покупателей делить, но ищу таких, которые как мне кажется незалюбят насмерть, но и не разкормят, потому как глазки! Ну не хочу, как у соседей - кокер разкормлен до безобразия, не выгуливается, шерсть просто караул (вы понимаете, что для меня такое святотатство значит!) - не ухаживается и не стражется, собака необучена и не слушается, но очень любима, такой как есть. И чё делать?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 11 Февраль 2013 18:20:11

Если покупатель представляет, какие он высоты хочет взять, то как правило, он уже понимает, что щенок - живой. Может вырасти и взять высоты, а может вырасти и не взять их.
........
Оксан, просто у тебя порой все как то очень чисто и идеально и по требованиям и по рассуждениям.


Но и людей за идиотов, то бишь покупателей, держать не надо. Потому как если человек к тебе обращается за собакой для надежд на большие выставочные высоты... это одна планка... и поверь, в 99% случаев такой человек знает, что собака живая и что все может быть... и собак, он скорее всего уже держал...
 просто все в одну кучу валить не стоит.. в этом разговоре.


и нюансов много и во всем при договоренностях...


я повторюсь  ( выше три поста написала)
Лукавство и обман будет в том случае, если обращается покупатель и  хочет получить "выставочного" щенка, т.е. с возможностью посетить те выставки, которые он хочет- может посетить.... а ты ему как заводчик предложишь щенка с плавающим прикусом или с неокончательно опустившимися яйцами.... или окраса какого странного....


 я только об этом.


Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 11 Февраль 2013 18:21:52
Все эти отношения- покупатель- заводчик... и наоборот... достаточно тонкие и не примитивные.... Примитивно все только на птичке... но мы же не об этом.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 11 Февраль 2013 18:23:17
И чё делать?
Каарин,  а уже ниче не сделаешь. Хотя можно в очередной раз постараться и провести какие то беседы, внушения.... но....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: СобакаУлыбака от 11 Февраль 2013 18:47:39
    У меня брали щенка (правда тоя, а не кавалера, но не суть). Приехали лично,  мы познакомились, заполнили договор, обсудили все аспекты воспитания и питания. В подарок и корм и иргухи. И владельцы сами накпили тонну приданого - лежанки, игрушки и аммуниция...   Иддилия! 
    Через пару дней звонок: мы хотим малыша побаловать, можно ему конфетку или халвы?  Занавес...! Я в ауте.. О чем говорила-предупреждала?  :b29:    (это к вопросу большой и чистой любви)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: СобакаУлыбака от 11 Февраль 2013 19:00:50
   Своему заводчику я писала, что из интересного мне помета я хочу щенка для выставок.  Мне была предложена перспективная девочка с хорошей анатомией и темпераментом.  Ну и на этом всё.
   А дальше я считаю лотерея и труд владельца. Лотерея - имею в виду прикус ( у кобелей тоже самое с яйцами).   [size=78%] [/size][size=78%] [/size]Я думаю перспективы опытный заводчик вполне способен разглядеть в 2 месяца.       
  Если дисквалифицирующих пороков не вылезло - то дальше работа, хендлинг, тренировки и т.д... 
     Я свою первую тойку отчемпионила ( в конкуренции причем)  только на своём и её энтузиазме, потому что я вижу (сейчас) её огрехи в анатомии. 








   

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Аннушка от 11 Февраль 2013 22:49:35
Но. кто же такой выставочный щенок?

Наверное лучше называть щенок с шоу-потенциалом ? Ну или перспективный для выставок ?
А по мне, так -это одно и то же. Здесь назовите как хотите - для каких выставок, для каких экспертов... Но в конечном итоге эта лирика заканчивается, когда называется цена - "такая-то" или половина "такой-то".
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 12 Февраль 2013 01:37:23
А я вот каюсь  :a2: ... ищу прежде всего любящие руки  :b11: ... остальное все вторично , чтоб некоторые товарисЧи не говорили  :a2:

А я вот всё бьюсь, в выставочные.... Чтоб потом темы о любящих и приятных людях- покупателях в подарок не создавать... и не искать бебиков по стране нашей необъятной.....
и копию паспорта ещё беру...( хоть и прапва не имею) с пропиской.....
злая Я....

а что, выставочные руки гарантируют,  что щенка не отдадут/не перепродадут, если надежд не оправдает, окажется недостаточно выставочным, например?

даже если яйца/зубы/стати на месте при покупке, то случайностей хотя бы в виде травматизма (ттт, не дай Бог никому) никто не отменял. И шансов, что щенок, который по тем или иным причинам не оправдал надежды выставочных рук,  начнет менять владельцев, гораздо больше, чем у щенка, попавшего в любящие руки.

а на тему - "щенок в подарок" уже 100 раз говорили - не надо продавать щенков в подарок третьему человеку. Только - будущему владельцу.
(варианты обмана, когда купили "на себя", а потом подарили, рассматривать не будем, от них никто не застрахован, это раз. Законодательтсво на эту тему ничего не говорит, следовательно, ничего сделать нелльзя, это два)
Оксан, вот по нашему опыту, покупатели( выставвочных, опять же по моему  мнению, на момент покупки. и со всеми предупреждениями, нравоучениями) вот как то остаются на связи!!!!
А потом и в ринг выходят! И не плохо! И мы дальше на связи.....
У меня пока из каждого помёта( а их не так уж и много) в ринге, как минимум по собаке, при этом не ... на в-ках закрытся.....
А на обще обозреваемых.... Крупных.
мне по помётно-по кровям-и кличкам перечислить??????
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 12 Февраль 2013 01:47:19
Но. кто же такой выставочный щенок?

Наверное лучше называть щенок с шоу-потенциалом ? Ну или перспективный для выставок ?

по мне, так да, так лучше, ну а Bekingem вопрос проигнорировала почему то...

Просто у Бекингема в 13 45 есть ещё чем занятся...... У меня помимо разговоров ( обычно в ночи, когда время есть)
Ещё есть муж, детка с уроками, собаки с тренингом и кусем, щенки со всем прилагаемым.....
а ещё я ем и иногда сплю..... видимо так я делаю одна в этом мире....
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 12 Февраль 2013 02:26:19

Оксан, вот по нашему опыту, покупатели( выставвочных, опять же по моему  мнению, на момент покупки. и со всеми предупреждениями, нравоучениями) вот как то остаются на связи!!!!
А потом и в ринг выходят! И не плохо! И мы дальше на связи.....
У меня пока из каждого помёта( а их не так уж и много) в ринге, как минимум по собаке, при этом не ... на в-ках закрытся.....
А на обще обозреваемых.... Крупных.
мне по помётно-по кровям-и кличкам перечислить??????

не...по пометно-покровно не нужно. Отдельные цифры не показательны. А вот процент - да, проценты всегда нагляднее.

Но если серьезно, Юль, то вы не должны отчет давать. Нравится продавать в выставочные руки, считаете, что это хоть как-то гарантирует хорошую жизнь щенков - это ваше, и только ваше дело. Дай Бог счастья и долгих лет стабильной жизни каждому щенку!

но данные в процентах - всегда любопытны. Хотя бы для наглядности.

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 12 Февраль 2013 02:58:33
Оксан, навела на мысль... точного анализирования :c4:
а то как то знаю, что точьно ,, из каждого помёта,, дети( мальчики) обычно есть и успешны.... но вот прям на днях займусь!
А пока поржать..
http://lottas.borda.ru/?1-5-0-00001393-000-0-0-1360503238 (http://lottas.borda.ru/?1-5-0-00001393-000-0-0-1360503238)
вот конкурсы особо :a2:  мы учавствуем.... особенно многочисленно в 1-м 2-м и 4-м конкурсе!!!!Приезжайте Поболеть за ВАЛЬДЗАГЕ!!!!
Давайте жить дружно!!!!!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 12 Февраль 2013 07:45:07
Но. кто же такой выставочный щенок?

Наверное лучше называть щенок с шоу-потенциалом ? Ну или перспективный для выставок ?

по мне, так да, так лучше, ну а Bekingem вопрос проигнорировала почему то...

Просто у Бекингема в 13 45 есть ещё чем занятся...... У меня помимо разговоров ( обычно в ночи, когда время есть)
Ещё есть муж, детка с уроками, собаки с тренингом и кусем, щенки со всем прилагаемым.....
а ещё я ем и иногда сплю..... видимо так я делаю одна в этом мире....

 :a18: вах..... столько незнакомых словов и выражениев в одном месте..... Bekingem я в шоке.... у вас все это есть и вы со всем этим что-то делаете?????? герой.... иня
да уж.... теперь понятно мне становится почему я не всегда понимаю шо вы пишите Бекингемъ.... мне с моим набором вас попросту не понять - любовник, 17 летний самостоятельный ребенок, филиппинка занимающаяся моим хозяйством (ну там че помыть, приготовить, пыль стереть), собаки и щенки..... этот пункт вообще не про меня..... есть и спать вообще глупости - для шибко работяжных.  Но думаю (это я умею) вы тута на форуме кружок по интересам и с таким же отягощенным анамнезов в виде вашего набора по жизни точно найдете..... а на леопольда вы не тянете ну ни как (даже если улыбаетесь)


p/s/ теперь понятен игнор вопроса - в 2.55 с учащейся деткой видимо едой время занимали. счастливого общения и удачных статистических подсчетов
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 12 Февраль 2013 12:23:32
Уважаемые участники темы!
давайте по возможности не переходить на обсуждение "личной жизни"...а быть ближе к тематике вопроса....(это я как модератор данной темы забочусь о чистоте :c38: )
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 15 Февраль 2013 02:15:41
Но. кто же такой выставочный щенок?

Наверное лучше называть щенок с шоу-потенциалом ? Ну или перспективный для выставок ?

по мне, так да, так лучше, ну а Bekingem вопрос проигнорировала почему то...

Просто у Бекингема в 13 45 есть ещё чем занятся...... У меня помимо разговоров ( обычно в ночи, когда время есть)
Ещё есть муж, детка с уроками, собаки с тренингом и кусем, щенки со всем прилагаемым.....
а ещё я ем и иногда сплю..... видимо так я делаю одна в этом мире....

 :a18: вах..... столько незнакомых словов и выражениев в одном месте..... Bekingem я в шоке.... у вас все это есть и вы со всем этим что-то делаете?????? герой.... иня
да уж.... теперь понятно мне становится почему я не всегда понимаю шо вы пишите Бекингемъ.... мне с моим набором вас попросту не понять - любовник, 17 летний самостоятельный ребенок, филиппинка занимающаяся моим хозяйством (ну там че помыть, приготовить, пыль стереть), собаки и щенки..... этот пункт вообще не про меня..... есть и спать вообще глупости - для шибко работяжных.  Но думаю (это я умею) вы тута на форуме кружок по интересам и с таким же отягощенным анамнезов в виде вашего набора по жизни точно найдете..... а на леопольда вы не тянете ну ни как (даже если улыбаетесь)


p/s/ теперь понятен игнор вопроса - в 2.55 с учащейся деткой видимо едой время занимали. счастливого общения и удачных статистических подсчетов

Нет Елена , в 7 45 проводив детку в школу или дальше конечно первое нужное, это посмотреть кто и чем занимался в 2 55.....
А на вопрос я ответила.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 15 Февраль 2013 02:28:07
Уважаемые участники темы!
давайте по возможности не переходить на обсуждение "личной жизни"...а быть ближе к тематике вопроса....(это я как модератор данной темы забочусь о чистоте :c38: )

 :b46:
Не пойму, почему так волнительно отслеживается время прибывания в теме......
Да! и МЫ переход на личности и их времяпрепровождения, думаю излишним на данном форуме!
А то кому собак гулять, кому детей кормить......
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 15 Февраль 2013 16:17:26

А на вопрос я ответила.
Юль, подскажи номер поста, где ты ответила, плиз, а то я не смогла найти...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черемша от 18 Февраль 2013 03:34:57
И в Японии их достаточно много  :a1: Ну и ближайшие соседи-страны с удовольствием вышлют вам щенков самолетом куда угодно.....
Swarta
А про Корею можете что-нибудь хорошее сказать? Я была в Сеуле в январе, жили мы как раз в районе улицы петшопов, но в подобных магазинах мне покупать не хочется... Пытаюсь найти сайты корейских питомников, нашла сайт про пару кавалеров у которых были щенки в прошлом году. И все. 
Возможно получится съездить в Сеул еще раз.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 18 Февраль 2013 04:47:46
И в Японии их достаточно много  :a1: Ну и ближайшие соседи-страны с удовольствием вышлют вам щенков самолетом куда угодно.....
Swarta
А про Корею можете что-нибудь хорошее сказать? Я была в Сеуле в январе, жили мы как раз в районе улицы петшопов, но в подобных магазинах мне покупать не хочется... Пытаюсь найти сайты корейских питомников, нашла сайт про пару кавалеров у которых были щенки в прошлом году. И все. 
Возможно получится съездить в Сеул еще раз.

можно я отвечу?
если бы у меня было бы желание привезти щенка из страны, про которую ничего не известно, я бы искала бы информацию о правилах их местного ркф. И рыла бы форумы, с целью выяснить, как обстоять дела с вет. обслуживанием, с соблюдением правил в стране, с состоянием поголовья в целом (найти выставки, посмотреть победителей, посмотреть их детей по кличкам). Для примитивного перевода гугл поможет.

русские везде живут, наверняка есть и русско-корейский форум, на котором найдется один-два собаковода. Которые смогут ответить хотя бы на вопросы, что такое петшопы и откуда и как туда поступают щенки.

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черемша от 18 Февраль 2013 07:38:14
oksana
Я перед поездкой что-то попыталась поискать через инет, тщетно.  Сейчас нашла korean kennel club, в марте он выставку международную устраивает, раньше наши местные как-то кучковались заранее,  на пароме куда ездили с собаками, дипломы даже привозили. В этот раз молчок... Так вот я даже нашла как будет по-корейски кавалер кинг чарльз спаниель, но ничего не нахожу. На сайте кэннел клаба есть ссылка на клуб любителей кавалеров, но она не рабочая...
На самом деле если не знаешь корейский алфавит, то толку не будет, кстати гугл хром переводит с корейского...
 
Что я сама видела, вернее я не видела:  бездомных собак. Один раз нам попался возрастной бигль без хозяина, возможно на самовыгуле. Петшопы там достаточно цивилизованно выглядят, но как-то мы застали момент выгрузки "товара", довольно крупные щенки сидели в очень небольших клетках, как они содержаться на складе, даже думать не хочу, на витрине они довольные милые, у всех утепленный коврик, вода и сухой корм.
 
Вывозить я узнала, за двое суток до вылета запрос в аэрофлот, если аэрофлот дает добро, то независимо от веса и роста, то есть даже за такую кроху надо заплатить 50 евро. Перевозить можно в салоне.
Да,  есть люди которые там на ПМЖ и оказывают посреднические услуги, и контакты есть. Хотелось выяснить, слышно что-нибудь про корейские питомники среди профессионалов.
ЗЫ: и давайте не будем шутить  про кулинарные традиции Кореи...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черемша от 18 Февраль 2013 17:11:43
нашла сайт питомника XXXXXXXX  питомник мальтезе и пуделей. Кому любопытно можно в поисковике набрать... Конечно сайт сделан на очень высоком уровне. Русскоязычных сайтов такого качества не встречала. Посмотрела фотки с выставок, я в выставках полный профан, но   забавно как они всей пятерней за пуделячью мордашку хватаются когда в стойке собаку демонстрируют.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: степашка от 28 Февраль 2013 13:56:54
Всем привет.мы с мужем решили завести Кавалера,у нас маленький ребенок.Скажите ,как эта собачка ведет себя с ребенком.И не можем определится кто лучше мальчик или девочка??
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Alice Su от 28 Февраль 2013 14:02:24
Кавалерчик и дети-замечательно.  :a6: У меня их четверо-от 7 до 16.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cup Of Coffee от 28 Февраль 2013 14:05:54
а насколько маленький ребенок?
потому что кавалеры и дети - это замечательно,
но маленькие дети и маленькие (в смысле щенки) кавалеры - это повышенное внимание и контроль со стороны взрослых. у нас, наверное, в большинства - дети, поэтому мнение, что кавалер - идеальный компаньон весьма объективно :a1: .
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: lilichka от 28 Февраль 2013 14:13:48
Скажите ,как эта собачка ведет себя с ребенком.
По-разному :a8: .С нашим  меньшеньким(1,5 года)-терпят издевательства или убегают.Со старшей(почти 9)-играют,целуются-обнимаются.Но НИКОГДА!! не проявляют агрессию.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 28 Февраль 2013 14:19:11
Всем привет.мы с мужем решили завести Кавалера,у нас маленький ребенок.Скажите ,как эта собачка ведет себя с ребенком.И не можем определится кто лучше мальчик или девочка??

собачка будет вести себя так, как вы научите. Ребеночку тоже надо объяснять (если возраст позволяет) как обращаться с щенком. Объяснять и показывать. И, конечно же, все общение под присмотром.

Если ребенок совсем маленький,то подумайте, как вы будете гулять со щенком, не будут ли раздражать лужи дома, в которые может вляпаться ребенок и как будет складываться ваш ритм жизни. Может быть, взять щенка чуть позже, когда ребенок будет ходить.
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: степашка от 28 Февраль 2013 14:20:07
Помогите определиться,лучше преобрести мальчика или девочку?Какие проблемы могут возникнуть?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: степашка от 28 Февраль 2013 14:21:04
Ребенку 4 года и она очень хочет собачку
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 28 Февраль 2013 14:22:47
Ребенку 4 года и она очень хочет собачку

а вы хотите? вы сами хотите убирать лужи, гулять, учить собаку? У вас уже были собаки в жизни?
4-х летний ребенок сегоня хочет, а через неделю уже наиграется. А собачка останется лет так на 15... Подумайте хорошо, кто именно хочет собачку.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: степашка от 28 Февраль 2013 14:25:00
Конечно хотим, у меня всё моё детство прошло с английским спаниелем
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 28 Февраль 2013 14:27:51
Помогите определиться,лучше преобрести мальчика или девочку?Какие проблемы могут возникнуть?

Принципиальная разница между щенком кобелем или сукой в их физиологии. У суки в возрасте 6-ти месяцев начинаются течки, которые проходят 2 раза  в год. Кобель требует большей внимательности при научении чистоплотности.

разница в характерах в том, что суки более хитрые,  а кобели - прямолинейнее. Но это разница настолько незначительная, что решайте сами, что вам ближе.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Maksi от 28 Февраль 2013 14:30:24
Когда нашему сыну было 4-ре года у нас появился первый ротвейлер. Больших сложностей не было.
Думаю большой разницы между маленькой собакой и большой нет.
Всё зависит от того, насколько будущий владелец готов ограничить степень своей свободы.
Собаки, как дети, требуют внимания и заботы.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Аннушка от 28 Февраль 2013 14:36:09
А вы решили, кто будет выгуливать щенка, особенно первое время это нужно будет делать довольно часто?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cup Of Coffee от 28 Февраль 2013 14:59:01
Думаю большой разницы между маленькой собакой и большой нет.
хозяин среди ночи встал с постели, у которой спал то ли чих, то ли йорк - дальше рассказывать, чем все закончилось?
я имела в виду именно маленького по размеру и хрупкости щенка.

согласна с девочками по поводу хорошо подумать про кардинальные изменения в своей жизни и организацию нормальной жизни щенка.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Барончик от 28 Февраль 2013 15:01:57
Думаю большой разницы между маленькой собакой и большой нет.
хозяин среди ночи встал с постели, у которой спал то ли чих, то ли йорк - дальше рассказывать, чем все закончилось?
я имела в виду именно маленького по размеру и хрупкости щенка.

согласна с девочками по поводу хорошо подумать про кардинальные изменения в своей жизни и организацию нормальной жизни щенка.
Это не про кавалера - он-то спит на постели.  :a20: Тогда, уже другая проблема - как самому во сне на него не перевернутся.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cup Of Coffee от 28 Февраль 2013 15:07:59
Это не про кавалера - он-то спит на постели.  :a20: Тогда, уже другая проблема - как самому во сне на него не перевернутся.
ага, особенно когда все трое спят "по периметру" :a7: (пардон за флуд)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ната Кавалер от 28 Февраль 2013 15:15:07
Это не про кавалера - он-то спит на постели.  :a20: Тогда, уже другая проблема - как самому во сне на него не перевернутся.
ага, особенно когда все трое спят "по периметру" :a7: (пардон за флуд)
Зато не упадешь с кровати!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Mashkin от 01 Март 2013 07:49:50
опыт подруги моей показывает, что при маленьком ребенке есть еще два момента, которые стоит учесть:
1. аллергия (потому что если она проявится, то собаку будете отдавать, а то стресс и для собаки, и для ребенка)
2. нужно четко знать, как выстроить отношение собаки и ребенка... собака моей подруги - истерик, и жутко боится детей, потому что ребенок дома ее третирует... конечно, не специально, но дети не расчитывают свою силу обычно,  и когда ребенок зажимает собаку, что у той глаза из орбит вылазиют, мама умилительно смеется, мол, как же он любит собачку (((

а вообще, ребенок в 4 года может хотеть сегодня собаку, завтра кошечку, через день трансформер, поэтому, ИМХО, это не аргумент )))

собаку должны хотеть родители и это будет собака родителей)))
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ната Кавалер от 01 Март 2013 09:18:04
Полностью согласна с Mashkin. Нужно рассчитывать только на себя и свои силы и возможности!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Svetasya от 01 Март 2013 13:43:26
Подумайте хорошенько прежде чем приобрести щенка. Для приучения к туалету Вам очень часто придеться бежать с ним на улицу и порой в самое не удобное для Вас время. Порой щен начинает выпускать свою энергию так же в "неудобное" время, например когда Ваша четырехлетняя дочь будет спать. Сможете ли Вы разделить свою любовь между маленьким ребенком и собакой, потому как щенок тоже нуждается в любви и внимании. Порой приходиться уделить больше внимания щенку, чем ребенку :a13: Понимает ли Ваш ребенок, что в доме появиться не игрушка, а живое маленькое существо у которого есть свои потребности и желания, порой не совпадающие с желаниями ребенка. И самое главное, что бы именно Вы, а не только Ваш ребенок, хотел эту собаку. Я ни вкоем случае не отговариваю Вас, но призываю задать себе вопросы и найти на них ответы, прежде чем сделать решающий шаг и принести в дом щенка :a48:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Linux от 01 Март 2013 13:54:40
Мы завели щенка, когда сыну было 5 лет и это был щенок далматина, а не кавалера. Проблем не помню вообще никаких. Но заводили мы щенка не сыну (хотя он просил тоже), а прежде всего себе.
Опыт с заведением животных именно сыну у нас весьма печальный - сначала были мышки, к которым он очень быстро охладел и ухаживать за ними пришлось нам с мужем, благо живут они не долго. Второй опыт был совсем недавно - мне показалось что сын повзрослел и готов уже взять на себя ответственность за живое существо, тем более что он сам ну очень его хотел и все уши мне прожужжал не один день - год назад мы завели ему волнистого попугайчика, ему на тот момент было 11 лет. В общем, сейчас попугайчиком занимается муж и регулярно высказывает мне что он думает по этому поводу, потому что в свое время он нас отговаривал от покупки. Так что заводить животное ребенку - для меня однозначно нет. 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: ЕвгенияФ от 01 Март 2013 14:37:49
Где-то прочитала фразу: собака это ребенок, который никогда не вырастет. Согласна с высказыванием полностью. Решайте, нужен вам второй ребенок? Весь уход, вся ответственность ляжет только на вас. Если готовы, то вперед. А возраст ребенка человеческого значения не имеет. Если родители понимают всю ответственность, то и ребенка научат правильно к щенку относится. Сама с пеленок живу в окружении собак, дети с соьаками выросли, теперь внуки растут. И для нас собака в доме... Даже не знаю как и сказать. Ну не можем мы без них. Должны быть и все.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Айрис от 01 Март 2013 23:27:48
Абсолютно согласна со всеми, что щенок - это ответственность. Конечно, рассчитывать, что ребенок будет нести ответственность, конечно, не стоит. Но в нашей семье как раз появление в доме зверюшек привили детям ответственность. Первым был кот, когда детям было 5 и 7 лет. Потом две морские свинки, кролик, песчанка... Потом щенок йорка, потом второй йорк и бивер. Теперь и кавалерчик! Все залюблены и счастливы! И мы не представляем, что могло быть иначе!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 02 Март 2013 03:14:35
опыт подруги моей показывает, что при маленьком ребенке есть еще два момента, которые стоит учесть:
1. аллергия (потому что если она проявится, то собаку будете отдавать, а то стресс и для собаки, и для ребенка)
2. нужно четко знать, как выстроить отношение собаки и ребенка... собака моей подруги - истерик, и жутко боится детей, потому что ребенок дома ее третирует... конечно, не специально, но дети не расчитывают свою силу обычно,  и когда ребенок зажимает собаку, что у той глаза из орбит вылазиют, мама умилительно смеется, мол, как же он любит собачку (((

а вообще, ребенок в 4 года может хотеть сегодня собаку, завтра кошечку, через день трансформер, поэтому, ИМХО, это не аргумент )))

собаку должны хотеть родители и это будет собака родителей)))

Ой ,вот не смогу удержатся ,именно на этот пост не ответить..... особенно по 2-му пункту......
А в этой семье, где у собаки,, от счастья,, глаза из орбит.... там ребёнку то пытались, что то объяснить????
 
