Российский Форум любителей и заводчиков Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей

Племенное разведение => Вопросы разведения => Тема начата: Рута от 07 Январь 2018 08:19:52

Название: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Рута от 07 Январь 2018 08:19:52
БИЛЛЬ ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ или как не скормить породу фермам!


Называю заводчиками тех, кому собаки дороже денег. Давайте объединимся и попробуем побороться за нашу породу, за ее честь и достоинство! Если таких, конечно, больше чем только я...


Призываю подписать эти положения всем, кто их разделяет. Независимо от того, кем вы являетесь на самом деле - заводчиком, владельцем кобеля или просто потенциальным покупателем.


1. Не продавать сук в фертильном (способном к размножению) состоянии, если они не подходят к РАЗВЕДЕНИЮ или вы их в этом решили ограничить. Только после кастрации;


2. Не продавать кобелей с семенниками. Только заводчикам, подписавшим этот билль (т.е. которые подтверждают готовность кастрировать всех кобелей, которых выпускают). Вариант жесткого контроля за каждым фертильным кобелем-выпускником допустим, но он ненадежный и все проколы остаются на вашей совести, потому что эти проколы, рано или поздно, оказываются на фермах;


3. Владельцам вяжущих кобелей обслуживать сук только с родословной и разводной оценкой, т.е. с обязательным условием оформления документов и, опять же, подписавших данный билль (т.е. которые подтверждают готовность кастрировать всех кобелей, которых выпускают).


Я так делаю. Да, я продаю по два месяца взрослых собак за 5 тыщ и щенков за 15 тыщ в рублях. Но душа моя спокойна - все на надежных мягких диванчиках. потому что кастрированы. А как на душе у новокузнецкого заводчика, продавшего взрослую суку триколорку с перекусом за 35 тр на ферму под Иркутском? Владелец ее, Залюбовская Наталья теперь ищет с кем ее повязать... Щенки куда пойдут? Правильно, на следующие фермы, потому что дешево, но породно.


Давайте составим белый список ответственных заводчиков.


И черный - вот таких вот, как новокузнецкий, которые делают деньги, не сочувствую животным.


Давайте давить фермы экономически - продавать стерильных (но с тестами) животных дешевле, чем они будут продавать своих нестерильных, но бездокументных (и без проверок здоровья) животных. Покупатель всегда выберет первых. Если нас будет много, мы справимся. Не с самими фермами, конечно. Но заставим их заниматься породой серьезно - с документами и тестами, чтобы заработать. Да, они будут врать, они будут подписывать непородных собак под документы. А мы будем разоблачать - если в открытом доступе будет информация, то мошенничеством заниматься сложнее. В конце концов, подмешивая другие породы, они будут терять качество, а заводчики, наоборот, будут его повышать (они же занимаются селекцией). Нет печальнее картины, когда животное с птички породнее, чем от заводчика. А это происходит, когда ценные животные попадают от любителей на такие вот фермы. То у них (у любителей) аллергия, то собака слишком активная, то просто нужна кобелю сучка - он так страдает.


Давайте будем гуманнее и ответственнее, да и наступим на горло своей жабе и начнем, наконец, широко использовать кастрацию, как во всем цивилизованном мире!
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Рута от 07 Январь 2018 08:20:47
Я, Банщикова Рута, г.Иркутск, ПОДДЕРЖИВАЮ и ПОДПИСЫВАЮ! Заводчик.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бисер Эльвиры от 07 Январь 2018 08:58:22
Где будем бороться? Что будем делать с теми, кто не пойдет с нами бороться? И кто автор этого бреда? Имя - в студию!
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 07 Январь 2018 09:08:07
И кто автор этого бреда? Имя - в студию!