У нас то другая ситуация... Ребёнок родился, когда питомник уже был. И никаких проблем, ни с деткой, ни с собами....
Все ( базово) знают, что можно, а что нельзя.... Ну это конечно полит работа с населением семьи, но всё возможно!
правда у нас дитка человеческая, посмотрев мульт ( Варежка) пришла и спросила, почему у девочки нет собаки и почему она плачет....... Нашей, это просто не понятно.....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Bekingem от 02 Март 2013 03:17:47
Абсолютно согласна со всеми, что щенок - это ответственность
 
Так ответственность- Это и щенки, и дети, и все оптом! И здорово если Всё это вместе сложилось!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Mashkin от 02 Март 2013 08:07:48
там ребёнку то пытались, что то объяснить????
 

так ответ на этот вопрос был в том же посте )))) что мама умиляется от "такой" любви ребенка к собаке ))

собственно, это проблему во втором пункте я и обозначила, что часто родители сами не знают и не учат детей, как вести себя с щенком, от этого тоже бывают проблемы )))

просто я что-то пропустила, есть ли у автора еще собаки, думала, кавалер будет первым )))
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Svetasya от 04 Март 2013 12:53:39

просто я что-то пропустила, есть ли у автора еще собаки, думала, кавалер будет первым )))
Mashkin судя по тому, как был задан вопрос автора кавалер должен был быть первым. Наверное поэтому вопрос и получил столько откликов. А автор исчез, а может быть просто думает над тем, что мы тут писали :a11:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Барончик от 04 Март 2013 14:32:03

просто я что-то пропустила, есть ли у автора еще собаки, думала, кавалер будет первым )))
Mashkin судя по тому, как был задан вопрос автора кавалер должен был быть первым. Наверное поэтому вопрос и получил столько откликов. А автор исчез, а может быть просто думает над тем, что мы тут писали :a11:
Да уж, написали так написали.... Автор, наверное, уже и передумал собаку заводить...
Все-таки 4 года ребенку - это очень мало, мой, помню, все ел из кошачьей миски :c34:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: _svetikk_ от 04 Март 2013 16:44:12
Все-таки 4 года ребенку - это очень мало, мой, помню, все ел из кошачьей миски :c34:
А ребенок ребенку рознь, и подход родителей в данном вопросе тоже важен. Когда у нас появилась наша Скарли в возрасте 4 мес. моей младшей дочери не было и 3-х лет.  Сразу были поставлены рамки, что можно делать с собакой, а что нельзя. Теперь это подружки не разлей вода, хотя собака покупалась больше для 8 летнего сына (ну и чего греха таить, для себя любимой) :c41:  В итоге старший остыл к собаке по прошествии месяцев 2-х, а младшая взяла шефство над собакой  :a20:
Хотя сухой корм доча и сейчас может похрумкать, изображая собачку  :a7:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Big_mama от 27 Март 2013 15:57:35
И,всё-таки,как же "правильно" выбрать щенка? Как понять,вырастет-ли из него диванный любимец или есть потенциал побороться в ринге. Или вообще нельзя в щенячем возрасте определить?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 27 Март 2013 16:22:23
И,всё-таки,как же "правильно" выбрать щенка? Как понять,вырастет-ли из него диванный любимец или есть потенциал побороться в ринге. Или вообще нельзя в щенячем возрасте определить?

ну почему же нельзя.
первый этап - это выбор родителей.
Хорошо бы посмотреть на уже существующее потомство от этих родителей, чтобы понять, кто что передает.
если нет возможности посмотреть на потомков, хорошо бы посмотреть на родителей "под лупой", чтобы понять их принципиальные достоинства и недостатки. Это поможет понять, какие потенциальные недостатки лично вы можете простить будущей собаке, а какие нет.

далее - надо смотреть на щенка. А также - на однопометников. Желательно, не фото, а хотя бы видео.

Ну и  надо посмотреть как можно больше щенков в их развитии, чтобы научиться "видеть" щенка.  Недаром же опытные заводчики могут с той или иной вероятностью "предсказывать" будущего щенка.

Все это позволит с бОльшей вероятностью предсказывать результат, однако не является 100% рецептом. И даже - не 80%...

Еще надо, чтобы звезды легли :0)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Big_mama от 27 Март 2013 16:34:50
oksana (http://cavaliers.ru/index.php?action=profile;u=5)
Спасибо  :b36:  А по здоровью:чистые глазки,ушки без выделений и запаха,игривый,не тощий..На что ещё обратить внимание?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 27 Март 2013 16:43:30
oksana (http://cavaliers.ru/index.php?action=profile;u=5)
Спасибо  :b36:  А по здоровью:чистые глазки,ушки без выделений и запаха,игривый,не тощий..На что ещё обратить внимание?


на тестирование родителей. Это позволить минимизировать риски по генетически передаваемым заболеваниям.

при выборе щенка -
чистые глазки, ушки, попа. Не надутый живот с выпирающими ребрами, здоровая кожа (отсутствие корочек, перхоти). Должны быть вакцинирование/глистогонка по возрасту. Посмотреть наличие/отсутствие грыжи.
Состояние матери.

в целом - условия содержания.

игривость, желание контакта с человеком.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Барончик от 27 Март 2013 17:19:07


 Посмотреть наличие/отсутствие грыжи.

+ правильный прикус  + наличие полного комплекта фаберже у кобелей
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 27 Март 2013 18:28:25
И,всё-таки,как же "правильно" выбрать щенка? Как понять,вырастет-ли из него диванный любимец или есть потенциал побороться в ринге. Или вообще нельзя в щенячем возрасте определить?

ну почему же нельзя.
первый этап - это выбор родителей.
Хорошо бы посмотреть на уже существующее потомство от этих родителей, чтобы понять, кто что передает.
если нет возможности посмотреть на потомков, хорошо бы посмотреть на родителей "под лупой", чтобы понять их принципиальные достоинства и недостатки. Это поможет понять, какие потенциальные недостатки лично вы можете простить будущей собаке, а какие нет.

далее - надо смотреть на щенка. А также - на однопометников. Желательно, не фото, а хотя бы видео.

Ну и  надо посмотреть как можно больше щенков в их развитии, чтобы научиться "видеть" щенка.  Недаром же опытные заводчики могут с той или иной вероятностью "предсказывать" будущего щенка.

Все это позволит с бОльшей вероятностью предсказывать результат, однако не является 100% рецептом. И даже - не 80%...

Еще надо, чтобы звезды легли :0)


 Оксан:)))), если бы я прочитала этот пост лет 6 назад.... :a10:  я бы вообще побоялась делать какие то шаги ( особенно если была бы новичком в "собаках")
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 27 Март 2013 18:30:04


 Посмотреть наличие/отсутствие грыжи.



 и что это даст владельцу? ну т.е как это повлияет на его выбор?... или должно повлиять?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Sweety от 27 Март 2013 21:02:22
Мне кажется, стоит не делать акцента на том, будет ли ваша собака звездой или нет! А что, если не станет, вы ее любить перестанете? Даже когда маститый заводчик выбирает щенка в другом питомнике с определенными целями, и то бывает что не складывается так как планировалось. Важно, что бы ваше разочарование не отразилось на собаке, что бы она осталась в семье любимой, долгожданной и ценимой всеми! А все остальное - лишь удачное приложение.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Big_mama от 27 Март 2013 21:39:15
Спасибо огромное за советы! Это очень ценно,думаю,не только для меня,а для всех новичков :b36:
Уважаемые Гуру,а как Вы поступаете,когда покупаете щенка,не видя его в живую?(только на фото,например) Тут,я так понимаю,всё зависит от честности заводчика :c34: 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Sweety от 27 Март 2013 21:50:11
Big_mama, а заводчик тоже не может дать гарантий  2-3 месячном возрасте что щенок станет звездой! Он вам может лишь предоставить ПОЛНУЮ информацию о родителях (тесты, результаты выставок, предыдущие пометы и т.д.), и свои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ  и ОЖИДАНИЯ от данного помета. Остальное - результат ВАШЕЙ работы и Господа Бога!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Бархан от 27 Март 2013 22:43:33
Полностью согласна. Я тоже покупала своих собак по фото. И первый вопрос, который я задаю покупателям, нужна ли им будет собака, если выяснится что по каким-то причинам она не звезда.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 27 Март 2013 23:51:50
Спасибо огромное за советы! Это очень ценно,думаю,не только для меня,а для всех новичков :b36:
Уважаемые Гуру,а как Вы поступаете,когда покупаете щенка,не видя его в живую?(только на фото,например) Тут,я так понимаю,всё зависит от честности заводчика :c34:

я могу про себя рассказать. когда я покупала Шарлотту, то было восхитительно неважно, какой она кажется. Вся семья ее уже любила после первого же телефонного разговора с заводчиком, а когда нам прислали ее фото (большая жирная плюшка висит на руке у мужа заводчицы), то счастью не было предела. Все считали дни, когда поедем забирать. Ни зубы, ни яйцы - ничего не смотрелось, не проявлалось.
К счастью, Шарлотта оказалась довольной хорошей собакой с изумительным характером (который она передала своим детям :0))
но каких-то больших планов у меня не было (да и сейчас нет, несмотря на присутствие Карамельки), поэтому если бы кто-то из них оказался бы невыставочным и т.д. , то большой беды не было бы.

когда я продавала щенков от Шарлотты, то первым вопросом было - для чего собака. Как мне кажется, именно это помогло "сортировать" покупателей и щенки попали именно к тем людям, которым они подходят по характеру.
Поскольку люди выбирали по фото, то на самую харизматичную Гинесс были запросы для выставок, еще на стадии телефонных переговоров отсеялись двое потенциальных владельцев (у щенка был перекус).

на мой взгляд главное, это правда. И главная правда в том, чтобы покупателю сто раз сказать - 100% гарантий нет.  И убедиться, чтобы покупатель понимает, что живое существо может развиваться так или иначе.

[если бы я прочитала этот пост лет 6 назад.... :a10:  я бы вообще побоялась делать какие то шаги ( особенно если была бы новичком в "собаках")

То, что я написала выше, все это позволяет новичку избежать покупки щенка на откровенной ферме, покупки явно больного щенка, покупки щенка из сомнительных условий.

По выставочным результатам и звездной карьере - никто не даст никаких гарантий, но покупка щенка в приличном месте позволит минимизировать риски.


Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Big_mama от 28 Март 2013 00:29:18

То, что я написала выше, все это позволяет новичку избежать покупки щенка на откровенной ферме, покупки явно больного щенка, покупки щенка из сомнительных условий.



Вот,вот о чем я и хотела спросить,к чему подводила,боясь кого-то обидеть. Ведь на фото всё очень красиво:пухленькие щеночки ,которых так и хочется взять на ручки,а что там за картинкой-мы не видим. То,что собака будет в любом случае любимой-это даже не обсуждается. Я поняла,что выставки-это дело случая и никто не может предсказать 100%,что из щена получится. Главное-здоровье.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 28 Март 2013 00:45:08
Вот,вот о чем я и хотела спросить,к чему подводила,боясь кого-то обидеть. Ведь на фото всё очень красиво:пухленькие щеночки ,которых так и хочется взять на ручки,а что там за картинкой-мы не видим. То,что собака будет в любом случае любимой-это даже не обсуждается. Я поняла,что выставки-это дело случая и никто не может предсказать 100%,что из щена получится. Главное-здоровье.

со здорвьем тоже никто 100% гарантии дать не может.

вдумчивым подходом к выбору щенка вы можете минимизировать риски. Но не исключить их вообще.

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 28 Март 2013 03:52:39
со здорвьем тоже никто 100% гарантии дать не может.

вдумчивым подходом к выбору щенка вы можете минимизировать риски. Но не исключить их вообще.
почему не может? что касаемо синдрома эпизодических падений,, сухого глаза и курчавой шерсти можно дать (при определенной ситуации) 100 % гарантию, что данные заболевания у щенка не обнаружатся.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 28 Март 2013 10:49:03
что касаемо синдрома эпизодических падений,, сухого глаза и курчавой шерсти можно дать (при определенной ситуации) 100 % гарантию, что данные заболевания у щенка не обнаружатся.

Да, те болезни, на которые можно в настоящее время проверить родителей, должны быть исключены тестами.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 13:52:50
 :c23: Девочки здравствуйте. Внимательно прочитала эту тему.В связи с этим появились вопросы. :a23: На данный момент у меня нет собаки...пока нет...НО! Дайте совет,например я хочу купить собаку в понравившемся мне питомнике и что?Как я могу быть уверенной что щенок который на фото именно тот которого я покупаю.Как это может доказать мне заводчик,показать например тату,с этим понятно.Посмотрел на тату сверил с щенячкой.А если щенок чипирован?Каким образом я как покупатель могу его прочесть?В этой теме было сказано,что я как покупатель должна собрать информацию о предках щенка,о их здоровье,о здоровье предидущих помётов. Посмотреть "ровный" помёт или нет,в котором я хочу взять щенка.И каким образом я могу это узнать,какой заводчик мне это скажет?Вернее сказать то  он конечно скажет,но возможно не то как на самом деле.У меня был горький опыт общения с заводчиком питомника,чисто случайно не взяла там собаку,а через несколько месяцев узнала,что продаваемая им  собака уже как полтора года(к тому времени) была у своих новых владельцев.Через интернет случайно узнала. И как мне не быть обманутой? Подскажите. :c16:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 01 Апрель 2013 13:58:09
И как мне не быть обманутой? Подскажите. :c16:

иметь дело с заводчиком, репутация которого проверена временем.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 14:06:13
Простите,это я и сама понимаю.Но,я человек,не знающий всех тонкостей этого вопроса! О какой репутации вы говорите? Где я должна я о ней услышать и из чьих уст?Сидеть год в интернете и собирать компромат на заводчиков или как? Я понимаю вопрос провокационный? Но...может мне кто то всё же сможет ответить на мои прямые вопросы по-конкретнее. :a34:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 01 Апрель 2013 14:18:20
Простите,это я и сама понимаю.Но,я человек,не знающий всех тонкостей этого вопроса! О какой репутации вы говорите? Где я должна я о ней услышать и из чьих уст?Сидеть год в интернете и собирать компромат на заводчиков или как? Я понимаю вопрос провокационный? Но...может мне кто то всё же сможет ответить на мои прямые вопросы по-конкретнее. :a34:

как человек, не знающих тонкостей парового пылесоса, я вот уже второй месяц сижу и читаю интернет. Потому что хочу купить, а какой - не знаю. Ну не разбираюсь я в них. За 2 месяца  чтения интернета появилась некоторая ясность и удалось выбрать модель. Хотя 100% уверенности, что выбрала то, что нужно, нет.

Вероятно, для выбора щенка нужно больше, чем 2 месяца, если хочется какой-то уверенности.

Цитировать
Сидеть год в интернете

и да...может, кому-то и год понадобиться сидеть в интернете, выбирая питомник, родителей, щенка. Такое возможно.
читайте форум, смотрите результаты, фото и т.д. Рано или поздно информация в голове уляжется и станет все просто (относительно) и понятно.

удачи!

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 01 Апрель 2013 14:28:46
Как я могу быть уверенной что щенок который на фото именно тот которого я покупаю.Как это может доказать мне заводчик,показать например тату,с этим понятно.Посмотрел на тату сверил с щенячкой.А если щенок чипирован?

простите, но вы же не фото покупаете.... и почему заводчик вам что то должен доказывать???? приезжайте смотрите живую зверюшку и данные вопросы отпадут сами собой
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 14:47:45
Swarta Вы меня не совсем поняли.Если,например,на Ваш сайт заходит не менее 100 человек в день и кому то одному из них взбрендит спросить у Вас о наличие тату или чипе понравившейся ему собаки,то Вы конечно можете абсолютно честно его...далеко-далеко.Я говорю о личной встрече заводчика и покупателя.Или предполагается,что во время переписки создадутся доверительные отношения между людьми и покупатель из чувства неловкости об этом не спросит? А с Вами Oksana я полностью согласна,во всём нужен щепетильный подход.А собаку я уже пол-года выбираю.И одно разочарование. :c14:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Бархан от 01 Апрель 2013 14:53:09
Вы меня извините, но ощущение что Вы всех заводчиков заведомо считаете нечестными. В таком случае Вам правильно написали, нужно ехать самой и выбирать.
Но я себе не представляю питомник уважающий свою репутацию, который вышлет не того щенка. Тем более, что кавалеры разноцветные.Сразу видно, какой щенок к Вам приехал.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Барончик от 01 Апрель 2013 14:56:01
Swarta Вы меня не совсем поняли.Если,например,на Ваш сайт заходит не менее 100 человек в день и кому то одному из них взбрендит спросить у Вас о наличие тату или чипе понравившейся ему собаки,то Вы конечно можете абсолютно честно его...далеко-далеко.Я говорю о личной встрече заводчика и покупателя.Или предполагается,что во время переписки создадутся доверительные отношения между людьми и покупатель из чувства неловкости об этом не спросит? А с Вами Oksana я полностью согласна,во всём нужен щепетильный подход.А собаку я уже пол-года выбираю.И одно разочарование. :c14:
Почему не может возникнуть доверительных отношений по переписке? Мне кажется, что именно по переписке устанавливаются сначала нормальные отношения, потом можно и на личную встречу....
А покупатель имеет право спросить все, что пожелает, другое дело как и что ему ответят....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: JQ от 01 Апрель 2013 14:56:39
Здесь на форуме есть темы :
питомники России
питомники других стран
щенки на продажу
персональные странички -там тоже есть несколько пометов сейчас.
 
 
заходите в темки, там подробные рассказы о питомниках, о любимых собаках,о пометах -информации море-выбирайте.
 
Опять же посты этих же заводчиков в теме о здоровье и разведении говорят о них,как об ответстенных и радеющих за породу людей.
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cup Of Coffee от 01 Апрель 2013 15:13:48
не поняла вопроса о чипированных щенках :a22:
по-моему, сейчас не проблема проверить наличие и считать номер чипа
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 01 Апрель 2013 15:25:04
не поняла вопроса о чипированных щенках :a22:

видимо, имеет в виду, что есть опасения, что пришлют другого щенка, не того, о котором договаривались.
Если честно, то не могу подобное представить при покупке щенка у кого-то из форумских заводчиков.
Это ж будет харакири.


Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 15:31:15
 :a2: У меня такое ощущение что я постучала не в те двери и пришла не с тем вопросом...Бархан,не надо извиняться Вы меня ничем не обидели.Но Вы и не ответили. :a8: Я не сказала про непорядочность конкретных заводчиков,я сказала о том что не хочу быть обманутой и ВСЁ. А не доверяю,потому что "учителя хорошие были"- не моё известное выражение. А переписка-это дело хорошее,никто не спорит,Но не факт что за чашкой чая тебе всю интересующую тебя инфу выложат, про болезни,про ровный помёт.
Я думала сейчас вразумят меня,а тут пока просто разговоры.На мои вопросы пока никто не захотел ответить прямо.Я подожду,пошла за поп-корном :a36:

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 01 Апрель 2013 15:33:22
Swarta Вы меня не совсем поняли.Если,например,на Ваш сайт заходит не менее 100 человек в день и кому то одному из них взбрендит спросить у Вас о наличие тату или чипе понравившейся ему собаки,то Вы конечно можете абсолютно честно его...далеко-далеко.Я говорю о личной встрече заводчика и покупателя.Или предполагается,что во время переписки создадутся доверительные отношения между людьми и покупатель из чувства неловкости об этом не спросит? А с Вами Oksana я полностью согласна,во всём нужен щепетильный подход.А собаку я уже пол-года выбираю.И одно разочарование. :c14:

а я думаю, что очень даже правильно вас поняла......
и все таки спрошу еще раз - вы что планируете купить? чип, клеймо, щенячью карту, или все же щенка живого?
прекрасная ситуация - вы выбрали по фото в инете, заводчик сообщил вам заветные циферки и буковки клейма и вот вы приезжаете за щенком (или не приезжаете? тогда другая ситуация) и видите не только вашего (с заветным номерочком), но и какого либо еще (предположим однопометника доступного), ну и вот он (этот второй) доступен, нравится вам в разы больше (ну просто не фотогеничным оказался), НО у него номерок не тот ...... трагедь... да если еще и с заводчиком отношения в реале не складываются такие как в виртуале.... вообще плохо.
а то, что у вас разочарование от того, что вы находите.... ну что ж бывает - рекомендуют в таких ситуациях обычно - критерии поиска поменять  :a7:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 01 Апрель 2013 15:38:07
кому то одному из них взбрендит спросить у Вас о наличие тату или чипе понравившейся ему собаки,то Вы конечно можете абсолютно честно его...далеко-далеко.
кстати - я ему честно скажу, что у данной собаки клеймо в наличии.  :a2: зачем же за такой вопрос отправлять далеко-далеко?  :a18:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 01 Апрель 2013 15:41:08
думала сейчас вразумят меня,а тут пока просто разговоры.На мои вопросы пока никто не захотел ответить прямо.Я подожду,пошла за поп-корном :a36:

поп-корм не очень полезен для здоровья, не злоупотребляйте.

насчет того, что вам не ответили на вопросы - вам ответили. Вы просто хотите, чтобы за вас сделали вашу работу по поиску щенка, и при этом дали бы гарантии. Так не бывает.

вы должны искать сами, должны понимать, какого именно щенка хотите. Пишите заводчикам, задавайте вопросы. Думайте, выбирайте.