Думаю, автор не нуждается в представлении, админы даже сочли нужным когда-то открыть для неё отдельную тему (ещё напомню, кто не в курсе - не я автор той темы, хотя, мой пост там стоит первым, просто так случайно перенесли. ) http://cavaliers.ru/index.php/topic,1183.0.html
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бисер Эльвиры от 07 Январь 2018 10:44:18
О, значит мой склероз меня не подвел... И что, интересно, случилось с таким адиозным персонажем, что его потянуло на ТАКИЕ бредни? Уже видимо и по 5 тысяч перестали покупать ее плоды жизнедеятельности?
Рута, а Вы себя к какой категории из своего спитча относите? Какой Вы заводчик? Белый или черный список про Вас?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Рута от 07 Январь 2018 10:52:05
Где будем бороться? ...


Тут. И не то, чтобы бороться - следить. За подписавшимися. Но, так как я буду единственная, то за мной и следите. Как найдете яйца из моего разведения, так сразу сюда и радуйтесь.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Ульма от 07 Январь 2018 12:23:17
Не поняла - яйца резать/стерилизовать двухмесячных? Или доращивать щенков до года, всех? А потом продавать за 5000. За это манифест?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Рута от 07 Январь 2018 12:38:56
Не поняла - яйца резать/стерилизовать двухмесячных? Или доращивать щенков до года, всех? А потом продавать за 5000. За это манифест?


Если вы не резали, то и не начнете... Не манифест, а констатация.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бисер Эльвиры от 07 Январь 2018 14:07:55



Если вы не резали, то и не начнете... Не манифест, а констатация.

а от того, что Вы их режете, Вы что - разводней быть перестали?
Ага-ага - следите, глазоньки только не проглядите... Видимо давно бенефиса у дамы не было...
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бисер Эльвиры от 07 Январь 2018 14:09:38
Как найдете яйца из моего разведения, так сразу сюда и радуйтесь.

лично мне бы было интересно посмотреть на то, что остается в собаке после отрезанных яиц. Есть что показать?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Ульма от 07 Январь 2018 21:09:16
Не поняла - яйца резать/стерилизовать двухмесячных? Или доращивать щенков до года, всех? А потом продавать за 5000. За это манифест?


Если вы не резали, то и не начнете... Не манифест, а констатация.

Резать яйки/матки у двухмесячных??? Упаси Боже. Действительно, никогда не начну. С ума ещё не сошла.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Калиста от 07 Январь 2018 23:39:35
Рута, походу Вы переотдыхали на Новогодних праздниках  :b42: :c40: :a18:
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 08 Январь 2018 00:03:42
Хоть не уезжай)))
Рута))) у вас праздники не закончились?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Калиста от 08 Январь 2018 21:37:19
М- да . Мне вообще не понятен смысл такого бизнеса . Лет пять назад я стерилизовала свою кошку за 10 тыс . Значит , тратим 10 , а продаём за 5 . А в чем весь прикол - то ??? :c30:
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 09 Январь 2018 17:43:55
БИЛЛЬ ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ или как не скормить породу фермам!

Называю заводчиками тех, кому собаки дороже денег. Давайте объединимся и попробуем побороться за нашу породу, за ее честь и достоинство! Если таких, конечно, больше чем только я...


Даже не знаю, с чего начать. Мысль создать и принять некий кодекс заводчика, который подписывали бы все желающие заводчики, и который был бы не просто декларативным бла-бла-бла, но накладывал бы определённые добровольные обязательства (к примеру, по части открытости информации, возраста первой вязки, частоты использования и пр.), совсем даже не плоха и не нова.
Необходимость таких кодексов (или как угодно можно назвать) возникает тогда, когда есть расхождения между общими племенными положениями головной кинологической организации (РКФ) и пониманием породных интересов и породной специфики некоторым количеством заводчиков. Не буду долго распинаться, что фермеры и разведенцы выгодны РКФ как кормовая база, а потому интересы породников и РКФ далеко не всегда совпадают.


Но тут мы подходим к содержанию. Даже если прийти к какому-то общему варианту, его подпишут исключительно те, кто и без этого документа ведёт свою деятельность по совести, т.е. практического смысла особо не будет. Тем более, в масштабах страны эти заводчики дают незначительный прирост поголовья (не потому, что их единицы, а потому, что не плодят с утра до вечера). Гораздо большее количество щенков выдают многостаночники плюс те, кто просто разок-другой вяжет свою единственную суку (или пару сук), не понимая особо ни в породе, ни в разведении. Первые на кодекс наплюют, вторые о нём даже знать не будут.