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 15:44:12
Девочки,вы рулите!!! :a7: Cup of coffe,Вы о чём? Какая смысловая нагрузка,я просто валяюсь...Вы как никто прекрасно должны знать,что чип или тату даёт возможность идентифицировать щенка и ВСЁ! А я смогу тату или чип сверить с документом выданным на щенка.Мне заводчик предоставит возможность в этом удостовериться?Если да, то каким образом?Кто то озвучил,что кавалеры разные по окрасу.А если окрас сплошной? Я что экстрасенс? А если нужно будет,я за своей собой ТОЛЬКО САМА поеду.Это однозначно. :a22:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 01 Апрель 2013 15:46:04
Девочки,вы рулите!!! :a7: Cup of coffe,Вы о чём? Какая смысловая нагрузка,я просто валяюсь...Вы как никто прекрасно должны знать,что чип или тату даёт возможность идентифицировать щенка и ВСЁ! А я смогу тату или чип сверить с документом выданным на щенка.Мне заводчик предоставит возможность в этом удостовериться?Если да, то каким образом?Кто то озвучил,что кавалеры разные по окрасу.А если окрас сплошной? Я что экстрасенс? А если нужно будет,я за своей собой ТОЛЬКО САМА поеду.Это однозначно. :a22:

приезжайте за щенков с аппаратом для считывания чипа.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 16:00:32
 :a24: Swarta,лично к Вам с прямым вопросом.Так как только у Вас прямые вопросы-прям в лоб!(не сочтите за лесть) .Я пишу Вам,например в течении долгих месяцев.Мы с Вами нашли,предположим,общие точки соприкосновения и вот я к Вам еду.Вы мне лично расскажете о ровных помётах,о том чем болела или не болела Ваша собанька,о болезнях которые,ну вдруг,теоретически могут передаться.Предоставите мне сразу щенячку и подтвердите мне,что щенячка выдана именно на этого щенка? Не затрудняйтесь,я предполагаю что Вы (или другие форумчанки) смогут мне ответить.Oksana,большое-пребольшое Вам спасибо.Вы мне ответили,из чего я поняла что не надо быть ЛОХОМ. Что есть правильно,и абсолютно не обидно. :c4:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 16:05:49
 :a3: Oksana.Вы как всегда правы.Спасение утопающих,дело рук самих утопающих.Лохом быть вредно. А за фигуру мою не беспокойтесь,её уже ничего не испортит,к сожалению. :a46:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Барончик от 01 Апрель 2013 16:07:22
Не понимаю, в чем прблема - в щенячке есть № клейма, сверьте его с клеймом на щенке...
Не догоняю что-то...Где подвох должен быть... :a13:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: JQ от 01 Апрель 2013 16:15:39
МАРИНА ЕРМАК (http://cavaliers.ru/index.php?action=profile;u=181)
Марин, ну наверное , с таким подходом,тут вам никто не скажет как вам выбрать щенка.
Ваши риски понятны ,но здесь породный форум ,а не форум аферистов-разведенцев.
И доказавать свою честность перед вами никто не будет, т.к. репутация у заводчиков с этого форума уже давно известная.
Информация о собаках,о том чем они болеют и не болеют в открытом доступе....

 Возможно у вас есть негативный опыт ,но обычно такой опыт появляется,когда люди обращаются в неизвестные  питомники, выбирают варианты по-дешевле ,от неизвестных производителей...
 
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cup Of Coffee от 01 Апрель 2013 16:20:42
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: ЕвгенияФ от 01 Апрель 2013 16:22:59
:c23: Как я могу быть уверенной что щенок который на фото именно тот которого я покупаю.


А никак. Хотите быть уверенной, поезжайте лично и смотрите-сверяйте.
 У меня вот трое сейчас, один по фото, ага, куплен. Ах из Хабаровска прилетел. Правда там подмены не могло случиться, окрас на тот момент редким был.  Один в помете. А вот которых лично выбирала... По фото одно выбрала, а когда пришла совсем другое выбролось. Один рах вместо кобеля и вовсе с девушкой ушла. А верить людям надо. Большинство заводчиков порядочные люди, преданные своему делу и обманывать покупателя им , вроде как, и незачем.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Барончик от 01 Апрель 2013 16:25:28
:c23: Как я могу быть уверенной что щенок который на фото именно тот которого я покупаю.


А никак. Хотите быть уверенной, поезжайте лично и смотрите-сверяйте.
 У меня вот трое сейчас, один по фото, ага, куплен. Ах из Хабаровска прилетел. Правда там подмены не могло случиться, окрас на тот момент редким был.  Один в помете. А вот которых лично выбирала... По фото одно выбрала, а когда пришла совсем другое выбролось. Один рах вместо кобеля и вовсе с девушкой ушла. А верить людям надо. Большинство заводчиков порядочные люди, преданные своему делу и обманывать покупателя им , вроде как, и незачем.


А я все думаю - это мне только так везет, по фото купила и обмана не было? :a46:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 16:25:38
Барончик,конечно есть подвох,сегодня ж 1 апреля!Уже сколько на форумах читала переписку разных людей,и понимаю что переписка всё таки может искажать истинный смысл переписывающихся,особенно если те не читали посты выше. :b36: А в остальном-спасибо девочки. :a26:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 16:39:26

Информация о собаках,о том чем они болеют и не болеют в открытом доступе....

  Где в открытом доступе? :c18: Ещё за всю свою жизнь я не видела,что кто то покажет свои скелеты в шкафу...Ну думаю тема сама себя исчерпала. Пошла бороздить интернет :a47:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Бархан от 01 Апрель 2013 17:16:30
Диана, я честно говоря когда покупала Бьюти и Багратиона, даже не подумала, что нужно чипы сверять.
Ну в мыслях у меня не было, что мне не тех собак передадут.
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cup Of Coffee от 01 Апрель 2013 17:25:44
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 17:26:49
 :a23: Всё таки я вернулась,что бы Вам ответить Cup of Coffee.Ну зачем Вы так,я Вас никогда не считала глупым человеком.Лично Вашу переписку на украинском форуме я читала очень внимательно.О том как в Ваш дом пришёл Уинстон,Ваш первый кавалер,о том как Вы сайт свой создавали.А самое главное о том как Вы были счастливы и счастлив был Ваш кавалер.И какое я нашла продолжение на персональной страничке уже на этом форуме? Это не просто трагедия,это катастрофа! Когда я читала я Вам искренне сочувствовала.Не сочтите это за упрёк,но как с Вами могло такое случиться? Вы же выбирали так скурпулёзно.Знали обо всех точках и пятнышках.Крипторхизм-это наследственное заболевание или нет? Если нет,поправьте меня.Заводчик Уинстона Вас о чём то предупреждал? Вы списывались с однопомётниками своего кобеля,как у них дело с фаберже обстоит? Обидно,что Вы его не на диван брали,почему же с Вашей собакой такое произошло? Если я Вас обидела,простите мне,я не хотела,честно.Просто на Вашем личном примере я хотела сказать,что я всё таки хоть в чём то,но была права и вопросы столь наивно-глупые с моей стороны были мотивированы обычной человеческой перестраховкой.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 17:31:40
Забыла сказать,что бы не случилось я бы НИКОГДА НЕ ОТДАЛА И НЕ ПРЕДАЛА  БЫ СВОЕГО КАВАЛЕРА! Даже если бы он не оправдал моих выставочных амбиций.И в этом Вы Cup of Coffee молодец. :b36:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ellie от 01 Апрель 2013 17:32:54
То, что фаберже какое-то время могут плавать- не секрет. При покупке маленького щенка вам никто не может гарантировать, даже если при продаже был полный комплект, что все останется на месте. Вы должны быть готовы к тому, что у собаки могут появиться какие-то проблемы, по которым вы не сможете его выставлять. И что тогда?  :b37:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Барончик от 01 Апрель 2013 17:37:37
То, что фаберже какое-то время могут плавать- не секрет. При покупке маленького щенка вам никто не может гарантировать, даже если при продаже был полный комплект, что все останется на месте. Вы должны быть готовы к тому, что у собаки могут появиться какие-то проблемы, по которым вы не сможете его выставлять. И что тогда?  :b37:
Тогда - возвращать часть стоимости щенка.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 01 Апрель 2013 17:38:49
Крипторхизм-это наследственное заболевание или нет? Если нет,поправьте меня.

я бы вам посоветовала бы детальнее ознакомиться с причинами крипторхизма. Тогда у вас не было подобных вопросов. Это первое.

Просто на Вашем личном примере я хотела сказать,что я всё таки хоть в чём то,но была права и вопросы столь наивно-глупые с моей стороны были мотивированы обычной человеческой перестраховкой.

а когда ознакомиться с тем, что такое крипторхизм, причины, по которым он бывает, тогда и будете вправе на личном примере кого-то удивляться, а как же так получилось...

вам уже в нескольких постах форумчане написали, что собаки - живые. Что можно лишь минимизировать те риски, которые известны, исключить заболевания, которые на сегодняшний день тестируются.

но собаки - живые.
бывает, что и зубы не так вырастают, и прикус меняет форму... И что, кого обвинять-то?

никогда не бывает 100% гарантий при покупке щенков. 100% гарантий, что вырастет собака с яйцами, зубами на месте и т.д.

100% гарантия может быть в том, что на момент продажи у щенка все на месте, зубы, яйцы, чип, вакцинирован, глистогонен, породист. 100% гарантия, если родители тестированы, что щенок чист от этих заболеваний/носительства.

ВСЕ!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cup Of Coffee от 01 Апрель 2013 17:58:35
МАРИНА ЕРМАК, спасибо за внимание к
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Linux от 01 Апрель 2013 17:59:48
МАРИНА ЕРМАК
Вы мне сейчас напомнили одну мою знакомую, которая очень хотела кавалера, очень интересовалась породой, смотрела, выбирала... А потом вдруг как-то пропала. Я спросила у общей знакомой о ней, что она как-то пропала куда-то, на что мне ответили - почему пропала? Не пропадала, просто взяла себе щенка померанского шпица... В ответ на мои круглые глаза (как же так, ведь так хотела кавалера) мне ответили, что человек просто побоялся брать кавалера... Не нашла она заводчика, который удовлетворял бы ее требованиям к щенку/родителям/родословной...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 01 Апрель 2013 18:03:34
Марина Ермак
вы сюда зачем зашли? для провокаций... или хотите найти способ " безпроблемной покупки щенка"?
сами себе уже все путаете... то, что бы вас не обманули при идентификации щенка ( за которым вы согласны сами приехать)... то вы уже "теряете яйца" у купленного щенка...
 вы хотите все обсудить сразу и "навсегда"? :a24:
.... а можно я вам задам маленький вопрос, просто так..-. вы пробовали купить щенка в Европе? и какие вопросы вы им задавали?( это так просто хочу ответ услышать)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 18:15:25


вам уже в нескольких постах форумчане написали, что собаки - живые. Что можно лишь минимизировать те риски, которые известны, исключить заболевания, которые на сегодняшний день тестируются.

Oksana,мне никто об этом не писал,я внимательно читаю посты.Вы подразумеваете что я об этом должна знать,так я ж  всё понимаю. Я просто спросила сдесь присутствующих,как по возможности при личной встрече с заводчиком узнать всю информацию касающуюся здоровья,предков,той собаки которую я хочу купить. А все мои собеседники,стали мне говорить о чипах и тату.А о крипторхизме я действительно очень мало знаю,и мне нужно ещё многому учиться.Тут я согласна. :c11:

















Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 18:18:52
 Не пропадала, просто взяла себе щенка померанского шпица...                                                                                                                                         Linux это не про меня,я ненормальная поклонница кавалеров. :a2:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 01 Апрель 2013 18:23:31
,как по возможности при личной встрече с заводчиком узнать всю информацию касающуюся здоровья,предков,той собаки которую я хочу купить.

задавать вопросы заводчику. Внимательно смотреть предоставленные документы.
если что-то не устраивает, то искать другого заводчика.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 01 Апрель 2013 18:23:40
Я просто спросила сдесь присутствующих,как по возможности при личной встрече с заводчиком узнать всю информацию касающуюся здоровья,предков,той собаки которую я хочу купить.

- спросить  :c41:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 18:36:30
Gin Вы модератор? Прочтите пожалуйста мой самый первый пост,я Вас ну очень прошу.Я что потерялась? Я не только спросила о чипах,о тату я спрашивала ещё и о другом,и не только о крипторхизме.Зачем я сюда пришла? Что бы задать прямой вопрос и получить прямой ответ.А вы обвиняете меня в провокации...Какой? У Вас сдесь цензура на вопросы,есть вопросы которые нельзя задать широкому кругу собеседников? По поводу купить собаку в очень дальнем зарубежье...Никогда не списывалась ни с одним заводчиком,и не имею в этом вопросе ни малейшего понятия. :a20: Что Вы хотели сказать этим вопросом,что в Европе совсем "хорошо",и на отечественных заводчиков нельзя сетовать? Мол у нас ещё не так плохо,как может быть в Европе? И что мне закрыть рот,и ни спрашивать о том что меня интересует?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 18:41:42
Swarta а я уже у Вас и спросила,под номером 401.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 01 Апрель 2013 18:46:09
И что мне закрыть рот,и ни спрашивать о том что меня интересует?

ну почему же. Спрашивайте, что хотите.
только не увлекайтесь словоблудием. Вы же получили ответы на свои вопросы, правда?
что же вас заставляет продолжать?

(про крипторхизм лучше почитайте, ага :0))
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 01 Апрель 2013 18:46:15
:a24: Swarta,лично к Вам с прямым вопросом.Так как только у Вас прямые вопросы-прям в лоб!(не сочтите за лесть) .Я пишу Вам,например в течении долгих месяцев.Мы с Вами нашли,предположим,общие точки соприкосновения и вот я к Вам еду.Вы мне лично расскажете о ровных помётах,о том чем болела или не болела Ваша собанька,о болезнях которые,ну вдруг,теоретически могут передаться.Предоставите мне сразу щенячку и подтвердите мне,что щенячка выдана именно на этого щенка? Не затрудняйтесь,я предполагаю что Вы (или другие форумчанки) смогут мне ответить.Oksana,большое-пребольшое Вам спасибо.Вы мне ответили,из чего я поняла что не надо быть ЛОХОМ. Что есть правильно,и абсолютно не обидно. :c4:
ой что вы что вы... ни в жизнь даже б и не подумала б ни про какую лесть.... я в другом направлении мыслю  :c16:
про болезни я вам расскажу в течении первых моментов общения из тех которые потом составят долгие месяцы  :a8:
щенячку я вам (гипотетически) предоставлю со щенком, встречать вас на пороге своего дома с ней я не буду однозначно.
А вот с подтверждением кто на кого выдан тут возможно два варианта развития событий - первый (если вас интересует только совпадение клейм, чипов и любых других идентификационных номеров): вы  (так как вас это интересует) берете любой прибор для улучшения зрения (так надежнее, даже если зрение 100%), это может быть лупа (как упоминалось ранее), бинокль, пнв (если вдруг свет отключили именно в период вашего визита) ну и т.д. и просто сверяете номер на доках и ищите аналогичный номер на песике. Находите, совпадают - все : удача, все получилось и удалось!
Вариант второй (если вас интересует происхождение животинки от заявленных родителей) - тут сложнее, но не все так безнадежно.... вам просто нужно провести DNA идентификацию. Лучше в зарубежной лаборатории. И лучше, что бы в лаборатории вам предоставили рекомендации от других лабораторий на качество выполняемого исследования, ну и совсем будет прекрасно - если у тех кто рекомендует, так же будут в наличии рекомендации, что они могут рекомендовать лаборатории из этой области. Это шаг первый. шаг второй, вам просто необходимо уверить заводчика в том, что ему необходимо предоставить вам ген материал для такого теста. Удобно ( в вашем варианте) если заводчик и владелец кобеля одно и то же лицо, если разные - ну придется убалтывать двоих). И вот, заветный материал (мама, папа и дите) у вас на руках, вы отправляете его в лабораторию и получаете ответ на ваш вопрос - а то ли это, шо вы на фото видели.
И это все обычная процедура которой занимаются все покупатели..... вам просто об этом еще никто не говорил. Но теперь вы информированы, а значит вооружены!
И остается только пожелать вам Удачи! а она к вам придет (я верю в это)  :a10:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Svetasya от 01 Апрель 2013 18:56:00
Спрашивать, только, на мой взгляд, человека не так давно заполучившего свой маленький кусочек счастья, нужно выбрать несколько понравившихся вам завдчиков и общаться с ними лично. Я вас уверяю ни один из них не откажет вам в личном общении и предоставит всю необходимую информацию по здоровью. В личном общении вы гораздо быстрее сможете выбрать наиболее понравившегося вам заводчика, наиболее понравившуюся суку от которой вы бы хотели иметь щенка. У питомников есть сайты на которых достаточно подробно рассказано все о собаках питомника. А дальше останется только дождаться когда будет помет и выбрать своего малыша. И его уж вы не с кем не перепутаете, если будете следить за его развитием с самого рождения. Если вы можете приехать в питомник, заводчик не откажется показать вам щенков и дать лично с ними пообщаться. Покажет маму, а если повезет то и папу. Так же можно посетить выставки где будут экспонироваться интересующие вас собаки, от которых вы бы хотели иметь щенка.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 18:57:24
 :a3: :a3: :a3: :a3: :a3: Спасибо ,Swarta,за такой ответ.Ваша форма изложения мне импонирует. Я тут создала представление о себе как о тошнотворной тётке? Я не такая,чес слово! :a7:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 01 Апрель 2013 19:04:21
Я тут создала представление о себе как о тошнотворной тётке? Я не такая,чес слово! :a7:

неа  :b36:
о вас представления у меня нет, НО... вот о том, как вы собаку выбирать и покупать будете - ЕСТЬ..... и оно такое интересное и веселое  :a19:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 01 Апрель 2013 19:23:11
Gin Вы модератор? Прочтите пожалуйста мой самый первый пост,я Вас ну очень прошу.
меня не надо просить, я всегда читаю " с начала"
и
Цитировать
Как я могу быть уверенной что щенок который на фото именно тот которого я покупаю.Как это может доказать мне заводчик,показать например тату,с этим понятно.[/size]
[size=78%] на это вам ответили десять раз в разных вариантах... ну это для того, что бы Вы поняли... а Вам все мало[/size][size=78%]ну, видимо, не достаточно Вам здесь отвечают и больше ничего большего не ответят на Ваши "тонкие" вопросы.[/size]

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 01 Апрель 2013 19:25:08

И это все обычная процедура которой занимаются все покупатели..... вам просто об этом еще никто не говорил. Но теперь вы информированы, а значит вооружены!
И остается только пожелать вам Удачи! а она к вам придет (я верю в это)  :a10:
:a3: :a24:

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 01 Апрель 2013 19:31:57
Цитировать
У Вас сдесь цензура на вопросы,есть вопросы которые нельзя задать широкому кругу собеседников?
и дело не в цензуре... а в том, что, Вы, ЭЭЭЭ как бы это... позволяете себе вести себя так, как буд то вам все ДОЛЖНЫ.... ( ну это так... взгляд "со стороны") :c4:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 01 Апрель 2013 20:04:31
В этой теме было сказано,что я как покупатель должна собрать информацию о предках щенка,о их здоровье,о здоровье предидущих помётов. Посмотреть "ровный" помёт или нет,в котором я хочу взять щенка.И каким образом я могу это узнать,какой заводчик мне это скажет?
Gin меня ещё и этот пунктик интересовал! :a7: И мне никто ничего не должен.Совсем. Я сама всему стараюсь учится,и своих шишек и ошибок не стесняюсь. А ответ мне был сразу понятен,и что и как мне ответят-тоже. Ничего нового,старо как мир. А Вам,Gin,пожелание-будьте вежливы. Это всё таки ЭЭЭЭ...,как бы это сказать,наверно нехорошо,так себя с новичками  вести...Боюсь,что меня опять обвинят в словоблудии. :c13:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 01 Апрель 2013 20:17:56
МАРИНА ЕРМАК, веселый вы человек однако )))))
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 01 Апрель 2013 20:34:40
А ответ мне был сразу понятен,и что и как мне ответят-тоже. Ничего нового,старо как мир.
ну вот в этом Вы как раз на "новичка" то и не тянете... все для вас старо как мир, а что именно старо... лично мне не совсем понятно....
Цитировать
А Вам,Gin,пожелание-будьте вежливы[/size]
[size=78%] поверьте- я предельно вежлива:)[/size]



Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 01 Апрель 2013 20:40:15
То, что фаберже какое-то время могут плавать- не секрет. При покупке маленького щенка вам никто не может гарантировать, даже если при продаже был полный комплект, что все останется на месте.

... и к вопросу о яйцах или крипторхизме :c23: ,  не для Марины Ермак, а так... для всех спрашивающих....
 если вы приезжаете забирать щенка... мальчика в 2 месяца... ( ну или в три...) и с яйцами у него все ок... то все ок... а если нет- ну подождите ( если на  то согласен заводчик) до 5-6 мес и потом уже решайте :a2:
 это для тех, кто часто спрашивает и хочет получить щенка в 3 месяца...
( хотя в три месяца еще и вопрос по зубам может остаться открытым :a20: )
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 01 Апрель 2013 20:44:31
Посмотреть "ровный" помёт или нет,в котором я хочу взять щенка.И каким образом я могу это узнать,какой заводчик мне это скажет?

да а что если никакой заводчик вам этого не скажет? щенка передумаете покупать?
 и... почему вам... новичку, интересующимся щенком заводчик должен что то рассказывать о "ровности или неровности помета" он может с вами говорить только по критериям ваших требований, если вы такие предъявляете... а вы предъявляете критерии к щенку... вы же не помет покупаете... ( ну это так... лирическое отступление :c24: )
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Alice Su от 01 Апрель 2013 21:43:35
Смотрю весело тут у вас .
Новичок такой непростой попался.
Ну разве не понятно что девушка хочет? Имена, фамилии честных заводчиков, и ужо тогда она задаст ИМ свои тонкие вопросы.
А то развели тут, понимаешь, ,,ищите, пишите, договаривайтесь, сравнивайте...,, про гарантии на двух страницах  :b29:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: JQ от 01 Апрель 2013 21:50:18
Цитировать
Где в открытом доступе? (http://cavaliers.ru/Smileys/My_best/c18.gif) Ещё за всю свою жизнь я не видела,что кто то покажет свои скелеты в шкафу...

Наличие или отсутствие тестов обычно пишут на сайте + есть сертификаты , запросив которые вы вряд ли получите ответ : "Не покажу"+есть возможность установить здоровье или возможное носительство по тестам не только мам и пап ,но и  бабушек -дедушек...
 
А уж если вы считаете "скелетом в шкафу" недокусы  и т.п.  заводчики,обычно тайну из этого не делают. Говорят открыто,т.к. от этого никто не застрахован. И ничего ужасного в этом нет."ЧУЖИЕ СКЕЛЕТЫ" никому особо не интересны,т.к. деятельность грамотного заводчика посвящена точно не  перебиранию чужого белья...
 
 
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Big_mama от 01 Апрель 2013 21:51:38
Ой,не осилила всё прочитать,извините. Забежала просто сказать спасибо за советы. Вы,действительно, мне очень помогли!Ну,и радостью поделиться,конечно-же! Сегодня видела "мою прееелесть",правда,по скайпу. Уже люблю-не могу! Спасибо вам!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ynka от 01 Апрель 2013 21:55:02

А я все думаю - это мне только так везет, по фото купила и обмана не было? :a46:
Нет! Вы такая не одна! Мне тоже повезло с заводчиком. Причем трижды :a1:
Первый раз приобрела по фото риджбека, во второй и третий - кавалеров. И за собаками ездила не сама в связи с жуткой занятостью на работе. Но я довольна своими собаками! Что покупала, то и получила!
Марина, если хотите, могу поделиться своими впечатлениями о питомниках, в которых точно не обманут!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Alice Su от 01 Апрель 2013 21:58:22
Договор ,,купли-продажи щенка,, ещё никто не отменял. :a10:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Mashkin от 02 Апрель 2013 07:45:44
ого! понаписали ))))
а у меня еще предложение к Елене Ермак... а вы ищите сначала не заводчика, а, например, кобеля или суку, от которого (которой) вам бы хотелось иметь детей... узнайте все именно про эту собаку, а потом уже (как и советовали) ждите вязок и щенков..
и согласна с девочками, вы на новичка как-то совсем не тянете... я еще год назад была кавалеро-новичком, и у меня все было как-то проще ))) и в результате у меня отлчиный ребенок растет, никто меня не обманул, никто не продал "медведя" вместо хомяка (как в Ералаше)...
а спрашивать тут название питомников, в котором не обманут - ну как-то странно, не будет же каждый заводчик тут писать "приходите ко мне ,я супер"... да и что такое обман? продать вместо кавалера - помесь сенбернара и дворняжки? ну так это из области фантастики... а продать пацана, у которого яичко, например, не опустится, так от этого никто не застрахован (пропишите это в договоре и все, часть денег вам вернут потом)...
и не забывайте еще один момент, многое зависит от заводчика, но не меньше и от того, как и в каких условиях потом эта собака будет расти...
скажу свой опыт (на основе амер кокеров), скажу сразу, я не заводчик, у меня просто есть кобель, которым я очень многго занимаюсть... и когда мне жалуются, мол, вот, взяла себе суку, а она совсем не обрастает, у папы вон какая шерсть была, я из-за этого ее и взяла... и приходится объяснять человеку, что сука - это сука, она может сильно линять после течек и родов... что об этом надо было бы почитать перед покупкой, если шертистось собаки так важно... и, конечно, задаю вопрос, а что ВЫ сделали, чтобы шерсть собаки была в хорошей кондиции? на что получаю ответ "а что, надо что-то делать?" ))))) и глупо объяснять этому человек, что надо! надо мыть каждую неделю, причем дорогущими шампунями, надо просушивать по 3 часа феном, надо носить комбезы, надо ежедневно прочесывать и кормить хорошими кормами и витаминами.
собственно, к чему я все это... за то, что вырастит из конкрентной собаки отвечает не только заводчик, но и владелец... поэтому и требования, и претензии надо будет фильтровать ))) ИМХО, конечно...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Mashkin от 02 Апрель 2013 08:05:11
забыла написать, что тоже покупала ребенка по фото )))
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ната Кавалер от 02 Апрель 2013 08:23:36
МАРИНА ЕРМАК! Ваши противоречивые претензии к пока еще потенциальным заводчикам - мне не понятны))) :a10: Я троих кавалеров покупала по фото и скайпу, причем даже не имела возможности выбрать кого/либо из помета. Мое дело было определить для себя - это мой и или не мой щенок.  2 из них прилетели ко мне сами. И довольна - во всех трех случаях! Почему вы априори думаете, что вас кто то обманет. Какие то сверки по чипу, клейму - чушь какая то! Выберите себе заводчика или интересующие крови и наводите контакт, пробивайте данные о здоровье (думаю никто скрывать не будет). Вы на пустом месте развели целые дебаты - ни о чем практически.
Те люди которые хотят приобрести щенка - звонят, пишут, приезжают к заводчикам, а не льют воду в породном форуме, где почти все друг друга знают, и не собираются обманывать никого.
Удачи Вам!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Mashkin от 02 Апрель 2013 08:26:11
а у меня еще предложение к Елене Ермак...

прошу прощения, имя перепутала )))) МАРИНА ЕРМАК )))
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Sweety от 02 Апрель 2013 10:03:25
Mashkin, боюсь, Ваш пост будет интересен и полезен многим, кроме того к кому Вы обращаетесь :a2: . Дело тут вовсе не в подборе щенка, а уже ставшая не новой здесь, попытка дискредитировать позицию форумчан!  :a31:
А покупатели тоже разные попадаются, и нелепые поступки некоторых вызывают подчас мягко говоря недоумение :a18: . Это действительно нелегко, заочно в сети понять, кто стоит "на другом конце провода" и кому можно или нельзя доверить самых дорогих и выпестованных созданий. Никто не застрахован он форс- мажоров, и вроде бы уже состоявшийся контакт и договоренность может не состоятся по разным причинам, в любом случае, хочется чтобы оппонент был тоже честен при покупке щенка! А то разговоры о том, как много непорядочных заводчиков поднимаются часто, а как насчет покупателей? Ведь сегодняшние покупатели завтра могут стать и продавцами, вот и подумайте, какие отношения вы хотите видеть между вами и потенциальными владельцами ваших щенков? Доверительные и откровенные или...?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Mashkin от 02 Апрель 2013 12:08:14
А то разговоры о том, как много непорядочных заводчиков поднимаются часто, а как насчет покупателей?

вот вот, я про то же  :a38:
 
кроме того к кому Вы обращаетесь :a2: .

эх, жалко  :a11:
 
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: ЕвгенияФ от 02 Апрель 2013 12:36:51
Я покупатель. И считаю, что покупателю надо быть предельно честным с заводчиком. Просто вот так честно сказать, для чего тебе собака. Я своих беру "для себя, для души" . Не тогруюсь, не прошу подешевле. Считаю, что каждый имеет право сам оценивать свой труд, а труд заводчика очень не легок. К выставкам равнодушна, к разведению... упаси боже, не мое это совсем. Обещать могу только то, что выполню на 100% - достойное содержание и любоффф всей семьи. Выбрав щенка все вот так и говорю. Откажут - не обижусь, значит не мой щенок. Но пока не было случая отказа, потому как для заводчика, хоть и приятно, когда ребенок звездит на выставках, но всеж не это главное. Так мне думается.
А не верить заводчику... Ну тогда и брать не надо. Я своим заводчикам очень благодарна за то, что поверили и доверили.  И даже с теми, чьих собак уже нет, поддерживаем хорошие отношения до сих пор. Заводчики, они много знают, и очень помогают, когда вдруг како вопрос возникнет.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 02 Апрель 2013 13:23:42
Mashkin, боюсь, Ваш пост будет интересен и полезен многим, кроме того к кому Вы обращаетесь :a2: . Дело тут вовсе не в подборе щенка, а уже ставшая не новой здесь, попытка дискредитировать позицию форумчан!  :a31:
А покупатели тоже разные попадаются, и нелепые поступки некоторых вызывают подчас мягко говоря недоумение :a18: . Это действительно нелегко, заочно в сети понять, кто стоит "на другом конце провода" и кому можно или нельзя доверить самых дорогих и выпестованных созданий. Никто не застрахован он форс- мажоров, и вроде бы уже состоявшийся контакт и договоренность может не состоятся по разным причинам, в любом случае, хочется чтобы оппонент был тоже честен при покупке щенка! А то разговоры о том, как много непорядочных заводчиков поднимаются часто, а как насчет покупателей? Ведь сегодняшние покупатели завтра могут стать и продавцами, вот и подумайте, какие отношения вы хотите видеть между вами и потенциальными владельцами ваших щенков? Доверительные и откровенные или...?
Sweety,заметьте о Вас я никаких предположений еще не выстроила.А что написали Вы? Вы предположили,что я ДИСКРЕДИТИРУЮ позицию форумчан и вышенаписанный пост Mashkin о правильном выращивании и должном уходе за собакой пропустила мимо своих ушей,вернее мимо глаз? Откуда Вам известно как я вижу правильное выращивание собаки? С чего Вы взяли,что этот серьёзный вопрос интересен всем кроме МЕНЯ? Ответьте.И заметьте,Вам никто не сделал замечания по поводу Вашего словоблудия.Тем более,что всё что меня интересовало было сказано ещё до Вас и не Вами Последний свой вопрос Вы лично мне адресовали? Так я Вам скажу.К тем покупателям которые сначала"сегодняшние покупатели завтра могут стать и продавцами" отношусь крайне негативно.Считаю,что любой заводчик просто обязан задавать все интересующие вопросы потенциальному покупателю,неважно удобны ли эти вопросы для покупающего или нет.Заводчик должен обезопасить себя от размноженцев.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 02 Апрель 2013 13:31:09
А то разговоры о том, как много непорядочных заводчиков поднимаются часто, а как насчет покупателей?

вот вот, я про то же  :a38:
 
кроме того к кому Вы обращаетесь :a2: .

эх, жалко  :a11:
Mashkin,о чём вы сожалеете? О том,что мною Вы не были услышаны?Вы ошибаетесь,с Вашим мнением я полностью согласна. В следующий раз,когда Вас посетит соблазн поддакивать тому и в том в чём сами не можете быть уверены,попрошу Вас в следующей подобной ситуации хорошенько подумать.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Sweety от 02 Апрель 2013 13:35:21
Марина Ермак, своим постом вовсе не к Вам обращалась, Вам тут уже ответы на Ваш вопрос человек пятнадцать дали, так что "словоблудие"- это не в мой адрес :a7:  (тем более что этот термин могу расценить как грубость с Вашей стороны)!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 02 Апрель 2013 13:51:53
Марина Ермак, своим постом вовсе не к Вам обращалась, Вам тут уже ответы на Ваш вопрос человек пятнадцать дали, так что "словоблудие"- это не в мой адрес :a7:  (тем более что этот термин могу расценить как грубость с Вашей стороны)!
А к кому? Потрудитесь,если я не права я извинюсь.А высказывание "всех,кроме ТОГО к кому Вы обращаетесь"? Mashkin мне ответила,или сама с собой разговаривала?Вы играете в игру пойми меня? Все пятнадцать человек которые мне ответили или не ответили,их ответы меня вполне устроили,и следующих вопросов я не задавала. Я просто ответила Вам на Ваше предположение в  адрес моей персоны.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Sweety от 02 Апрель 2013 14:45:17
Марина Ермак, мой пост был навеен вовсем не Вашими вопросами, а скорее ответами на них, обращения лично к Вам не было, вопросов лично Вам я тем более не задавала. Мои размыщления на взамоотношения продавец-покупатель не противоречат теме дискуссии, поэтому имеют место здесь быть.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Mashkin от 02 Апрель 2013 14:53:54
В следующий раз,когда Вас посетит соблазн поддакивать тому и в том в чём сами не можете быть уверены,попрошу Вас в следующей подобной ситуации хорошенько подумать.

а почему вы мне грубите? лично по отношению к вам я никакой вольности и грубости не проявила.
я написала свое мнение по данному вопросу (правила форума это разрешают), если вы согласны с моим мнением, отлично!
а по поводу поддакивания, не придумывайте! я не часто высказываюсь, но имею свое четко сформированное мнение, и если человек написал то, с чем я согласна, я поддержу его... и уж тем более не вам судить, в чем я уверена, а в чем нет... это, по меньшей мере, некрасиво
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 02 Апрель 2013 15:08:56
Марина Ермак, мой пост был навеен вовсем не Вашими вопросами, а скорее ответами на них, обращения лично к Вам не было, вопросов лично Вам я тем более не задавала. Мои размыщления на взамоотношения продавец-покупатель не противоречат теме дискуссии, поэтому имеют место здесь быть.
"Ведь сегодняшние покупатели завтра могут стать и продавцами,вот и подумайте,какие отношения вы хотите видеть между вами и потенциальными владельцами ваших щенков?Доверительные и откровенные или...?Возможно этот вопрос был адресован не мне.И Ваши размышления действительно не противоречат теме продавец-покупатель. А как насчёт ещё одного вопроса?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 02 Апрель 2013 15:17:26
Марина Ермак, своим постом вовсе не к Вам обращалась, Вам тут уже ответы на Ваш вопрос человек пятнадцать дали, так что "словоблудие"- это не в мой адрес :a7:  (тем более что этот термин могу расценить как грубость с Вашей стороны)!
Machkin,боюсь,Ваш пост будет интересен и полезен многим,кроме того к кому Вы обращаетесь. А мне это предположение как расценивать,как грубость или комплимент? Вы тактично поступили?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 02 Апрель 2013 15:28:13
В следующий раз,когда Вас посетит соблазн поддакивать тому и в том в чём сами не можете быть уверены,попрошу Вас в следующей подобной ситуации хорошенько подумать.

а почему вы мне грубите? лично по отношению к вам я никакой вольности и грубости не проявила.
я написала свое мнение по данному вопросу (правила форума это разрешают), если вы согласны с моим мнением, отлично!
а по поводу поддакивания, не придумывайте! я не часто высказываюсь, но имею свое четко сформированное мнение, и если человек написал то, с чем я согласна, я поддержу его... и уж тем более не вам судить, в чем я уверена, а в чем нет... это, по меньшей мере, некрасиво
Machkin,я Вам не грубила. Вы позволили себе пойти на поводу у чьих то иллюзорных предположений,а именно то что вопрос грамотного и хорошего ухода за собакой мне не будет интересен и полезен,тем самым задели меня. В вопросе касающегося лично моих представлений как нужно ухаживать за собакой,я имею право судить ваше высказывание и свой поступок не считаю не красивым...Только лишь потому,что Вы меня просто не знаете...И моих взглядов тоже...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Рута от 02 Апрель 2013 18:38:30
О, небо! Убереги меня от таких покупателей!!!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Svetasya от 02 Апрель 2013 18:46:30
Марина, мне думается никто за вас не проделает работу по подбору вашего заводчика и вашего щенка. Пошукайте по личным страничкам, посмотрите в каких питомниках были приобретены собаки, представленные на личных страничках. Потом по темам питомников из которых произошли понравившиеся собаки. И обращайтесь в личку к заводчикам, если вы действительно хотите взять себе кавалера. Пока ощущение (это только мое ощущение), что не слишком то он вам и нужен :a16:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 02 Апрель 2013 18:58:20
О, небо! Убереги меня от таких покупателей!!!
:a2: Надеюсь,Вас ТАМ услышат! :a24:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 02 Апрель 2013 19:03:53
Марина, мне думается никто за вас не проделает работу по подбору вашего заводчика и вашего щенка. Пошукайте по личным страничкам, посмотрите в каких питомниках были приобретены собаки, представленные на личных страничках. Потом по темам питомников из которых произошли понравившиеся собаки. И обращайтесь в личку к заводчикам, если вы действительно хотите взять себе кавалера. Пока ощущение (это только мое ощущение), что не слишком то он вам и нужен :a16:
Да не надо за меня что то делать! Я по-моему на тему выбора заводчика и покупки щенка уже ничего не спрашиваю. А ощущениям своим не доверяйте,Вы можете обмануться...Всем спасибо. Вопросов у меня нет. :a47:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Svetasya от 02 Апрель 2013 19:12:48
Спасибо за совет, но мне он не нужен. Я своим ощущениям всегда доверяла и доверять буду. Они меня еще не подводили. Вам желаю научиться доверять и свои ощущениям и людям. Удачи :a48:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Рута от 02 Апрель 2013 19:52:05
С др. стороны с такими покупателями все просто и понятно. И на вопрос: "А чем докажите?" или "А по шторам не бегает?" можно стать предельно честным и отвечать: "А ничем", "Конечно, бегает и диваны дерет, а то и пописать на него может, и обои жрет, орет благим матом по ночам - Вам, девушка, в отдел напротив, называется "Мягкая игрушка", а не на породный форум тролить
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 02 Апрель 2013 20:13:51
О, небо! Убереги меня от таких покупателей!!!
а по мне вот что бы меня уберегло что-нибудь от владельцев которые купят кобеля ккчс, а потом дают объявления, что дам той же породы, или близкой обслуживают за  энную сумму, а вот других пород, или без оных - за меньшую....... и потом на городском рынке сядут дизайнерскими породами приторговывать......  :c41: :a8:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Рута от 02 Апрель 2013 20:21:25
И что за мать всея семьи! Все и про всех знает - от Владивостока через Иркутск до Белоруссии!? Она же не продает щенков ни по Авито, ни с сайта... Зато какая зависть до других
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 02 Апрель 2013 20:31:32
И что за мать всея семьи! Все и про всех знает - от Владивостока через Иркутск до Белоруссии!? Она же не продает щенков ни по Авито, ни с сайта... Зато какая зависть до других

ну если вы это мне... то про зависть это вы здря.... 

p.s. что бы о ком-либо, что-либо знать не обязательно быть участником авито, сландо и пр. и пр. и  пр. когда человек в каком-то вопросе себя компрометирует и (предположим) этот вопрос находится в интересующей меня области, то рано, или поздно такая информация до меня дойдет - просто мир он очень маленький..... совсем маленький, а мир кавалеровладельцев он просто крохотный......



 :a7: вечер перестает быть томным :)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 02 Апрель 2013 20:39:30
И что за мать всея семьи! Все и про всех знает - от Владивостока через Иркутск до Белоруссии!? Она же не продает щенков ни по Авито, ни с сайта... Зато какая зависть до других

ну если вы это мне... то про зависть это вы здря.... 

p.s. что бы о ком-либо, что-либо знать не обязательно быть участником авито, сландо и пр. и пр. и  пр. когда человек в каком-то вопросе себя компрометирует и (предположим) этот вопрос находится в интересующей меня области, то рано, или поздно такая информация до меня дойдет - просто мир он очень маленький..... совсем маленький, а мир кавалеровладельцев он просто крохотный......



 :a7: вечер перестает быть томным :)
Я вообще молча в сторонке постою,послушаю.  :c16: ..."когда человек в каком-то вопросе себя компрометирует"...Ну,ну.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 02 Апрель 2013 20:45:26
С др. стороны с такими покупателями все просто и понятно. И на вопрос: "А чем докажите?" или "А по шторам не бегает?" можно стать предельно честным и отвечать: "А ничем", "Конечно, бегает и диваны дерет, а то и пописать на него может, и обои жрет, орет благим матом по ночам - Вам, девушка, в отдел напротив, называется "Мягкая игрушка", а не на породный форум тролить
О,как Вы промахнулись.Я с пониманием отношусь и к лужицам,и к ночным поскуливаниям,и к непослушанию на улице,и когда щенок подхватывает человеческое де..мо,и к тому что будут стырены и на зуб пробованы носки мужа и мои,пардон,ТРУСЕЛЯ. Вы хотели меня уколоть? У Вас это не получилось! Попробуйте ещё разок! :a2:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 02 Апрель 2013 20:46:45
Я вообще молча в сторонке постою,послушаю.  :c16: ..."когда человек в каком-то вопросе себя компрометирует"...Ну,ну.

а постойте конечно.... только нервно не курите... вредно (минздрав так говорит)  :c41:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 02 Апрель 2013 20:50:34
И что за мать всея семьи! Все и про всех знает - от Владивостока через Иркутск до Белоруссии!? Она же не продает щенков ни по Авито, ни с сайта... Зато какая зависть до других
:a3: О,да,ОНА наверно такая! Когда человеку нечего скрывать,то в принципе такие как ОНА ничего и не узнает! А она узнала! Во,баба! :a22: Ну,даёт!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 02 Апрель 2013 21:00:03
все ..... мосх вскипел....  :a19:
Зато теперь все точно знают, как выбрать щенка....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ynka от 02 Апрель 2013 22:16:47
Дурдом "Ромашка" на выезде, чесслово...
Марина Ермак, Вам точно нужен щенок ККЧС? Или Вам просто хочется поговорить? Я не являюсь заводчиком собак этой породы, но могу назвать Вам питомники, в которых Вас точно не обманут (исходя из личного опыта и опыта моих друзей). Если Вам это, конечно, интересно. Хотя вот думаю, не будет ли это медвежьей услугой владельцам этих питомников....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: ulia от 02 Апрель 2013 22:55:10
все ..... мосх вскипел....  :a19:
Зато теперь все точно знают, как выбрать щенка....
Не не угадала, я вот вообще потерялась с чего начать. Подожду пока итоги подобьють и потом начну выбор :a6: , а то мне кажется что я всё не так изначально делала :c33: .
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 03 Апрель 2013 08:12:30
Дурдом "Ромашка" на выезде, чесслово...
Марина Ермак, Вам точно нужен щенок ККЧС? Или Вам просто хочется поговорить? Я не являюсь заводчиком собак этой породы, но могу назвать Вам питомники, в которых Вас точно не обманут (исходя из личного опыта и опыта моих друзей). Если Вам это, конечно, интересно. Хотя вот думаю, не будет ли это медвежьей услугой владельцам этих питомников....
Почему дурдом? Это камень в мой огород? Да,я хочу иметь собаку породы ККЧС. НО! Я не определилась будет ли это сука или кобель,не определилась с окрасом,и не присмотрелась ещё к питомникам и заводчикам.Я на этом форуме спросила,мне ответили-Ищите и Вы найдёте,стучите и Вам откроют.Я и ищу и не тороплюсь при этом,мне что это всё не дает право ответить Руте в той же манере как она написала мне?Откуда она знает какой у меня опыт содержания щенка-собаки? :a30: Мне посоветовали в раздел "Мягкая игрушка" и ещё рекомендовали не тролить на породном форуме.А у самой "рыльце в пушку" :a27: (Рута по-поводу внешности у меня к Вам ну никаких вопросов-это просто выражение такое,которое передаёт истинный смысл данной конкретной ситуации,не более того).Заметьте,я яйца своего кобеля не продаю не так,не гроши...Пусть она Swarta ответит,а пошлёт её туда,куда и меня.Так нет,этого не будет.Потому как ОНА,это написала с полным и ясным пониманием того что это-правда.Ещё ЕЁ и  в зависти обвинили. А как дурдом,так это сразу ко мне. :a28:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 03 Апрель 2013 08:16:24
все ..... мосх вскипел....  :a19:
Зато теперь все точно знают, как выбрать щенка....
Не не угадала, я вот вообще потерялась с чего начать. Подожду пока итоги подобьють и потом начну выбор :a6: , а то мне кажется что я всё не так изначально делала :c33: .
А Вы не теряйтесь,прочтите с 20 страницы.А в остальном всё так и есть,и итоги подбить надо,и подумать всё ли я правильно сделала. Это я называю-опыт. :a8:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: МАРИНА ЕРМАК от 03 Апрель 2013 08:29:55
Дурдом "Ромашка" на выезде, чесслово...
Марина Ермак, Вам точно нужен щенок ККЧС? Или Вам просто хочется поговорить? Я не являюсь заводчиком собак этой породы, но могу назвать Вам питомники, в которых Вас точно не обманут (исходя из личного опыта и опыта моих друзей). Если Вам это, конечно, интересно. Хотя вот думаю, не будет ли это медвежьей услугой владельцам этих питомников....
Оооо,Вы ошибаетесь,если бы заводчик доверил мне это дитё,он бы никогда об этом не пожалел.Я Вам гарантирую. :a23: А называть мне питомники не нужно,я сама его найду и там найду СВОЮ собаку...когда время придёт...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Липка от 03 Апрель 2013 10:25:30
Доброе утро! Читаю эту страничку уже 2 дня и не понимаю.... суть претензий к заводчикам? Когда я присматривала себе собаку( искала около года), то пролазила не один сайт питомников. Хотелось девочку рубин. Нашла сначала на Украине( к сожалению помет был продан), но завязалась переписка и мне сообщили, что в Москве родился помет именно такого окраса. Я, как и Марина Ермак, много крови попила( наверное :) )своей заводчице.Но я понимала, что покупая щенка рисковали оба, и заводчик, и я. Муж меня постоянно ругал за мою настойчивость и говорил, что будь он хозяином собаки, он бы меня( пардон ) послал уже давно. Но нужен и ВАЖЕН диалог именно с тем заводчиком, где Вам понравились родители щенка, а не эта дискуссия....Я рада, что наша заводчица с пониманием отнеслась к моим требованиям и объяснила, что она может мне гарантировать, а что нет. Дальше уже был мой выбор.. Вам, Марина, никто и никогда не гарантирует, что данный щенок будет абсолютно здоровым... Гарантию дают на технику, мебель и т.д. и то, она выходит из строя.А уж про живое существо говорить не приходится. От всего на свете Вы не застрахуетесь. У меня знакомая 4 дня назад привезла себе щенка испанского мастифа, ездила лично в Питер.С заводчиком переписывалась около недели( общение минимум),но она четко знала, что  именно хочет. Условием моей знакомой был возраст щенка( месяц, полтора).Я у нее спросила, почему так рано?... Как она сказала... генетика-это одно, а вот как его я выращу это уже зависит только от меня.Щенок, кстати, приехал без татушки( ее будут делать уже у нас). Да, надо обговаривать, любые моменты в вопросах приобретения и здоровья щенка, но не здесь, а с заводчиками лично. И четко представлять себе, что именно Вы хотите...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Рута от 03 Апрель 2013 10:25:50
И что за мать всея семьи! Все и про всех знает - от Владивостока через Иркутск до Белоруссии!? Она же не продает щенков ни по Авито, ни с сайта... Зато какая зависть до других

ну если вы это мне... то про зависть это вы здря.... 

p.s. что бы о ком-либо, что-либо знать не обязательно быть участником авито, сландо и пр. и пр. и  пр. когда человек в каком-то вопросе себя компрометирует и (предположим) этот вопрос находится в интересующей меня области, то рано, или поздно такая информация до меня дойдет - просто мир он очень маленький..... совсем маленький, а мир кавалеровладельцев он просто крохотный......

 :a7: вечер перестает быть томным :)

Так, а зачем ждать когда эта информация до вас дойдет? Из замочной скважины! Вы меня спросите, я сама все расскажу, на все вопросы в интересующей вас области и отвечу. Прямо тут и расскажу. Мне скрывать нечего и стыдится тоже.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 03 Апрель 2013 13:38:06
Цитировать
А называть мне питомники не нужно,я сама его найду и там найду СВОЮ собаку...когда время придёт...
Прекрасно! И очень надеюсь, что ответы на ваши вопросы вам в этом деле хоть чуточку помогут.


[/size]
Цитировать
А как дурдом,так это сразу ко мне.[/font][/size]



 ну видимо, к вам, потому что вы взяли такой тон и такую манеру задавать вопросы и обсуждать эту тему, который, однозначно, новичку не свойственен... ну я имею ввиду новичку, реально желающему получить информацию, познакомиться, хоть и виртуально, с людьми, занимающимися ккчс. новичку вежливому и уважающему тех людей, с которыми он зашел общаться на форум.



Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 03 Апрель 2013 19:22:17
Так, а зачем ждать когда эта информация до вас дойдет? Из замочной скважины! Вы меня спросите, я сама все расскажу, на все вопросы в интересующей вас области и отвечу. Прямо тут и расскажу. Мне скрывать нечего и стыдится тоже.

Понимаете ли Рута, я в своей жизни жду несколько других информационных моментов, от вас они очень далеки. И специально собирать о вас информацию, в мои планы не входит.  Про замочную скважину - это вообще можно опустить  (из той же категории как и зависть)
Ну а если вы готовы ответить на вопросы из интересующей меня области то это отлично - 1) укладку собаки на МРТ по новому протоколу как правильно делать? и 2) кем мне повязать БОМ Симпли Энжел Бьюти?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ynka от 03 Апрель 2013 21:58:36
А называть мне питомники не нужно,я сама его найду и там найду СВОЮ собаку...когда время придёт...
Хм. Тогда не понимаю, к чему эти двусмысленные вопросы в несколько обвинительном тоне СЕЙЧАС? Придет время, найдете питомник, найдете собаку - тогда и зададите вопросы. Предметно. Относительно выбранного питомника и щенка. А в данный момент все Ваши посты - пустой троллинг. Уж извините, но это взгляд со стороны.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Рута от 04 Апрель 2013 06:24:07
Так, а зачем ждать когда эта информация до вас дойдет? Из замочной скважины! Вы меня спросите, я сама все расскажу, на все вопросы в интересующей вас области и отвечу. Прямо тут и расскажу. Мне скрывать нечего и стыдится тоже.

Понимаете ли Рута, я в своей жизни жду несколько других информационных моментов, от вас они очень далеки. И специально собирать о вас информацию, в мои планы не входит.  Про замочную скважину - это вообще можно опустить  (из той же категории как и зависть)

Ответ близок к ожидаемому – замочная скважина оказалась предпочтительнее открытого, а потому честного сбора информации, который я предложила. И это, конечно, характеризует вас определенным образом. Те сведения, которые вы опубликовали, они понимаете ли, в настоящее время, отсутствуют в информационном поле планеты, по сроку давности. Значит, они не просто до вас дошли по крохотному миру кавалеровладельцев, а бережно и нежно хранятся где-то в папке компроматов (что для меня очень даже приятно, честь немалая, спасибо!).

Но, если больше никого не интересует компрометирующая меня информация, можно продолжить ВЫБИРАТЬ ЩЕНКА!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 04 Апрель 2013 07:31:08
Ответ близок к ожидаемому – замочная скважина оказалась предпочтительнее открытого, а потому честного сбора информации, который я предложила. И это, конечно, характеризует вас определенным образом. Те сведения, которые вы опубликовали, они понимаете ли, в настоящее время, отсутствуют в информационном поле планеты, по сроку давности. Значит, они не просто до вас дошли по крохотному миру кавалеровладельцев, а бережно и нежно хранятся где-то в папке компроматов (что для меня очень даже приятно, честь немалая, спасибо!).

Но, если больше никого не интересует компрометирующая меня информация, можно продолжить ВЫБИРАТЬ ЩЕНКА!


— Я умираю от скуки, мы с вами беседуем только два часа, а вы уже надоели мне так, будто я знал вас всю жизнь. (С)
и есчо одно - информирую вас , что твердой желтой папки с ботиночными тесемками (С) у мене нет.... впрочем как нет и без оных.
Ну и я уже настолько охарактеризована вам подобными и несколько другими индивидуумами, что еще одно охарактеризовывание пульс не учащает видите ли....

Совет - если вы понятия не имеете про область интересов собеседника, не заявляйте публично о том, что на любые вопросы из этой области ответите...... когда и так имеешь "бледный вид", не стоит добиваться осветления цветового тона.... можно совсем раствориться в этом мире бушующем (С)

p.s. а щенка выбирать конечно продолжайте..... мож вам кто и продастъ (даже наверняка продастъ и с доставкой на дом к тому же)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Рута от 04 Апрель 2013 07:47:18
И вам всего наилучшего!!! Все понятно, ваши покупатели щенков не только автоматически вербуются, но и обязаны предъявить лично свою персону? Да, это по теме, хотя бы
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 04 Апрель 2013 11:18:38
И вам всего наилучшего!!! Все понятно, ваши покупатели щенков не только автоматически вербуются, но и обязаны предъявить лично свою персону? Да, это по теме, хотя бы
обсуждение персон моих покупателей - по теме этой ветки????  :a18:

Это  :b47: чистой воды с вашей стороны. и вы это учтите.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Рута от 04 Апрель 2013 11:36:15
А что, эта ветка не для покупателей? И, соответственно, не о продавцах? Или вы, как продавец и, соответственно,  ваши покупатели - это ТАБУ? Без обсуждений? Так вы так и скажите, а то я человек тут новенький, как и другие, в основном. Чтобы не нарываться.  И как я что-то должна учесть?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Рута от 04 Апрель 2013 12:19:22
Главное, что тролль накормлен!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 04 Апрель 2013 13:10:36
А что, эта ветка не для покупателей? И, соответственно, не о продавцах? Или вы, как продавец и, соответственно,  ваши покупатели - это ТАБУ? Без обсуждений? Так вы так и скажите, а то я человек тут новенький, как и другие, в основном. Чтобы не нарываться.  И как я что-то должна учесть?
Эта ветка не О покупателях. Название "выбор щенка" говорит о тематике данной ветки. Если у вас есть желание обсудить меня, или владельцев моих щенков (состоявшихся, а не потенциальных покупателей), вы можете создать отдельную ветку с соответствующим названием. Надеюсь я доступно вам сказала (ну и другим новеньким)?
А учесть вы должны только то, что флуд в любой ветке не приветствуется. Как вы это будете делать - ваши трудности.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Рута от 04 Апрель 2013 13:25:24
Спасибо! Я думала, что все гораздо хуже! Но меня обсуждать вы, почему то, взялись именно здесь. А если начать с начала, то и не меня одну. Я прощаю!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Svetasya от 04 Апрель 2013 14:22:22
Рута вы на форуме появились второй раз на моей памяти (первый раз был в теме про генетику) и снова-здорово :a31: Опять переходите на личности и вносите в наше общение смуту и очень неприятные ощущения от прочтения ваших постов. Давайте уже заканчивайте, чес слово :c14:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Рута от 04 Апрель 2013 14:42:10
Вот, елки! Пришла группа поддержки и на меня же все и свалила! Это правильно! Со второго раза неможно! И с первого неможно! А с какого моно??? С 955??? Но я же не доживу!!! Пошла в генетику, давно и там не была. Встречайте!!!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 04 Апрель 2013 15:11:48
Клоун

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/521985_525838810790783_2093215907_n.jpg)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Zoja Puhur от 04 Апрель 2013 16:39:04
Рута, давайте, давайте, в генетику. У меня там куча вопросов осталося, вы так интрересно про скрещивания там рассказывали ...  :a20:  А тут только pissing contest развивалси.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Alice Su от 04 Апрель 2013 18:18:06
Рута, да что с вами такое?
Вроде же писАли когда-то ,,Елена Ломохова-строгая, но справедливая,,. И что мы видим на энтот момЭнт? Жесть...
 Если вы придя на этот форум уже знали, что Елена не улитка с бантиком и, что она на 150 раз больше вашего знает , то какого, извиняюсь, вы тут хорохоритесь и ерепенитесь? :a33:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Рута от 04 Апрель 2013 19:58:28
Вот, действительно, хорохориться и ерепениться тут не принято! Но, ничего, прийдется потерпеть, пока я с вами. Щас подобью выставку свою кошачью и обязательно загляну. Не теряйте!!!


От модератора: Пользователь Рута, Ваш тон вызывает нарекания уже не от первого пользователя, выношу Вам предупреждение , со следующем постом не по теме или обсуждения чьей либо личности получите бан!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черемша от 13 Май 2013 09:28:58
Здравствуйте!


Давно я не писала на форум... Ну вот с 26 апреля я в Сеуле, живу уже на самой петшоп улице. Я здесь на лечении, госпиталь рядом... Каждый день хожу мимо этих магазинчиков с щенами и котятами... Только сегодня увидела одного щенка кавалера. Зашла, решила пообщаться с продавцом... Щенок девочка, почему то бритая, продавец показывает на перхоть на пузике, типа так легче. Я тельце бритое раньше видела, но не поняла тогда, что это кавалер, потому что она (девочка блейнхем) отвернувшись лежала. Спросила сколько она уже здесь сидит,  а он отвечает что ей два месяца... Короче языковой барьер, у меня английский неважный да и у него не лучше... Просил за нее полторы тысячи корейских вон, это примерно полторы тысячи долларов, но сразу сбавил на двести долларов из-за того что она бритая. Кожи у девочки сухая в принципе нормальная, но на пузике шелушится. Это мой первый щенок  Кавалера которого живьем смотрела. Спросила почему так дорого, бигли 300, померанцы 500, мальтезе тоже где-то так...  говорит, это Кавалер Кинг Чарльз спаниель! Попросила сфотать, достал мне ее.  Хвостиком виляет бедолажка, но рук его боится пригибается, видно ничего хорошего от этих рук  не ждет. Попробую вставить фотки...
Скажите, такие глаза должны быть? Ну как бе навыкат, глазами на чиха похожа. Или это норма для кавалеров? 
(http://s16.radikal.ru/i191/1305/d4/30e4b04c6a64t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1305/d4/30e4b04c6a64.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i504/1305/b4/485f598db11dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i504/1305/b4/485f598db11d.jpg.html)
Не звезда, правда...? :a12:

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ната Кавалер от 13 Май 2013 09:52:52
Жалко ребенка, надо же так довести)) :c20: аж сердце сжалось.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ната Кавалер от 13 Май 2013 09:53:30
Глазки - хорошие, кавалерские!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Maksi от 13 Май 2013 11:19:12
Всю красоту обрили.  :c15: Варвары!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 13 Май 2013 11:24:22
Черемша (http://cavaliers.ru/index.php?action=profile;u=178)
вы его будете покупать?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черемша от 13 Май 2013 12:29:05
Черемша (http://cavaliers.ru/index.php?action=profile;u=178)
вы его будете покупать?
Oksana честно?  Нет.  :a16: Не знаю...   Я от жалости раскиселилась конечно, но...  деньги немалые за нее просят, мне  лечение недешево обходится,  может случится так что и не останется ничего... дай Бог, на обратный билет чтоб хватило :a4: Глазки такие мне не очень, мне моего пучеглазого гриффоши хватает. Просто кавалеры щенки такие кьют-кьют на фотографиях, а девочка такого впечатления не производит. Да из-за гриффона не хочу девочку, боюсь не уследить. Пасынок вообще бигля просит, вот его есть смысл везти из Кореи, дешевле получается.

А вообще в Корее собачки ухоженые, однажды в парке увидела впервые в жизни коляску для собаки. Фотать не стала. А вот такой паравозик, семья корейская каталась, успела :a24:
(http://s05.radikal.ru/i178/1305/89/89087452e5a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1305/89/89087452e5a3.jpg.html) Девочка в кадр не попала. Мама Папа, Бабушка Дочка и собачка
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 13 Май 2013 12:43:53
Не знаю...   Я от жалости раскиселилась конечно, но...  деньги немалые за нее просят, мне  лечение недешево обходится,  может случится так что и не останется ничего... дай Бог, на обратный билет чтоб хватило :a4: Глазки такие мне не очень,

там дело не только в глазках...
скорее всего, будут поведенческие проблемы. И плюс, скорее всего, нет информации по родителям (по сердцу хотя бы).

жалко ужасно щенка...
Но думайте как следует... Мне, конечно, легко на расстоянии рассуждать, я ж с ним рядом не была, в глаза не смотрела...
не ходите вы туда больше!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черемша от 13 Май 2013 13:02:22
Oksana, я бы рада не ходить, только я живу на этой улице, госпиталь в пешей доступности - это главное для меня сейчас, обходить через квартал, так как раз лавочки-цеха по производству рекламы и упаковки, тоже не вариант - краской пахнет сильно.
Там по вечерам прохожу в каждом магазине клиенты выбирают, какого-нить сидельца покупают, витрины прозрачные, молодежь девчонки любуются на малышей, фотают. Они правда миляги такие.  :b40: [size=78%] ну кому я это рассказываю[/size]



 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: СобакаУлыбака от 13 Май 2013 13:14:43
Просто кавалеры щенки такие кьют-кьют на фотографиях, а девочка такого впечатления не производит.

    С глазками там вроде всё в порядке, просто от испуга так вытаращились. Вы просто сравниваете фото счастливых кавалерских малышей и этого несчастного зашуганого создания. 
 :a14:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 13 Май 2013 13:18:54
Боже, несчастная девочка......
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 16 Май 2013 12:30:00
Боже, несчастная девочка......
:a18:  Зашла в тему после темы Татьяниных щенков, что усугубило шок... Ненавижу тех, кто так плодит и выращивает щенков, кто продаёт их через зоомагазины...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черешня от 11 Июнь 2013 20:16:42
Подскажите пожалуйста, когда в Москве будет выставка, на которой можно посмотреть много кавалерчиков?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Swarta от 11 Июнь 2013 21:22:24
Ну Черешня..... в субботу была.... теперь только в конце августа, да и та в Пушкино скорее всего....  :a22:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 13 Июнь 2013 00:07:08
Подскажите пожалуйста, когда в Москве будет выставка, на которой можно посмотреть много кавалерчиков?

в ожидании выставки, почитайте пока форум. Надеюсь, вы найдете для себя полезную информацию и к моменту, когда кавалерчик войдет в вашу жизнь, будете все-все знать, про уход, воспитание,кормление ит .д.

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Черешня от 13 Июнь 2013 01:00:19
Спасибо, надеюсь не пропущу следующую выставку. А читаю всё я уже давно  :a26:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 24 Июнь 2013 12:57:13
Письмо от интересующегося щенками. Без купюр и в полном объёме, без лишних слов типа "здравствуйте"   :a25: .
 
"ДОПУСТИМ ПЕРСПЕКТИВНОГО ЩЕНКА ДЛЯ ВЫСТАВОК БЛЕНХЕЙМ ИЛИ ТРИКОЛОР ДЕВОЧКА СКОЛЬКО БУДЕТ? НЕ СУПЕР-ПУПЕР МЕГА ЧЕМПИОН, НО ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО НА ВЫСТАВКИ СХОДИТЬ"
 
Допустим, я хотела бы посмотреть на заводчика, который на это будет отвечать...  :c16:
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: JQ от 24 Июнь 2013 14:44:09
Цитировать
"ДОПУСТИМ ПЕРСПЕКТИВНОГО ЩЕНКА ДЛЯ ВЫСТАВОК БЛЕНХЕЙМ ИЛИ ТРИКОЛОР ДЕВОЧКА СКОЛЬКО БУДЕТ? НЕ СУПЕР-ПУПЕР МЕГА ЧЕМПИОН, НО ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО НА ВЫСТАВКИ СХОДИТЬ"

да уж....было бы смешно,если б не было так печально....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 25 Июнь 2013 17:50:37
Письмо от интересующегося щенками. Без купюр и в полном объёме, без лишних слов типа "здравствуйте"   :a25: .
 
"ДОПУСТИМ ПЕРСПЕКТИВНОГО ЩЕНКА ДЛЯ ВЫСТАВОК БЛЕНХЕЙМ ИЛИ ТРИКОЛОР ДЕВОЧКА СКОЛЬКО БУДЕТ? НЕ СУПЕР-ПУПЕР МЕГА ЧЕМПИОН, НО ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО НА ВЫСТАВКИ СХОДИТЬ"
 
Допустим, я хотела бы посмотреть на заводчика, который на это будет отвечать...  :c16:


хы... все выбирают по-разному....это еще ЦВЕТОЧКИ....
 недавно ко мне приходили очень состоятельные люди... щеночка смотреть, уж больно им понравился кавалер, который живет с ними в одном дворе и дети с ним любят играть ( их дети)
мама была в восторге... папа кривил лицо, потому как хотел немецкого пинчера... в итоге они "загорелись" дизайнпородой Биглиер, о чем сообщили мне радостно на выставке при встрече. хотели покупать щенка аж в Америке! потом когда все "траблы" посчитали... успокоились....... и знаете что в ИТОГЕ выбрали эти "покупатели и любители кавалеров" они купили месячного щенка помеси спаниеля... кокера с мопсом.... ( и сообщили, что приобрели собаку своей мечты)


честно... не знаю, отвечают или нет и как заводчики в иннином случае.... но я перекрестилась, что моего щенка минул выбор таких покупателей....


Инн, ну а отвечать всегда приходится, если позвонят или приедут... куда девать то себя ( ну и твой пердставленный вариант не самый "сложный")
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 25 Июнь 2013 18:01:27

Инн, ну а отвечать всегда приходится, если позвонят или приедут... куда девать то себя ( ну и твой пердставленный вариант не самый "сложный")
Кать, я по телефону в таком ключе обычно не общаюсь и, следственно, до меня любители такого стиля общения не доезжают  :a22: . Сюрпризы разные могут быть (вот как ты написала, к примеру), естественно, но для начала хотя бы примерно на одной волне с человеком нужно быть, чтобы от первого же его слова не коробило....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 26 Июнь 2013 17:43:21
Инн, если честно, меня их запросы не особо покоробили, вернее способ их изложения. Может быть только стиль, но это уже... люди все разные... и знания у них разные.... а кинологически подкованные со всех сторон к тебе часто обращаются покупатели? Соглашусь только в одном, что "на одном языке" говорить всегда проще, но важно еще не упустить возможность отдать дитя в хорошие руки, несмотря на первый не совсем приятный опыт общения... тем более все мы знаем... "пива нет" и "пива нет"....
... я тут вспомнила сейчас историю одного моего общения с одной желающей купить щенка дамой.... ох разговор был со всех сторон приятный во всех отношениях( и грамотные постановки вопросов и речь поставленная).... только окончилось все очень не хорошо... и был момент, когда обратились абсолютно простые люди... примерно так как у тебя написали, потом позвонили ( все таки na общению я больше доверяю)... так вот- живет теперь у них мальчик просто прекрасно и все счастливы....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 26 Июнь 2013 17:44:22

Кать, я по телефону в таком ключе обычно не общаюсь и,
т.е. если человек такое тебе говорит по na? ты сразу говоришь- прощайте?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 26 Июнь 2013 17:55:52
т.е. если человек такое тебе говорит по na? ты сразу говоришь- прощайте?
Кать, не поняла, что есть "по na". Если говорит по телефону в такой манере, то да, максимально быстро сворачиваю разговор.
Когда говорила о стиле общения, ни в коей мере не имела в виду ни кинологическую грамотность покупателя, ни его какой-то особо приподнятый культурный уровень. Достаточно для начала просто корректного, вежливого обращения. Обращение же к незнакомому человеку со слова "Допустим" - это сразу до свидания. Я не продавец за прилавком, для которого покупатель всегда прав.
 
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 26 Июнь 2013 19:27:21
Инн, ага... сорри,
Цитировать
Кать, не поняла, что есть "по na"
это перевертыш так у меня старается.... конечно же я про тф

[/size]
Цитировать
[/size]Обращение же к незнакомому человеку со слова "Допустим" - это сразу до свидания.[/size] [/size]

[/size][size=78%] ну тут то я совсем не поняла, что это открытое письмо.... я подумала, что это контекст[/size]




Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 26 Июнь 2013 19:31:20
ну тут то я совсем не поняла, что это открытое письмо.... я подумала, что это контекст

Кать, ты видимо мою первую фразу в посте пропустила. Мало того, именно заглавными буквами всё  :a2:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Gin от 26 Июнь 2013 19:48:04
ну тут то я совсем не поняла, что это открытое письмо.... я подумала, что это контекст

Кать, ты видимо мою первую фразу в посте пропустила. Мало того, именно заглавными буквами всё  :a2:
видимо пропустила :a4:
 а таких писателей точно- по балде... ну в игнор, однозначно.... я тоже так делаю, когда отвечать не на что....(...не я не совсем честна... я еще люблю человеку шанс оставить и пишу ответ... типа, а не могли бы вы представиться... хотя бы кто и откуда :c41:  но на этом как правило наша переписька и заканчивается :c38: )
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ellie от 27 Июнь 2013 21:09:02
Я первую собаку взяла не так давно, и по этому воспоминания еще свежие.
Когда-то давно я впервые увидела кавалера : рубиновая девочка, красиивая! Узнала, что покупали за 750еур (это было лет 5 назад, до перехода на евро) . Как и многие незнающие думала, что если купить без документов будет дешевле. Планировала где-то в 500евро уложиться. Стала узнавать про собак и в России и у нас. Спасибо Наталье (lori) за адекватное восприятие меня с вопросами про цену. Когда я узнала, что щенок с браком окраса стоит 650-800, конечно испугалась таких высоких цен, так как НИКОГДА не имела опыта поиска и покупки собак. К счастью через несколько месяцев мой мозг переварил информацию и циферки и я стала соберать денюшки.
А так, из-за неопытности, я как и многие ваши интересующиеся, начинала разговор с цены. Не так нагло в лоб конечно (сначала рассказ о себе, какую собаку хочу итд. а в конце или следующем письме, если мне ответят, вопрос про стоимость)
Со вторым я вопрос о стоимости не поднимала до того момента, пока не поехала смотреть щенятку. Только там и поговорили, цена меня не удивила. :a8: (http://s020.radikal.ru/i723/1306/1a/44d14df3435d.jpg) (http://radikal.ru/fp/2f94f50c06ad495aac5686a13b5df00c)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 16 Ноябрь 2013 20:23:51
Я иногда захожу посамообразовываться и погрустить на доски объявлений. Погрустить - потому что вижу те тенденции, о которых мы писали ещё несколько лет назад на старом форуме, когда кавалеров действительно было не так уж много. С каждым месяцем появляются новые "магазины" бесперебойной торговли; с пометками " на фото именно эти щенки" висят фотографии годичной давности; многостаночные производства щенков добавляют кавалеров новой породой к десятку уже имеющихся; всплывают всё новые оптовики-перекупщики; названия питомников, кавалеров из которых никто не видит на выставках... И среди них просто теряются объявления нормальных заводчиков. Реально - как покупателю разобраться?
Несмотря на то, что в ряде "магазинов" есть свои профи-фотографы, можно встретить такие шедевры:
 
(http://f4.s.qip.ru/oZhWg6DJ.jpg) (http://shot.qip.ru/00eWoo-4oZhWg6DJ/)
(http://f3.s.qip.ru/oZhWg6DI.jpg) (http://shot.qip.ru/00eWoo-3oZhWg6DI/)
 
Понятно, что не о чистый пол с фото и не о чистое покрывало щенки так испачкали свои лапы. Есть ли второе мнение по поводу того, где они содержатся между фотосессиями??  Как же их жалко... Это то, что ищущий щенка может отфильтровать самостоятельно. Если только его цели не родственны целям такого продающего.
 
 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Divine от 16 Ноябрь 2013 21:48:03
Только сегодня ужасалась этим фотографиям(((( Никогда не видела таких грязных щенков, неужели не стыдно выкладывать... еще само объявление такое амбициозное.
У матери такое до боли знакомое лицо...чьи линии не знаете?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Alena от 16 Декабрь 2013 00:21:14
Боже мой! Щеночек выглядит таким жалким!!! Я бы не смогла его оставить в этом месте  :a14: :a14:  А почему они такие грязьненькие? Как часто щеночков надо мыть?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Sweety от 16 Декабрь 2013 00:23:40
Алена, а щеночков в таком возрасте вообще мыть не надо, их и мать конечно, просто надо в чистоте содержать :c38:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Alena от 16 Декабрь 2013 00:31:00
Sweety спасибо  :b36:  Лимон уж точно содержат в другом месте, он просто еприлично рядом с малышком выглядит  :c15:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ynka от 16 Декабрь 2013 01:40:36
Видела подобные фото вконтакте, где зарегистрировалась совсем недавно. Честно говоря, не смогла удержаться и написала про грязных щеночков. Ответом было что-то типа "а как должны выглядеть щенки, если они сидят в загоне? Что их каждый день намывать?" Что тут скажешь? Про уборку "загона", видимо, автор объявления даже и не думал  :a31:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Полина К. от 16 Декабрь 2013 07:39:03
Что тут скажешь? Про уборку "загона", видимо, автор объявления даже и не думал  :a31:

Такие "заводчики" думают совсем о другом....
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 16 Декабрь 2013 16:27:02
Я думаю, что они сидят не в загоне. Ну или загон размером с клетку.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Anny от 10 Январь 2014 13:30:31
Здравствуйте :a1:
После долгих раздумий решили взять в семью эту милейшую собачку :b34: , но не можем выбрать пол. Нравятся как мальчики так и девочки :a1:  Подскажите, на ком остановить свой выбор? Есть ли у них различия в поведении и в уходе за ними?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 03 Май 2014 12:09:04
Просмотрела тему, но не нашла ничего похожего на тот вопрос, которым я тут неожиданно для себя озадачилась...
В силу обстоятельств, я за последнее время пересмотрела огромное количество щенячьих фот и видео.
(Понятно, что просмотреть такое количество самых разных помётов живьём не возможно.)
Но вот какой у меня вопрос по ходу: это правда, что в одном и том же возрасте кавалерские щенки могут выглядеть очень по-разному ?
Я говорю о тех, из которых потом вырастают вполне экстерьерные экземпляры.
Те, которые не в стандарте - это и так понятно, что тут будет бесчисленное множество вариантов.

Вот что я имею в виду. Например:
- 2-месячный щенок может напоминать мохнатый шарик, а может быть абсолютно гладким, практически без пуха
- некоторые бывают очень приземистые и коротколапые, а некоторые длиннолапые.
Вид в стойке по форме (не по размеру) такая, как будто между щенками разница в пару месяцев
- у некоторых голова как бы круглая, а у некоторых уже в 2,5 месяца вытягивается морда и череп

От чего это всё зависит ?
Как внешний вид щенка влияет на то, каким он станет, когда вырастет ?

Мой вопрос не относится к выбору какого-то конкретного щенка для меня лично.
Скорее, хочу понять общую ситуацию в породе.
Если то, о чём я написала выше, соответствует действительности, то получается, что маленьких щенков из разных кровных линий никак нельзя сравнивать между собой.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: RuDA от 03 Май 2014 22:47:43
Ой, Влада, у меня тоже возникали подобные вопросы. Думаю, что кавалеры не единственная порода, где щенки разных линий сильно отличаются между собой, впрочем, как и взрослые собаки тоже.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 04 Май 2014 18:06:41
Ой, Влада, у меня тоже возникали подобные вопросы. Думаю, что кавалеры не единственная порода, где щенки разных линий сильно отличаются между собой, впрочем, как и взрослые собаки тоже.
Ну, вот в том-то всё и дело.
Честно говоря, для меня было неким "шоком" что щенки могут быть НАСТОЛЬКО разными в одном и том же возрасте !
Взрослые кавалеры - да, они разные. Но всё же не до такой степени, как щенки.
Если мы говорим о выставочных собаках, то на выставках стандарт породы вносит свои ограничения.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Аннушка от 06 Май 2014 09:11:22


От чего это всё зависит ?
Как внешний вид щенка влияет на то, каким он станет, когда вырастет ?

Если то, о чём я написала выше, соответствует действительности, то получается, что маленьких щенков из разных кровных линий никак нельзя сравнивать между собой.


Cash,
мне кажется, так и есть (конечно, вынесем за скобки явные дефекты или обозримые анатомические минусы). Недавно пару интервью с заводчиками здесь выложила, они так и говорят - в разных линиях все по-разному. Как одна из них сказала "Я просто знаю, что у этого морда точно наполнится". 
Если говорить о пропорциях, то многие заводчики утверждают, что 6-8 недель пропорции будут такими, как и у взрослой собаки.
Голова и шерсть - мне кажется надо смотреть на родителей и их других детей. И еще на однопометников - выбирать из них, если есть возможность.


И еще про шерсть (щенков-шариков) - у меня очень маленький опыт, но детки шарики были, и потом мне их шерсть, то как она лежит устраивало меньше чем у "лысиков".
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 06 Май 2014 09:58:31
Если говорить о пропорциях, то многие заводчики утверждают, что 6-8 недель пропорции будут такими, как и у взрослой собаки.
Голова и шерсть - мне кажется надо смотреть на родителей и их других детей. И еще на однопометников - выбирать из них, если есть возможность.
И еще про шерсть (щенков-шариков) - у меня очень маленький опыт, но детки шарики были, и потом мне их шерсть, то как она лежит устраивало меньше чем у "лысиков".
Спасибо, что успокоила насчёт "лысиков"  :)
У меня очень маленький опыт, но у моего Кеши в детстве пуха практически не было, и он очень долго обрастал (кроме хвоста).
А потом где-то к 2 годам юбка выросла длинная, и очень хорошего качества.
Даже на ушах у него шерсть практически не путалась.
С другой стороны, я знаю, что (например) Maibee Make Believe был в детстве пушистым шариком.
Я его видела уже взрослым, с очень густой шерстью.
Такая шерсть требует специального ухода (типа, сушить в попонке, приглаживать к выставке)
И эти пышные и курчавые уши трудно содержать в идеальном состоянии, чтобы шерсть не путалась.
Он всегда ходит со стриженными ушами.

Если говорить о пропорциях, то многие заводчики утверждают, что 6-8 недель пропорции будут такими, как и у взрослой собаки.
В 6 и в 8 недель пропорции разные.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 11 Май 2014 20:53:41

И еще про шерсть (щенков-шариков) - у меня очень маленький опыт, но детки шарики были, и потом мне их шерсть, то как она лежит устраивало меньше чем у "лысиков".


У меня самая лучшая шерсть у Тэсс, а она была достаточно пушистым щенком. Про остальных тоже могу сказать, что далеко не всегда ранняя пушистость может служить признаком чего-то определённого.
Кстати, И-дети все отличались пушистостью, а шерсть у них сейчас не одинаковая - даже внутри одного помёта расхождение при том, что были в этом так похожи.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 12 Май 2014 17:40:58

И еще про шерсть (щенков-шариков) - у меня очень маленький опыт, но детки шарики были, и потом мне их шерсть, то как она лежит устраивало меньше чем у "лысиков".
У меня самая лучшая шерсть у Тэсс, а она была достаточно пушистым щенком. Про остальных тоже могу сказать, что далеко не всегда ранняя пушистость может служить признаком чего-то определённого.
Кстати, И-дети все отличались пушистостью, а шерсть у них сейчас не одинаковая - даже внутри одного помёта расхождение при том, что были в этом так похожи.
Ну вот, развеяла последнюю надежду хоть на какую-то определённость...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 06 Июнь 2014 10:45:29
Хочу поделиться своими мыслями, которые у меня возникали по ходу поиска своего щенка.
Конечно, всякие доски с объявлениями - вообще не мой вариант.
Но и среди вполне респектабельных питомников встречается такое, что пропадает всякая охота брать оттуда даже отличного щенка.
К примеру, смотрю фото одного очень красивого щенка, у которого отец - английский чемпион.
Начало отличное ! Тут всё понятно.
Далее, смотрю родословную по материнской линии - и вот тут и начинаются подводные камни.
Там стоят собаки с непонятными приставками.
Когда увидела фото одной из прабабушек, то всякое желание брать этого щенка пропало.
Там прабабушка была длинноносая, похожая на чёрно-белого кокера, но только с вытаращенными глазами.
Ну, и что делать, если такая "красота" проявится у её потомков ?!
Всё-таки материнская линия в родословной не менее важна, чем отцовская.

Или так бывает, что в большом питомнике из 20 с лишним собак есть только 2-3 кавалера, на которых реально приятно смотреть.
Для меня это тоже плохой показатель качества разведения.

И ещё: если мне чисто эстетически не нравится какой-то тип, то я не буду брать оттуда щенка, сколько бы там чемпионов не было.
Есть такие кавалерские питомники (особенно в Восточной Европе, как мне кажется, таких больше).
Они закрывают чемпионские титулы под оллраундерами, которые не очень разбираются в породных тонкостях.
А потом с гордостью пишут на своих сайтах о том, сколько у них титулов - как будто это гарантирует качество их собак !
Уж даже не говоря о проверках на здоровье, об этом там даже речи нет...  :c32:





Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Харакири от 06 Июнь 2014 14:23:09
Ага есть такое :).
А я еще, обязательно просматриваю кто и что давал в предыдущем помете. Особое внимание - маме щенков. Бывает увидишь красоту-красоту... при чем как правило если щенок хорош, то и однопометники на уровне бывают, и вот хочешь дитятко от такой вот мамы. А бывает вроде и щенки милые, а как посмотришь что раньше они давали ( папа или мама)  - то и призадумаешься. Если честно, считаю, что первичнее крови и линия, потом родители, а потом сам щенок. К сожалению в омут с головой на фото щенка как бы он не был хорош, я не могу решится. и мне ужасно нравятся мальчишки - просто ужасно!  :a34: :a34: :a34:  [size=78%]Бывает увидишь фото - а  потом месяц ходишь и терзаешься между: он мой!!! он бесподобен и блииин а как же во время течек разделять - я отдать не смооогу[/size] :a14: [/size][size=78%], а в комнатах разных держать,в условиях квартиры - ну не гуманно это я считаю.[/size]
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 06 Июнь 2014 15:51:55
а как же во время течек разделять - я отдать не смооогу, а в комнатах разных держать,в условиях квартиры - ну не гуманно это я считаю.
Какой там ! Даже в условиях двух отдельных зданий на одной территории - и то это большая проблема !
Какие кобели становятся хитрые и изворотливые в этот период, чтобы только пробраться к своей даме - только диву даёшься !
Ну, мой-то кокер уже старенький и кастрированный, а иначе бы, конечно, я суку не смогла бы себе взять.
Или же надо придумывать, куда её отдать в соответствующие периоды - к родителям там, или к родственникам.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Харакири от 06 Июнь 2014 23:00:18
Тоже считаю идеальным вариант - отдавать 1 из 2. А я раньше не могла представить себе как в отпуск то без Киры поехать... Сейчас... уже готова ( морально :a7: ) оставить с родителями, а в том году из-за этого не поехали отдыхать даже, т.к. в выбранный отель не пускали с собаками а другие варианты уже отпадали. Но, вот когда видишь "эти глаза напротив": шоколадные и влажные, когда понимаешь, что это самая милая мордочка на свете, хочется про все-все-все забыть и забрать и радоваться что это сокровище твое! А многие, кстати так и покупают! И самое интересное: все кто меня сильно цеплял( а за 3 года это целых, эх, 3 собаки, какие собаки!!!) и которые по тем или иным причинам моими не стали... вырастают настоящими красавцами и красавицами и охота локотки покусать :b11:  и все равно есть чувство сожаления, что он не со мной... и отношение к ним особенное остается, чувство неразделенной/несостоявшейся любви. Может так и надо покупать... как говорит Лена Леванова: "надо, чтобы щенок тебе улыбнулся". :b34:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Channa от 07 Июнь 2014 16:15:37
Да, когда сука течет это для кобеля большое испытание. Вспомнить случай у меня, Джер развязался на чихе. Да еще и щенки же были!!! Сейчас когда кто то течет закрываю по очереди то Кобеля то течную даму в клетку. Но это в Холодное время года, а летом вальер есть. Да и двор поделен на зоны, между ними калитки. Удобно.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 15 Июль 2014 09:50:34
Давно не ходила по щенячьим темам на форумах и в социальных сетях, но когда немного порыскала, то сделала для себя такой вывод: начинающему владельцу кавалера практически невозможно выбрать действительно качественного и перспективного щенка, ориентируясь на отзывы, которые пишут другие пользователи и "друзья" Фейсбука. Вот смотрю на помёт, к примеру, и думаю про себя "какой кошмар",... заглядываю кто родители, там тоже нечто совсем не айс... а потом в комментах читаю сплошные восторги, "уси-пуси", и сотни "лайков"... Ну, и как тут не запутаться простому владельцу - ? Вот и получается, что высокопородные щенки у ответственных заводчиков засиживаются, а хорошо разрекламированные коммерческие помёты распродаются, как горячие пирожки, потому как они умеют рекламировать  :c25:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ellie от 15 Июль 2014 10:27:59
конечно, никто не будет комментировать и обсуждать тут заводчиков. В плане я не могу не согласиться с вами не доказывать обратное ( я на тему качества помета), так как нет конкретики кто где кого родил и кто уси-пусит. А вот в что касается высококачественного щенка, например как был Кешенька или вот Фея, то такие заводчики врядли продадут новичку щенка. У вас для покупки Феи есть рекомендация- Кеша. Т.Е у вас уже была собака с хорошего питомника и вы справились на отлично. Тем более, обращаясь в такие питомники за собакой, думаю, нужно точно знать чего ты хочешь и уметь видеть собак и линии. А это могут только люди с опытом содержания собак. И нужно уметь ждать того самого. Ведь чаще новички хотят по быстрее и там уже все-равно что брать.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 15 Июль 2014 12:20:55
Ellie,
я не про себя написала, и не про свою ситуацию, а просто мои общие впечатления от того что случайно увидела.
Эти помёты, про которые я написала выше, мне изначально были бы никак не интересны по родословным.
Моя ситуация с поиском щенка была другая (я про это рассказывала в своей веточке): я искала совершенно конкретные крови и линии.
Насколько мой щенок вырастет интересным по экстерьеру - будущее покажет. Пока продолжается развитие, это до конца не ясно.
Но бывают такие случаи, когда уже в раннем возрасте очевидно, что щенок не слишком породный.
Вот когда я увидела "сюси-пуси" по поводу, скажем, не очень породных щенков - то мне хочется спросить у тех, кто это пишет (среди них попадаются и заводчики): а вот себе лично вы бы взяли именно этого щенка, про которого пишете свои восторги и "лайки" - ?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cup Of Coffee от 15 Июль 2014 12:34:42

"взяла бы себе?" - классный критерий. очень точный и практически безошибочный. "Не мое" - срабатывает железно.
но бывает же так, что тип, который нравится мне, не нравится кому-то другому и наоборот.
Как мы купили Уинстона - это же мрак :a20: Ребенок сказал, что рыжий - наш! Классный подход! Зато у Вини, такая жизнь, которую каждый заводчик пожелает своему детю - он, как сыр в масле. Залюбленый, впопузацелованный.

[/size][size=78%]Мне кажется, что собака должна быть в первую очередь любимцем, а уже потом звездой ринга и разведения[/size] :a22: [/size][size=78%]  [/size]
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 15 Июль 2014 12:50:23
"взяла бы себе?" - классный критерий. очень точный и практически безошибочный. "Не мое" - срабатывает железно.
но бывает же так, что тип, который нравится мне, не нравится кому-то другому и наоборот.
На обывательском уровне - всё понятно и объяснимо, тут вопросов нет: своя собака - она всегда самая-самая любимая, и самая красивая. По крайней мере, хочется верить, что так оно и есть в каждой семье. Но у заводчика должен быть немного другой взгляд, профессиональный. Заводчик должен уметь увидеть и оценить породность. Если заводчик пишет свои восторги по поводу не слишком породного щенка - значит, он либо лицемерит, либо не способен оценить типичный для породы экстерьер.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ellie от 15 Июль 2014 19:02:03
Влада, я думаю, что про те пометы что вы говорите, сложно сказать что там был профессиональный заводчик. Скорее любитель. Может ( просто мои догадки, так как я не знаю какой помет вы имеете в виду) если и был заводчик, и по экстерьеру собы не очень, то как раз таки тому самому заводчику были интересны крови, линии. А если это ауткросс, то сложно угадать что точно родится. Может неудачно подобраные крови. А те кто ути-путькают- так не факт что люди вобще разбираются в породе. Вот если бы у моей хорошей знакомой родились щенки какой-либо породы кроме кавалеров, я бы тоже ути-путькала, даже если на самом деле они страшненькие. Я же в них ни бум-бум.
А про то, как разобраться новичку в такой ситуации- так своя голова на плечах должна быть. Зуб даю, 90% тех новичков,  кто хочет кавалера- хотят подешевле. То что подешевле и выглядит соответственно. Люди то разные. Это мы тут собачники-любители породы. А есть те, кому главное что это кавалер (по бумагам или без них) а то что он большеват, угловат, худоват, страшноват- они не видят.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Аннушка от 15 Июль 2014 19:13:51
Cash,
а вы разве не были новичком в породе, когда Кешу взяли? Вы ориентировались на мнение друзей, изучали родословную или какие-то еще факторы учитывали? По-моему, для новичка вы очень хорошо сориентировались.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 15 Июль 2014 19:54:55
Вот если бы у моей хорошей знакомой родились щенки какой-либо породы кроме кавалеров, я бы тоже ути-путькала, даже если на самом деле они страшненькие. Я же в них ни бум-бум.
А если бы у вашей хорошей знакомой родились страшненькие не породные кавалеры, например, с очевидными дефектами ?
Вы бы на них "уси-пуськали", или как ?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 15 Июль 2014 19:55:47
Cash,
а вы разве не были новичком в породе, когда Кешу взяли? Вы ориентировались на мнение друзей, изучали родословную или какие-то еще факторы учитывали? По-моему, для новичка вы очень хорошо сориентировались.
Спасибо :) С Кешенькой мне очень повезло, я так считаю.
Тогда при покупке ориентировалась на репутацию заводчика, в первую очередь. А во вторую - насколько мне понравился щенок по голове и выражению. По анатомии полностью доверила мнению заводчицы. Ну, и породу перед покупкой я изучила, насколько это было возможно, смотрела кавалеров на выставках, разговаривала с другими заводчиками, так что нельзя было сказать что совсем уж новичок.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ellie от 15 Июль 2014 20:05:10
Влада, нет, если бы родились страшненькие кавалеры- то нет. Хотя, я плохо вижу щенков. ( сразу стала судорожно вспоминать уси-пуськала ли в последнее время страшненьких щенков))
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 15 Июль 2014 20:25:22
Влада, нет, если бы родились страшненькие кавалеры- то нет. Хотя, я плохо вижу щенков. ( сразу стала судорожно вспоминать уси-пуськала ли в последнее время страшненьких щенков))
Хи !
Ну, чисто по-человечески это понять можно: надо помочь подруге продать щеников, даже если помёт получился не слишком удачным.
Такое случается не только у начинающих заводчиков, и даже если родословная на первый взгляд супер-пупер, но бывает, что не легли крови.
Хотя, щенки все милые, в этом нет сомнений, разумеется.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Харакири от 15 Июль 2014 23:04:03
Влада, нет, если бы родились страшненькие кавалеры- то нет. Хотя, я плохо вижу щенков. ( сразу стала судорожно вспоминать уси-пуськала ли в последнее время страшненьких щенков))
Хи !
Ну, чисто по-человечески это понять можно: надо помочь подруге продать щеников, даже если помёт получился не слишком удачным.
Такое случается не только у начинающих заводчиков, и даже если родословная на первый взгляд супер-пупер, но бывает, что не легли крови.
Хотя, щенки все милые, в этом нет сомнений, разумеется.
Очень интересная дискуссия Но вот как понять: легли крови, или нет? зачастую щенки которые были тааакими страшками вырастают в очень приличных собак, а интересные милахи -вдруг разваливаются. Важно ведь учитывать как развивается каждая линия. Ну и плюс, очень важен такой нюанс как проф.съемка. НУ ОЧЕНЬ ВАЖЕН! 1 и тот же щенок на фото может выглядеть совершенно по-разному. Тут видео более объективно. Лично я лайкаю тех, кто торкнул и зацепил, который стоит перед глазами и после того как перелистнешь страничку.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 15 Июль 2014 23:23:01
Ну и плюс, очень важен такой нюанс как проф.съемка. НУ ОЧЕНЬ ВАЖЕН! 1 и тот же щенок на фото может выглядеть совершенно по-разному. Тут видео более объективно.

или видео, или серия фотографий. Чтобы рассмотреть щенка проф. фото (особенно, если человек знает породу) могут сильно мешать, потому что могут подать в более выигрышном ракурсе. А вот серия обычных, домашних фото - это почти как видео (движений, конечно, не видно, но в целом и общем - видно)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Харакири от 15 Июль 2014 23:53:19
А вообще конечно, лучше самому 1 раз увидеть. Это касается и стоечек. Помимо наличия углов, определенной линии верха и выхода шеи, хвоста... очень важно как щенок всем этим пользуется, что ли...  Например 1 имеет все, но 2й, который попроще лучше выглядит и себя несет. Ну а про голову... вообще отдельная тема. Я раньше на фото совсем маленьких щенков особо не видела различия. А вот когда свои родились... вообщем я оторвалась :a21: . И щупала и с закрытыми глазами щупала и сравнивала и смотрела и фоткала для себя и записывала - пришла к выводу, что 2 мадам совершенно другие, а когда приехали первый раз деток смотреть ( ну как они развиваются и т.д.) и сказали, что они все очень ровные - я была в шоке! Вы что вот эти 2 СОВСЕМ другие! и по голове по типу немного даже. :b43:  Сейчас щенкам 4 мес. И действительно, у нас 2 коалиции. 2 "другие" отличаются и по типу (подтипу.... все-таки родственников видно и линии) и по голове и по размеру значительно. Вот и верь после этого фото.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cup Of Coffee от 16 Июль 2014 07:16:45
Красивые фото - это то самое зло, о которое можно споткнуться (недавний скандал о фотошопе в Европе). В идеале, конечно, видеть щенка в живую. Поэтому сейчас, наверное, я отдам предпочтение видео. У меня пример вот бегает перед глазами. С несимметрично прокрашеной мордой, который на фото не производил совершенно никакого впечатления, в отличие от братьев с идеально-окрашенными бошками. Опять же на фото видны углы, а постав на фото можно сделать какой угодно  :a8:  А как понять, какого размера щенок, если он на фото один :a16:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 16 Июль 2014 08:38:06
зачастую щенки которые были тааакими страшками вырастают в очень приличных собак, а интересные милахи -вдруг разваливаются.
Некоторые заводчики выкладывают фотографии своих чемпионов в детстве, посмотрите, и найдите среди них хоть одну страшилку.
(если под "страшилкой" понимать не очень породного щенка).

Для примера:
щен кокера очень даже милый, но если его продают как кавалера, то тогда он уже перестаёт казаться милым, не так ли ?

Или, к примеру, если уже в 6 недель нет углов, то позже они вряд ли появятся.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 16 Июль 2014 08:56:29
У меня пример вот бегает перед глазами. С несимметрично прокрашеной мордой, который на фото не производил совершенно никакого впечатления, в отличие от братьев с идеально-окрашенными бошками.
Специально нашла на ФБ фоты вашего помёта на Лесиной странице:
https://www.facebook.com/lesya.motsna/media_set?set=a.392796077440547.98683.100001304750079&type=3
На мой дилетантский взгляд, весь помёт достаточно ровный.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 16 Июль 2014 10:57:55
Красивые фото - это то самое зло, о которое можно споткнуться (недавний скандал о фотошопе в Европе).
А что там такое случилось, не расскажете ? Я не в курсе.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ellie от 16 Июль 2014 12:02:30
Влада, я вам в личку напишу :a8:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cup Of Coffee от 16 Июль 2014 12:26:14

На мой дилетантский взгляд,
:a8:

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 16 Июль 2014 12:52:05
Влада, я вам в личку напишу :a8:
Спасибо. :)
Некоторые заводчицы очень уж любят ФШ, это всегда заметно.
Лично я не против красивых картинок, на которых подчёркнуты какие-то эстетические ньюансы.
Тем более, тех собак, которых выставляют, все их знают, и всегда есть возможность сравнить вживую.
А некоторые заводчицы снимают очень даже реалистично, так что видны все ньюансы на фотах.
Но тут надо понимать: трудно ожидать, что все заводчицы будут также профессиональными фотографами.
Надо уметь учиться видеть за картинкой живую собаку, поскольку мы живём в мире интернета, от этого никуда не деться.

Но также бывает обидно, когда собака в реале красивая, а у неё нет ни одной нормальной фотки.
Англичане в этом преуспели: у них такие красивые кавалеры, а их фотографий днём с огнём не сыщешь...

Я против того чтобы с помощью ФШ как-то корректировать собаку - кроме тех случаев, когда это очевидно, или специально оговаривается.
Ну, например, для иллюстрации чего-нить, для открытки, чтобы посмеяться, или ещё чего-то такого в этом роде.
Но это уже не совсем фотография, а скорее, художественное творчество.

Для обычных бытовых фот я использую ФШ для коррекции яркости,чёткости,света, контраста, или чтобы убрать некрасивые предметы с заднего плана, - что говорит о плохой квалификации меня как фотографа, потому как качественно отснятые фоты не нуждаются ни в какой дополнительной коррекции.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: в солнечном городе от 01 Август 2014 11:56:10
Осваиваю форум) Наткнулась на эту очень интересную для меня тему чуть позже, чем надо было) Но не смогла пройти мимо обсуждения "лайков" щенков от заводчиков, хочу немножко в защиту выступить, потому что сама "лайкаю" и "ути-пути" пишу (я сейчас не о кавалерах, а о своей первой породе - самоедах, в кавалерах реально лайкаю, потому что "ути-пути", потому что пока что ещё очень плохо разбираюсь, могу впечатлиться общей анатомии щенка, но даже не уверена, что она будет хороша именно для данной породы). Здесь прозвучало, что хороший критерий для "лайка" и позитивного комментария - взял бы этого щенка себе? Вот я из тех щенков, которых выкладывают, 99% никого себе не взяла бы (каламбур: если взяла бы, то УЖЕ взяла бы))), и ещё 0,9% "взяла бы" по первому впечатлению на каком-то фото, но уже не взяла бы, когда лезу в родословную, смотрю родителей или начинаю отслеживать дальнейшие фотографии. Ну и оставшуюся 0,1% взяла бы по всем детским фото, какие выкладывают, кусала себе локти, ходила жаловалась всем подряд, а потом смотрела на выросшую собаку и говорила: "аа, йес, всё же это было не моё")) Однако подавляющее большинство фотографий я могу лайкнуть с чистой совестью (собственно, лайкаю все с чистой совестью, что не цепляет - то не лайкаю) - по разным причинам:
- щенок "ни о чём", но очень понравилось качество фото, задумка фотографа... т.е. лайкаю не щенка, а фото - по тем же причинам я часто лайкаю щенков других пород
- щенок не интересен мне в целом, но зацепило в нём что-то одно: взгляд, выход шеи, нижняя челюсть, в конце концов)
- щенок не интересен мне, но я понимаю, чем он может быть интересен заводчику, я вижу, чем конкретно на данном фото любуется заводчик. Например, для меня щенок тяжеловат, но я знаю, что у заводчика и взрослые собаки такие, ему это нравится, и я вижу, что заводчик получил то, к чему стремился, я любуюсь тем, чем любуется этот человек, как я это понимаю, видя взрослых собак, видя подбор пары... пусть это не моё, но никто же не говорит, что все обязаны разводить так, как это нравится мне... И для этого заводчика это прекрасный щен, чего не лайкнуть-то? Он всё равно красивый, пусть не по-моему, но красивый же! Красота ведь разная бывает...
- я знаю родителей щенка как прекрасных компаньонов с замечательными характерами, я вижу перспективу в щенке безотносительно его выставочной карьере, и мне приятно, что такой щен появился на свет и будет радовать своих владельцев, поэтому с удовольствием лайкну его и подумаю про себя: "аа, как классно, что у этой Жучки (имя подставить любое) щенки, как здорово было бы пообщаться с ними, когда вырастут, интересно, они унаследуют характер своей мамы?" Ну да, у них может быть коротковата шея или низковато посажен хвост, углов недостаточно или поясница длинновата, но они всё равно принесут море радости своим владельцам. Ну и ... с ними, с углами)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 01 Август 2014 18:31:09
... не смогла пройти мимо обсуждения "лайков" щенков от заводчиков, хочу немножко в защиту выступить, потому что сама "лайкаю" и "ути-пути" пишу (я сейчас не о кавалерах, а о своей первой породе - самоедах, в кавалерах реально лайкаю, потому что "ути-пути", потому что пока что ещё очень плохо разбираюсь, могу впечатлиться общей анатомии щенка, но даже не уверена, что она будет хороша именно для данной породы)....
Это длинное обсуждение лайков - моя ошибка, я начала эту тему, и обсуждение получилось ни о чём.
Собственно, обсуждать в-общем это не имело смысла, без конкретных примеров никто не понял, о чём речь.
А приводить пример чьих-то щенков в качестве "страшилок" не этично. Так что думаю, вопрос закрыт. Кому надо - тот сам разберётся
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 01 Август 2014 21:05:07
Решила для вас всё же один пример привести. Щенок абстрактный, просто взят из инета. Очень милый (в этом никаких сомнений), и фотокомпозиция приятная. Но вот лично вы стали бы ставить лайк, если бы увидели подобное фото с комментарием о том, что продаётся бело-рыжий кавалер кинг спаниель ?

(http://f6.s.qip.ru/~11Tfzwwe3.jpg) (http://shot.qip.ru/00rc96-611Tfzwwe3/)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: в солнечном городе от 01 Август 2014 23:47:20
   Cash, меня не зацепило ни как фото, ни как щенок, конкретно это не лайкнула бы. Возможно, если бы тот же самый щенок не лежал вот так грустненько, а с хитрой физиономией лез в тарелку с едой или тырил игрушку у старших, могла бы и лайкнуть) Я просто к тому, что на фото меня может зацепить что угодно, не обязательно качество щенка.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 02 Август 2014 00:05:48
Возможно, если бы тот же самый щенок не лежал вот так грустненько, а с хитрой физиономией лез в тарелку с едой или тырил игрушку у старших, могла бы и лайкнуть)
А ничего, что это щенок ам.кокера, а не кавалер ?  :c32:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: в солнечном городе от 02 Август 2014 00:37:25
Да я даже не читаю чаще всего, что пишут. А даже если прочитаю, ну если уж так явно, могу подумать, что, к примеру, человек не сам выложил фото, а кто-то за него и ошибся)
В тех же самоедах иногда смотришь фото - вроде самоед подписано, а на фото вроде как японский шпиц... думаешь, хмм... наверное, что-то с фото не то... а если на фото волшебство какое-то, снег, ёлка в огнях... ой, да мало ли кто чего под фото написал! Классное фото, всё равно лайкну) Хочу такое фото своим собакам) Молодец фотограф!
П.С. в щенках амкокеров ну ни разу не разбираюсь, реально подумала, что такого... кавалерчика... кто-то выложил. Меня больше грустный вид щенка корябнул, чем его породность. Люблю красивые фото счастливых собак, независимо от подписей под ними)
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Бархан от 02 Август 2014 10:08:17
Только написать хотела, что это кокер. :a2:
Влада, лайки ставят в соц сетях, разные люди и многие не але абсолютно в породе. Это не страшно я думаю. А вот когда на породных форумах поют песни абсолютно непородным собаки или щенкам, это гораздо хуже. Ну во всяком случае на мой взгляд. :a23:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 02 Август 2014 10:55:02
Влада, лайки ставят в соц сетях, разные люди и многие не але абсолютно в породе. Это не страшно я думаю. А вот когда на породных форумах поют песни абсолютно непородным собаки или щенкам, это гораздо хуже. Ну во всяком случае на мой взгляд. :a23:
Я именно это и имела в виду. С той только разницей, что и в соц.сетях часто лайки ставят заводчики, которые занимаются породой не один год, и вполне в состоянии оценить очевидный плем.брак.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Бархан от 02 Август 2014 11:08:26
Влада, лайки ставят в соц сетях, разные люди и многие не але абсолютно в породе. Это не страшно я думаю. А вот когда на породных форумах поют песни абсолютно непородным собаки или щенкам, это гораздо хуже. Ну во всяком случае на мой взгляд. :a23:
Я именно это и имела в виду. С той только разницей, что и в соц.сетях часто лайки ставят заводчики, которые занимаются породой не один год, и вполне в состоянии оценить очевидный плем.брак.
Совсем недавно в личной переписке меня спррсиои мнение о щенке. Щенок явный брак. И когда я спросила ответить честно или чтобы приятно было, человек обиделся. Хотя мы знакомы хорошо. ( щен не кавалер)
Я не считаю себя спецом в какой то породе. Но явный брак, это брак. Хочешь ты его продать так и пиши - брак к примеру по окрасу, ищем любящих родителей. А когда начинают петь - типа эксклюзив и т.д. Это уже не дело я думаю.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Бархан от 02 Август 2014 11:21:12
Кстати в тему.
Скоро наша ненормальная семейка должна пополниться.
Я давно присматривалась в этому окрасу. Просматривала пометы. А потом увидела суку и влюбилась :b1:
Конечно я посмотрела крови, тесты и т.д. н насколько я понимаю :a23:
Потом оказалось, что я видела потенциального папашу и не раз на выставках.
Ну короче, мы подождали течку, вязку, и рождения детей. Первый раз я ездила смотреть, когда глазки открылись, потом сидела и смотрела фото, видео. И заводчик мне пишет, что приедь посмотри, две девочки и совсем разные...
Та которую ты выбрала маленькой - малышка совсем. Вщторая - другая.
Мы с Алёной рванули, приехали.
И я растерялась. Хотя наверно я бы взяла вторую...
Но! Со мной была хендлер и главная соратница моя :a2:.
Пока мы с заводчиком сидели,  крутили детей. Разговаривали и решали, Алена схватила маленькую девочку, придумала ей домашнее имя и сказала, что это наша!  :b1:
Мы взрослые растерялись... и  не стали спорить.
Вот вроде не мелкий у меня питомник, и не первый день собак и щенков покупаю, а до сих пор не тем местом выбираем...
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 02 Август 2014 12:15:42
Бархан, по фото вообще трудно выбирать, и даже по фото+видео.
Я когда свою по фото смотрела, она мне совсем другая показалась, чем в реале. Например.
Заводчица снимала щенков на улице, при ярком свете, и потому у них глаза прищурены, и кажутся меньше, чем на самом деле.

И ещё у другой заводчицы, где я чуть было не купила щенка, там был выбор из 2-х прекрасных девочек.
Я для себя потенциально выбрала совсем не ту, которую заводчица потом себе оставила.
Она теперь успешно выставляется, и выигрывает щенячьи классы.
Там не сложилось не потому, что кто-то кому-то отказал, а просто она уехала, связь прервалась, и мы друг друга не поняли.
Случайно, короче говоря, не купила.
О чём ничуть не жалею, потому что зато теперь у меня есть моя умница-красавица блондинка.
В-общем, вывод такой: при покупке щенка очень многое решает случай.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Алприка от 01 Июнь 2015 19:47:14
мою собаку выбрала по фото, когда увидела, то не пожалела о знакомстве, он сразу прижался ко мне как к родной, вариантов выбрать другую собаку не было  :b37:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Алприка от 01 Июнь 2015 19:48:39
Даже во сне он мне снился, мальчик мой! я точно знала, он моя собака
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 01 Июнь 2015 23:44:45
Алприка, это здорово, когда разум и чувства поют в унисон  :a8:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: шпулька от 02 Июнь 2015 08:10:02
Я своего забрала последнего из помета. Без выбора. Но зато точно уверена что раз такая замечательная собака меня дождалась, то это точно судьба. Говорят, что кавалеры меняют судьбу своего хозяина и в жизни начинают происходить чудеса!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Anna537 от 11 Май 2017 11:34:34
Всем привет. Хотим завести себе кавалерчика, на данный момент сижу у вас на форуме все перечитываю и изучаю так как собака будет первой в жизни. Нам не интересны выставки и разведение, просто хочется отличного друга и вот возникает вопрос. Есть ли принципиальная разница какого пола заводить собаку? В чем отличия кобеля от суки в характере уходе и пр.?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Харакири от 11 Май 2017 20:34:51
Анна, добрый вечер!
Кавалеры любого пола при правильном породном темпераменте очень комфортные собаки. Девчонки чаще всего более хитрые, сами себе на уме, более изобретательные. Парни- дуга нараспашку, мамошница зачастую. У мальчиков конечно половой инстинкт выражен сильнее и зачастую им сложнее не отвлекаться чем девочкам...  Хотя некоторые девчонки в течку тоже дадут жару. Я бы Вам рекомендовала стерилизовать собаку в любом случае, если разведение Вам не интересно: меньше проблем как в поведении так и по здоровью. В Вашем случае, если вы нашли надёжного заводчика, выбрали понравившихся Вам производителей, удостоверились, что у них есть проверки по здоровью и не только ген.тесты, Вас устраивает заводчик - с ним вам общаться в ближайшие 10 лет, устраивают условия содержания и выращивания щенков( щенки не клеточные, чистые даже в быту, вам спокойно показывают их по Скайпу, отвечают на все вопросы, щенки проглистогонены, привиты и им больше 70 дней)- то можете или выбирать душой- кто больше понравится не зависимо от пола или приехать и выбрать вживую.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Anna537 от 11 Май 2017 21:56:09
Мы в любом случае думали о стерилизации/кострации. Очень смущает такая высокая цена на девочек, а в мальчиках смущает что он в силу физиологических различий с девочками в любом случае описает себе шерстку и запах будет больше. Может мы ошибаемся так как всегда были кошки. Поэтому очень хочется послушать опытных людей
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Липка от 11 Май 2017 23:03:44
Мы в любом случае думали о стерилизации/кострации. Очень смущает такая высокая цена на девочек, а в мальчиках смущает что он в силу физиологических различий с девочками в любом случае описает себе шерстку и запах будет больше. Может мы ошибаемся так как всегда были кошки. Поэтому очень хочется послушать опытных людей
Если щенок-девочка будет " пет", то цена его не будет отличаться от мальчика "пет". Ищите именно пета. Но это не значит, что он будет продаваться за копейки, по скольку в него вложено не мало физических и душевных сил заводчиком. Он здоровый, социализированный щенок, только не пригоден для племенной деятельности.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Anna537 от 11 Май 2017 23:29:25
Ну мы и не расчитывали на копейки))все понимаем))
Это я так понимаю некий брак у щенка?правильно?и в таком случае документы все так же будут на щенка как и положено? Извините может быть за глупые вопросы)))и я так понимаю такого щенка надо еще поискать? Ведь не хочется щенка брать абы у кого
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Харакири от 12 Май 2017 01:58:20
Анна, извиняться не стоит- нормальные у Вас вопросы:). По мальчиками, да, могут по юности метить, но от этого можно оттучить. После кастрации вопрос снимается. По петам.  Петы бывают у всех- это генетика и везение. Даже при союзе 2 бриллиантов породы легко может родится пет. Щенок с дефектом препятствующим его участие в шоу и разведение, но в остальном это точно такой же щенок как и другие, его ростят и любят точно также как и других просто у него есть особенности не влияющие на его жизнедеятельности и здоровье. Часто заводчики тех или иных щенков, видя что у них есть дефекты продают дешевле. Опять же зачастую заводчики готовы пойти на компромисс если видят, что у потенциальных владельцев это не желание халявы. Вообщем, вариантов масса. Скажу за себя, не смотря на то что у меня 5 девочек, я по уши влюблена в мальчиков и мне всегда с ними расставаться намного тяжелее, они так заползают в душу. Парни они простые и они для тебя, чтоли, а девчонки. .. все со своими интересами и капризами.
Есть очень хороший анекдот характеризующий особенности пола:
Говоришь " нельзя" :
1 вариант мальчику:
Он: " может все таки можно?"
Ты:" нельзя"
Он:" ну ладно".

2 вариант- девочке,
Она: " а может всё-таки можно",
ты:" нельзя",
 она:" а вот так",
ты : " нельзя",
Она : " ну всё-таки так?",
 Ты:" нельзя",
Она: " ну все! Я обиделась!".
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Липка от 12 Май 2017 07:55:59
Ну мы и не расчитывали на копейки))все понимаем))
Это я так понимаю некий брак у щенка?правильно?и в таком случае документы все так же будут на щенка как и положено? Извините может быть за глупые вопросы)))и я так понимаю такого щенка надо еще поискать? Ведь не хочется щенка брать абы у кого
Анна, щенок пет будет с документами, с клеймом или чипом, но у него в метрике будет стоять отметка , что он отбракован и указана причина. Пометов много, заводчиков тоже... пишите, общайтесь,смотрите... если нашли заводчика,который Вам внушает доверие, понравились собаки этого заводчика, то можете обговорить с заводчиком, что Вам нужен домашний любимец пет-класса. И ждите... друга выбирают на всю его жизнь.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Липка от 12 Май 2017 07:56:43
Анна, извиняться не стоит- нормальные у Вас вопросы:). По мальчиками, да, могут по юности метить, но от этого можно оттучить. После кастрации вопрос снимается. По петам.  Петы бывают у всех- это генетика и везение. Даже при союзе 2 бриллиантов породы легко может родится пет. Щенок с дефектом препятствующим его участие в шоу и разведение, но в остальном это точно такой же щенок как и другие, его ростят и любят точно также как и других просто у него есть особенности не влияющие на его жизнедеятельности и здоровье. Часто заводчики тех или иных щенков, видя что у них есть дефекты продают дешевле. Опять же зачастую заводчики готовы пойти на компромисс если видят, что у потенциальных владельцев это не желание халявы. Вообщем, вариантов масса. Скажу за себя, не смотря на то что у меня 5 девочек, я по уши влюблена в мальчиков и мне всегда с ними расставаться намного тяжелее, они так заползают в душу. Парни они простые и они для тебя, чтоли, а девчонки. .. все со своими интересами и капризами.
Есть очень хороший анекдот характеризующий особенности пола:
Говоришь " нельзя" :
1 вариант мальчику:
Он: " может все таки можно?"
Ты:" нельзя"
Он:" ну ладно".

2 вариант- девочке,
Она: " а может всё-таки можно",
ты:" нельзя",
 она:" а вот так",
ты : " нельзя",
Она : " ну всё-таки так?",
 Ты:" нельзя",
Она: " ну все! Я обиделась!".
анекдот в самую точку... :a2:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Anna537 от 12 Май 2017 08:25:59
Спасибо вам огромное что все буквально разжевали и в рот положили :b11: :b36:
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Калиста от 14 Май 2017 15:12:48
Вот я насчёт стерилизации- кастрации так быстро решения не принимала . Существуют и сторонники этого , и противники . Я отношусь ко вторым . Собака -это не кошка , которая страстно страдает и тошно орет , если ей во время течки не предоставить котика . Поэтому стерилизация кошки является вынужденной операцией . Но после этого у кошки пропадает грациозность , она становится тучной , нет бывалой фигуры . У кастратов появляется куча болезней , особенно в почтенном возрасте . Прежде всего это камни в почках . У кобелей - собак может быть недержание мочи . Процент раковых заболеваний у стер- каст собак намного выше . После стер - ии пропадает течка , перестраивается вся гормональная система .  Но исключается вероятность заболеть распространенной пиометрой . Но у меня никто ей не болел за более 20 лет . Ещё стер догов , потому что течка у них очень обильная , то есть везде на полу кровяные пятна , не успеваешь вытирать . У собак средних пород тоже это является проблемой , но намного меньше . Но их подстилка в это время тоже становится кровяной . А вот такие маленькие собачки , как кавалеры , пол не пачкают ( почти ).Я не вижу смысла в ненужной операции , чтобы одну проблему убрать , а несколько добавить .Держите в деликатные дни свою собаку на поводке . Почему я выбрала девочек , а не мальчиков ? Несколько заводчиков мне говорили , что у них мальчишки метят дома , и ничего не помогает отучить от этого . Одни не метят , другие метят , не угадаешь , особенно у мелких  пород . Я не стала рисковать , для меня главное чистота . Кому понравится вонь дома ? Либо постоянная уборка .  Живут мои девчонки на диване , счастливые , бодрые , жизнерадостные все , не стерилизованные . Может и когда - нибудь родят щенков , а может и нет . Могу с ними ходить на выставки , что иногда и делаю . А с пэтами дорога на выставки закрыта .
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Ульма от 14 Май 2017 20:57:56
Прежде всего это камни в почках . У кобелей - собак может быть недержание мочи . Процент раковых заболеваний у стер- каст собак намного выше . После стер - ии пропадает течка , перестраивается вся гормональная система .  Но исключается вероятность заболеть распространенной пиометрой .

Вот уточню, из опыта работы в ветклинике: риск заболеть мочекаменной болезнью практически одинаковый как у кастрированных, так и некастрированных животных. Ну, может, у кастрированных - на 10-15% выше. А так приходят с этой болезнью все - и с яйками, и без них (суки-кошки менее подвержены, чем самцы).

Риск опухолей как раз наоборот, снижается со стерилизацией - нет гормональных всплесков,  поэтому в разы уменьшается заболеваемость опухолями молочных желез (самый частый вид опухолей у животных). Мало того - ОМЖ является показанием к  стерилизации, меньше вероятность рецидивов и метастаз при удалении самой опухоли. А с опухолями прочих органов и тканей равно приходят как стерильные, так и полноценные.

Пиометрой нормально стерилизованное животное заболеть не может, т.к. стерилизуют обычно полностью - с удалением матки. Вот если матку оставить (некоторые владельцы просят, непонятно зачем) - да, пиометра как нечего делать, и собу в итоге приходится резать повторно.

Фигуру можно блюсти, если животное не перекармливать, и давать много физической нагрузки. У меня три стерилизованные кошки и два кастрированных кота - все в великолепной спортивной форме, носятся, играют, ловят птичек, мышей и крыс.

Единственный минус стерилизации, на мой взгляд, - возможное недержание мочи (не всегда оно бывает, но увы, бывает). Из-за недостатка гормонов сфинктеры мочевого пузыря иногда теряют тонус. Больше минусов не вижу.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Marvel от 15 Май 2017 02:10:41

Фигуру можно блюсти, если животное не перекармливать, и давать много физической нагрузки. У меня три стерилизованные кошки и два кастрированных кота - все в великолепной спортивной форме, носятся, играют, ловят птичек, мышей и крыс
Какой процент хозяев РЕАЛЬНО на протяжении всей жизни собаки имеет возможность и желание обеспечить ей НУЖНУЮ для стерилизованного животного нагрузку?
Будут с собакой "носитьтся, играть, ловить птичек, мышей и крыс"?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Калиста от 15 Май 2017 12:26:44
То , что собака толстеет после стер. неоспоримый факт, а это дополнительная нагрузка на сердце .  Не зря же производители кормов имеют в своей линейке корм для стер. собак . А то , что вет . клиники советуют кастр- стер. якобы для здоровья , так это же понятно , им надо деньги зарабатывать , от 3-4 до 10 тыс руб влёгкую. Приводят здоровое животное , они - чик и готово . А потом к ним же и придут с последствиями этого . //// А теперь представим себя на месте нашего питомца . Нам - то не приходит в голову себе сделать такую операцию . А почему ? Ведь тоже решатся некоторые неудобные моменты , отпадают и некоторые болезни с этим связанные . Наоборот , мы стремимся продлить этот возраст , чтобы молодо выглядеть , чтобы избежать многих других болезней . Думаете , что наши звёзды экрана только пластику себе делают , чтобы не было морщин ? Нет , все делают за границей процедуры , направленные на то , чтобы эти деликатные дни были ещё многие годы , оттягивая тем самым старость , и болезни с ней связанные . Это стоит космически , но на них очередь . 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Marvel от 15 Май 2017 12:48:14
Калиста, спасибо Вам за Ваши аргументы!  :b36:
Вот ровно так же, этими же словами убеждала владельцев одного нашего ребенка.
Дала им ссылку на выложенные Владой ролики в ютюбе.
Вроде прониклись.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: KaterinaZ от 27 Май 2017 16:42:04
Anna537, почитайте ещё здесь про пол http://cavaliers.ru/index.php/topic,1191.0.html
У меня первая собака, кобель, живёт с нами 3 месяца, он превзошел все мои возможные ожидания, не перестаю приятно удивляться. Сравнивать не могу, но решающим всё же были такие аргументы: поведенческий фактор из анекдота выше, я просто побоялась не справится с девушкой, поскольку не опытна и неготовность отдавать суку в разведение или стерилизовать её.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Инна от 06 Июнь 2017 21:19:15

Какой процент хозяев РЕАЛЬНО на протяжении всей жизни собаки имеет возможность и желание обеспечить ей НУЖНУЮ для стерилизованного животного нагрузку?
Будут с собакой "носитьтся, играть, ловить птичек, мышей и крыс"?


Вот не знаю, насколько реально требования к нагрузке стерилизованной собаки должны отличаться от требований к нагрузке не стерилизованной собаки. У меня три стерилизованные девицы - никаких намёков на проблему лишнего веса при общем с остальными режиме питания и моциона. Хотя у некоторых владельцев (не моих) видела откровенно перекормленных животных и без стерилизации. То есть, мне кажется, дело в изначальном подходе к образу жизни любой собаки - перекармливают, мало гуляют, и стерилизация просто усугубляет неважную кондицию. Опять же кусочничество у ряда владельцев может быть значительно больше разумного.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Anechka78 от 06 Июль 2017 08:39:08
Добрый день!
Планируем покупать в субботу щенка кавалера, девочку. У меня никогда раньше не было собак, я перечитала весь форум и много еще другой литературы, чтобы поподробней узнать о породе, стандартах, кормлении и содержании, уже заочно люблю щенка, которого договорились взять, но есть сомнения в стандарте, хотя беру не с целью разведения. Но в то же время понимаю, что с хорошей собакой с документами нужно заниматься, участвовать в выставках, планировать разведение и тд. Щеночку 2 месяца скоро, чипирован, привит (по графику), есть справки об отсутствии генетических проблем у родителей, в тч по сердцу. Можно я выложу фото девочки, чтобы ее оценили с точки зрения перспективности породы и возможности в дальнейшем вязки?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: oksana от 06 Июль 2017 09:09:48
Добрый день!
Планируем покупать в субботу щенка кавалера, девочку. У меня никогда раньше не было собак, я перечитала весь форум и много еще другой литературы, чтобы поподробней узнать о породе, стандартах, кормлении и содержании, уже заочно люблю щенка, которого договорились взять, но есть сомнения в стандарте, хотя беру не с целью разведения. Но в то же время понимаю, что с хорошей собакой с документами нужно заниматься, участвовать в выставках, планировать разведение и тд. Щеночку 2 месяца скоро, чипирован, привит (по графику), есть справки об отсутствии генетических проблем у родителей, в тч по сердцу. Можно я выложу фото девочки, чтобы ее оценили с точки зрения перспективности породы и возможности в дальнейшем вязки?

если вы берете щенка не с целью разведения, то зачем оценивать возможность вязки? это первое.
Второе. Если есть сомнения в стандарте, зачем берете, если сами не знаете, захотите участвовать в выставках и т.д.

Третье. С собакой, любой собакой, с документами или нет, надо заниматься. Чтобы она, собака, имела полноценную жизнь.
Выставки и разведение - это развлечения для владельца, к качеству жизни собаки это не имеет никакого отношения. Любая собака предпочла бы побегать, поиграть, чем провести день в душном выставочном зале.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Zoja Puhur от 06 Июль 2017 11:37:18
... но есть сомнения в стандарте, хотя беру не с целью разведения. Но в то же время понимаю, что с хорошей собакой с документами нужно заниматься, участвовать в выставках, планировать разведение и тд. Щеночку 2 месяца скоро ... есть справки об отсутствии генетических проблем у родителей, в тч по сердцу. Можно я выложу фото девочки, чтобы ее оценили с точки зрения перспективности породы и возможности в дальнейшем вязки?


А какого рода сомнения в стандарте?  :a19:  То есть насчёт породности щенка сомнений нет, а именно в стандарте? Если планируете разведение и выставки, то нельзя с этой точки зрения подступать к вопросу выбора "беру не с целью разведения" - потому как качество вашего разведения будет в прямом смысле зависеть от вашего теперешнего выбора. С перспективой на разведение надо учтывать намного больше факторов, чем здоровье родителей и выставочная оценка - это оценка ретроспективы целой родословной и насколько качество, здоровье и экстерьер с тепрераментом собак в ней имеющихся вас устраивает в целом. В два месяца оценить выставочный потенциал щенка очень трудно, потому что по мере роста очень многое может измениться, как в лучшую, так и в худшую сторону - может испортиться прикус после смены зубов, шерсть может не вырасти или быть жиденькой или пухлявой. Насколько хорошей матерью будет ваша сука в два месяца скажет вобще только боженька и окажется ли она сама здорова несмотря на здоровье родителей. Так же невозможно прямо сейчас оценить окажутся ли в досягаемости подходящие ей кобели, а если нет, то готовы ли вы ехать, если придётся и сможете ли вы отказаться от вязки, если это по какой-то причине окажется нежелательным - здоровье или вырастет "не то".
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Anechka78 от 06 Июль 2017 12:01:56
Цитировать
если вы берете щенка не с целью разведения, то зачем оценивать возможность вязки? это первое.
Второе. Если есть сомнения в стандарте, зачем берете, если сами не знаете, захотите участвовать в выставках и т.д.

Третье. С собакой, любой собакой, с документами или нет, надо заниматься. Чтобы она, собака, имела полноценную жизнь.
Выставки и разведение - это развлечения для владельца, к качеству жизни собаки это не имеет никакого отношения. Любая собака предпочла бы побегать, поиграть, чем провести день в душном выставочном зале.
Оцениваю различные варианты. Да, сейчас вопрос о вязках и выставках не стоит, но у мужа (в отличие от меня) было 4 собаки различных пород и все с родословными, выставками, вязками и тд. Поэтому сейчас покупаем "для себя", а потом - посмотрим, но я предпочитаю сразу подстилать соломку там, где это возможно.
Сомнения в стандарте есть, тк я не специалист по собакам вообще и данной породы - в частности. Поэтому хотела спросить стороннего мнения о щенке. В теории там все соответствует, кроме разве белого пятнышка на подбородке у черно-подпалого окраса, но оно имеет шансы зарасти со временем и в любом случае - это скорей недостаток, чем плем-брак.
С собакой, разумеется, нужно заниматься, но для выставок - более углубленно, специфически, а так - разумеется, если детей воспитываем, то и собак надо, чтоб не выросло непонятно что.

Zoja Puhur - по породистости сомнений нет, на взгляд дилетанта, который пересмотрел виртуально кучу щенков))) сами понимаете - насколько это по-лузерски.
К разведению, как и ко многому в жизни, я подойду, разумеется, готовой. Но просто хочется заранее понимать - стоит ли копья бить, или именно заниматься собакой для души, без надежд на разведение (те без беготни по выставкам, подготовки к ним, получению необходимых свидетельств и тд).
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: KaterinaZ от 06 Июль 2017 14:02:37
У меня первая собака, ему завтра 7 месяцев, я заранее не могла понять, хватит ли времени на выставки и захочу ли развязывать парня, но к вопросу выбора щенка подошла так: я выбрала заводчика, а уже потом ждала щенков от его собак. Ваши вопросы о конкретном щенке я задавала своему заводчику и получала ясные ответы, а уж решение окончательное пришло после нашей первой встречи с заводчиком и щенком. Как не опытному владельцу мне также была очень важна возможность поддержки и общение на одном языке.
Мы были на выставке, один раз у хендлера, осенью продолжим и посмотрим, к чему это приведёт. Щенок перспективный, дальше очень многое зависит от меня. Но, если карьера не получится по любым причинам, мы с ним расстраиваться не станем, потому что изначально я не ставила задачей разведение.
Мне кажется, Вам нужно понять, в чём именно сомнения по конкретному щенку и что Вы всё-таки хотите в будущем. Почему возникли такие вопросы, ведь Вы хотите через несколько дней забирать девчонку? Возможно, я идиализирую, но каждое моё животное действительно моё, звёзды каждый раз складываются, это совершенно точно.
Если нет брака, на выставки Вы можете ходить в своё удовольствие. Желаю найти своего питомца и без сомнений взять его в свой дом!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Zoja Puhur от 06 Июль 2017 15:52:33
Сомнения в стандарте есть ...  В теории там все соответствует, кроме разве белого пятнышка на подбородке у черно-подпалого окраса, но оно имеет шансы зарасти со временем и в любом случае - это скорей недостаток, чем плем-брак.

На выставке в зависимости от эксперта вашей собаке могут снизить оценку вплоть до выдворить с ринга за белое пятно на подбородке. В разведении это не так важно, если с таким недостатком можно выполнить принятые нормативы для разведения, если они есть. Я правильно поняла, что вы сомневаетесь в соответсвии щенка стандарту, а не в самом стардарте? Так как вы написали, что "сомнения есть в стандарте", а не в щенке.

С собакой, разумеется, нужно заниматься, но для выставок - более углубленно, специфически, а так - разумеется, если детей воспитываем, то и собак надо, чтоб не выросло непонятно что.


Про выросло "не то" -  я имела в виду, что может случиться, что ваша собака не оправдает возложенных на неё надежд и возможно не будет достаточно хороша, что бы побеждать на выставках или принять участие в разведении. Тут уж какие у вас запросы. На выставку можно сходить с любой породистой собакой имеющей родословную, но насколько вам хватит терпения и средств, что бы участвовать с посредственной собакой, если таковая из неё выростет.


Zoja Puhur - по породистости сомнений нет ...

Я имела в виду породность, а не породистость ака чистокровность. Породность - то есть соответсвие стандарту, собаки есть высокопородные и не очень и совсем нет.

К разведению, как и ко многому в жизни, я подойду, разумеется, готовой. Но просто хочется заранее понимать - стоит ли копья бить, или именно заниматься собакой для души, без надежд на разведение (те без беготни по выставкам, подготовки к ним, получению необходимых свидетельств и тд).

Стоит ли бить копья - это вы должны решить до приобретения собаки и если стоит, то приобретать такую собаку с которой стоит бить. Но как новичёк вы не сможете этого понять и пропустить этот этап на пути своего развития как потенциального заводчика. Так что первая собака так или иначе лотерея и зависит, как повезёт, а там уж разберётесь, насколько и нужны ли вам ваши копья и как правило вторая собака приобретается уже с другим настроем.  :a25:  Нельзя сделать что-то не дотронувшись до этого и подстелив соломку.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Anechka78 от 06 Июль 2017 16:13:08
KaterinaZ, Zoja Puhur,Спасибо большое за общение. В самом стандарте сомнений нет, само собой) Это как закон, только для собак, ты его принимаешь таким, какой он есть и точка.
Сомнения были только по поводу соответствия щенка стандарту для кавалеров, но мы в любом случае решили брать нашу девочку, будет она участвовать в выставках или нет - дело десятое. Я с заводчицей переговорю, есть шансы или нет, а дальше - поживем-увидим. Думаю, когда будем получать на подросшего щенка родословную, будет все уже понятно - есть шансы или нет. А вообще, я тоже в этом плане полагаюсь на звезды и удачу, если мне что-то нравится с первого взгляда, обычно это самое лучшее, что попадается при прочих равных условиях.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: KaterinaZ от 06 Июль 2017 16:24:47
Anechka78, тогда удачной скорой встречи! :) Насколько я понимаю, возможный потенциал для маленького щенка, определяется заводчиком до назначения цены за него, то есть условно есть щенки категории 'домашний любимец' и 'потенциально выставочный'.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Cash от 06 Июль 2017 19:47:46
Я думаю, абсолютное большинство здесь присутствующих со мной согласится: покупка первого щенка новой для себя породы - это всегда лотерея (впрочем, со 2 и 3 - почти так же :a11: ) Лучшее, что можно сделать - это выбрать питомник (заводчика) с хорошей репутацией, и уже полностью довериться ему/ей.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Калиста от 07 Июль 2017 10:24:22
Ко всему здесь сказанному хочется добавить , что выбирая щенка , прежде всего все - таки надо обращать внимание на его здоровье . Проверить глаза , они не должны слезиться . Проверить нет ли пупочной грыжи . Она , как оказалось , частое явление . А это будет потом только вашей проблемой . И пусть , что ни говорят , что пупочную грыжу легко оперативно убрать , но это операция , а значит , ваши нервы , время и деньги . Лучше брать щенка без этих проблем , тем более , что выбор есть . Далее , я бы посоветовала брать щенка ТОЛЬКО от проверенных на генетические заболевания родителей . Тесты не обязательны , но желательны . Наличие тестов говорит не только о здоровье собак , но и об отношении заводчика к разведению , а не к размножению собак . И теперь переходим к самому интересному , где же и у кого же лучше взять щенка ? Вот все говорят , чтобы брали у проверенных заводчиков , но никто не говорит , а кто же он , этот проверенный заводчик . Поскольку у меня три собаки от разных заводчиков , то могу сказать о них . Без всякого зазрения совести и от всей души могу посоветовать питомник Лелива . Это качественные породные щенки с проверенными ген . тестами родителей , очень красивые и умные , которые содержатся в замечательных условиях . Их заводчик постоянно интересуется жизнью своего выпускника , да и просто очень приятный человек . Кстати , ген. тесты родителей там указаны в родословной щенка , которую получает сам заводчик , тем самым ограждает тебя от хождения по собачьим федерациям за этой родословной . Далее, питомник Из сокровищ Виндзора . Собаки не проверенные по ген . тестам , качество желает лучшего , то есть это и ненасыщенность цвета шерсти , и само качество шерсти желает лучшего . Характер собаки не похож на ККЧС, хотя щенок стоил дорого и ассоциировался , как выставочный . И Брайт лайт оф Москоу . Из этого щенка выросла красивейшая собака , с богатой шерстью , длинной , и насыщенным цветом . Единственная проблема - постоянная борьба с лишним  весом , которая на сей день переросла в проблему в храпе . Но здесь заводчик не предупредил о присутствующей пупочной грыже и ещё другой проблеме в виде шишки на голове . Но поскольку мои собаки не собираются рожать , то для меня это не проблема . Хотя , если она будет рожать , то вначале потребуется операция по удалению грыжи .
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Anechka78 от 07 Июль 2017 11:51:17
Калиста,спасибо за информацию, завтра едем за нашей девочкой, обязательно посмотрю на предмет грыжи. К сожалению, мы живем не в России, у нас собак этой породы раз-два и обчелся, как и лицензированных заводчиков. Но мама щеночка нам нравится, папа - тоже, они прям красавцы, сама девочка очень подвижная, играет, шустрит, с хитрецой и выдумкой. Видела с ней видео, щенок и правда, замечательный, т-т-т. В любом случае я уверена, что это будет наш друг на долгое время.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Marvel от 08 Июль 2017 20:57:17
Цитировать
Лучше брать щенка без этих проблем , тем более , что выбор есть


Я бы не решилась давать подобные советы.Вообще стараюсь быть осторожной с советами по выбору щенков.


Сто раз обсуждалась тема пупочной грыжи. И опытные заводчики сходились во мнении, что ни жить, ни рожать она не мешает в подавляющем большинстве случаев.
Текущие глазки щенка ничего не говорят о нездоровье этих самых глазок.Я сама не люблю подтеки у собак на пол-лица, но эта проблема чаще всего решаемая. Глазки могут не течь и при этом быть больными.Глазки могут течь и при этом быть здоровыми.У нас, в отличие от той же Англии, не принято проверять глазки у щенков.Обычно собаки идут к офтальмологу перед первой вязкой.
В общем всем любителям давать ограничительные советы по поводу выбора щенка напоминаю, что генетический пул кавалеров и так считается не достаточно богатым. В связи с повышенной популярностью определенных кровей он страдает еще больше.  Я все понимаю, что генетический пул породы - не проблема рядового хозяина собаки. К сожалению, в нашей стране он вообще ничья проблема. Как и во многих других странах.

Но все же надо помнить, что у всех живых существ есть какие-то недостатки. Идеальных нет.
Название: Дамы, Господа - спасибо
Отправлено: Anechka78 от 09 Июль 2017 11:15:19
Ну все, мы дома))).
Маленькая уже 1 ночь у нас.
Свершилось главное - у меня не открылась аллергия, миллион раз тьфу...
Остальное - суета сует.
Завтра (в первый рабочий день) идем к ветеринару, стать на учет возле дома, плюс проконсультироваться по питанию и витаминам. (европаспорт + первая прививка + чип = есть, маленькой 19го будет 2 месяца)

Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался:
(ребенок кушает смесь: курица через блендер, рисовая каша, (кабачок, тыква, + что-то еще) и все это через блендер (добавляем капельку кисело мляко, мы живем в Болгарии)).
 Явно не хватает минералов и витаминов.
Маленький с остервенением лижет кафель и стены. Глюконат и Глицерофосфат кальция? В аптеке их нет. Может есть заменители?
Вопрос: как плавно перевести щенка на говядину + гречку + отварные овощи кусочками?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Marvel от 09 Июль 2017 15:11:27
Творог, йогурт, витамины 8 in 1 (кальций и для щенков). 
Он еще очень маленький. Как такого малыша, толком не приученного питаться нормальной натуралкой отдают?



Введение новых натуральных продуктов слишком уж плавного перехода не требует.
Давайте разные виды нежирного мяса, сердце, рыбу, иногда субпродукты понемногу.
Греча может слабить. Можно давать пополам с рисом. И никакого блендера, конечно.

Название: Re: Дамы, Господа - спасибо
Отправлено: НатальяПяткова от 10 Июль 2017 11:06:22
Ну все, мы дома))).
Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался:
(ребенок кушает смесь: курица через блендер, рисовая каша, (кабачок, тыква, + что-то еще) и все это через блендер (добавляем капельку кисело мляко, мы живем в Болгарии)).
 Явно не хватает минералов и витаминов.
Маленький с остервенением лижет кафель и стены. Глюконат и Глицерофосфат кальция? В аптеке их нет. Может есть заменители?
Вопрос: как плавно перевести щенка на говядину + гречку + отварные овощи кусочками?

что бы не повторяться здесь, посмотрите по ссылке в другой теме форума
http://cavaliers.ru/index.php/topic,323.80.html
очень и очень отличные рекомендации!
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Калиста от 10 Июль 2017 12:17:50
Цитировать
Лучше брать щенка без этих проблем , тем более , что выбор есть


Я бы не решилась давать подобные советы.Вообще стараюсь быть осторожной с советами по выбору щенков.


Сто раз обсуждалась тема пупочной грыжи. И опытные заводчики сходились во мнении, что ни жить, ни рожать она не мешает в подавляющем большинстве

. У докторов другое мнение . Я больше доверяю им . Ну это я про свой случай , боюсь подвергать опасности жизнь своей собачки , волнуюсь.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Калиста от 10 Июль 2017 12:28:25
Про натуральное питание . Конечно , самой собачки это очень нравится , когда оно натуральное и очень вкусное , да ещё и в виде пюре . Если самой хозяйке есть время это готовить , да ещё и в магазине не забыть все ингредиенты купить , чтобы питание было сбалансированно, чтобы собачка получала все необходимые витамины , то тогда это здорово . Я пробовала , но меня надолго не хватило . Теперь только сухой корм , раз в неделю мясо , немного вкусняшки .
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: НатальяПяткова от 10 Июль 2017 13:04:17
да ещё и в виде пюре . Если самой хозяйке есть время это готовить , да ещё и в магазине не забыть все ингредиенты купить , чтобы питание было сбалансированно, чтобы собачка получала все необходимые витамины , то тогда это здорово .

Только вот никакого блендера!!! это не нужно! не побоюсь этого слова - вредно! Куски, что бы тренировать челюсти, для долгого насыщения и для лучшего усваивания витаминов. Кости в СОСТАВЕ МЯСА, что бы чистить зубы и получать, легко усваиваемый кальций, для собак. и не требует это большого количества времени. и не нужно придумывать велосипед и называть его "сбалансированное питание" живой организм уникален! он вытащит те витамины, из предложенного натурального сырого рациона, которые ему нужны, а остальное выведет из организма. Представьте себе целую тушу, добытую на охоте, из этого и исходите. 
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Anechka78 от 10 Июль 2017 14:06:54
Все, у нас питание и стул наладились, были у вет врача, встали на учет, нам дали из шприца от паразитов какую-то розовую пасту, теперь 17-го на вторую вакцинацию. Про питание отпишусь в ветке про натуральное кормление, я ее внимательно изучила.
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Marvel от 13 Июль 2017 09:19:23
Цитировать
Лучше брать щенка без этих проблем , тем более , что выбор есть


Я бы не решилась давать подобные советы.Вообще стараюсь быть осторожной с советами по выбору щенков.


Сто раз обсуждалась тема пупочной грыжи. И опытные заводчики сходились во мнении, что ни жить, ни рожать она не мешает в подавляющем большинстве

. У докторов другое мнение . Я больше доверяю им . Ну это я про свой случай , боюсь подвергать опасности жизнь своей собачки , волнуюсь.
Возможно грыжка незаросшая. Тогда да.
Я оставляла себе девочку с заросшей грыжкой. К хирургу с ней пошла, причем в клинику, где разводят на деньги по полной.
Но даже там врач сказал, что это чисто косметическая проблема, никак не помешает собаке в жизни.


Появление грыж у щенков вообще вопрос сложный.
Да, считается, что есть генетическая расположенность. Я в это верю.
Но мои наблюдения за щенками и взрослыми собаками (раз грыжка появилась во взрослом возрасте), привели меня к выводу, что во многом появление грыж связано с питанием. Переедание и высокая активность при набитом пузике очень даже способствуют появлению грыж.

Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Майер Маша от 17 Декабрь 2017 14:12:46
Добрый день. Вот почитала форум и поняла, что я не просто новичек-, а "слон в посудной лавке")))) Я взрослая тётя которая влюбилась в породу, но в собаках не соображаю как оказалось -ничего! И очень прошу помощи от опытных заводчиков. Я хочу девочку для выстовок и возможно разведения, душа лежит к бленхейм и триколору. Но посчитав форум начинаю сомневаться стоит ли начинать с "шоу" собаки или первую взять попроще но с хорошими генами? В общем посоветуйте как правильней?
Название: Re: Вопросы о выборе щенка.
Отправлено: Бархан от 18 Декабрь 2017 10:38:18
Добрый день. Вот почитала форум и поняла, что я не просто новичек-, а "слон в посудной лавке")))) Я взрослая тётя которая влюбилась в породу, но в собаках не соображаю как оказалось -ничего! И очень прошу помощи от опытных заводчиков. Я хочу девочку для выстовок и возможно разведения, душа лежит к бленхейм и триколору. Но посчитав форум начинаю сомневаться стоит ли начинать с "шоу" собаки или первую взять попроще но с хорошими генами? В общем посоветуйте как правильней?
Вы постарайтесь не торопясь выбирать собаку, обращайте внимание на здоровье, психику, родителей (родословную) и выбирайте именно своего щенка.
Все эти выборы шоу собаки они очень условны.
До смены зубов это лотерея. После смены, нужно помнить что собака это живой организм, и тогда вы должны быть уверены что если собака а примеру лапу сломает и выставки закончатся, готовы ли вы любить и жить с такой.