По поводу стерилизации щенков. У меня нет никакой достоверной и полной статистики по этому вопросу от ветеринаров, но я не готова к такому. Хотя у кошатников это и практикуется. Держать до года тоже не хочу, потому что считаю, что щенка должен воспитывать под себя хозяин.


Про белые-чёрные списки. Ой.... Рута, ну вы же понимаете, сколь порочно и бесперспективно это начинание? У нас вон темка есть "На тёмной стороне Луны" - и что? Кто хочет, тот находит информацию про интересующего его заводчика и без отдельных списков.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 09 Январь 2018 17:50:39
М- да . Мне вообще не понятен смысл такого бизнеса . Лет пять назад я стерилизовала свою кошку за 10 тыс . Значит , тратим 10 , а продаём за 5 . А в чем весь прикол - то ??? :c30:


Нас, вообще-то, бизнесменами изначально тяжело назвать. Бизнесмены - это у кого на Авито десятки объявлений каждый месяц каждого года.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Калиста от 11 Январь 2018 17:57:43
М- да . Мне вообще не понятен смысл такого бизнеса . Лет пять назад я стерилизовала свою кошку за 10 тыс . Значит , тратим 10 , а продаём за 5 . А в чем весь прикол - то ??? :c30:


Нас, вообще-то, бизнесменами изначально тяжело назвать. Бизнесмены - это у кого на Авито десятки объявлений каждый месяц каждого года.
Инна , это вообще - то я не про Вас .
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 11 Январь 2018 21:49:22
Калиста, мне просто показалось, что Вы в принципе считаете разведение одним из видов бизнеса. Я не с претензией - 99% людей так считает, мне кажется)) И отчасти они правы. Но всё же действительно есть бизнесмены того или иного уровня в чистом виде, а есть те, кто занимается разведением не ради продажи щенков как таковой. Ярким примером могут служить заводчики непопулярных сегодня пород - они сокращают количество вязок, но при этом делают упор на качество. То есть вкладывают существенно больше, чем "отбивают". Это уже искусство.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 11 Январь 2018 21:53:15
Хочу обратиться к Руте. Вы создали эту громкую пафосную тему, поставили во втором посте свою "подпись", и? Тема не предполагает обсуждения? Я постаралась ответить вам по существу, вы после своего манифеста даже не зашли ни разу посмотреть на его судьбу. Можно ли расценивать всё это как самопиар? Типа "Рута Банщикова - главный борец с разведенцами"...
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Рута от 12 Январь 2018 14:19:23
Инна, тема, действительно не для обсуждения. Во всяком случае, я не планировала. Но и не обольщалась по результату. Но, как говорится, делай что должен... Про самопиар улыбнуло.


И что тут обсуждать? Однажды я сказала своему покупателю, что одна занимаюсь селекцией, остальные делают деньги. Но про себя подумала, а имею ли я право так говорить? Вот пришла проверить - имею или не имею такое право. Вижу - имею!


Ошибаетесь, Инна, в том, что заводчики не могут влиять. Могут. Именно они сливают породу любителям, а те - в птичку и постоянно ее подкармливают. Они привозят производителей, они улучшают качество и не стараются даже удержать свое дело в некоторых рамках. У меня ничего нет ценного для породы, только мой труд, который я не готова раздаривать по халявщикам. Но каждый волен выбирать по себе.


Может быть, если тема будет висеть, я начну отправлять сюда людей. С другой стороны, что я могу сделать одна? Для чести и достоинства породы - ничего. Для своей совести - то что и делаю.


Если название темы кажется пафосным, можно изменить, я не возражаю. С разведенцами не борюсь, я их выявляю.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 12 Январь 2018 15:43:37
И что тут обсуждать? Однажды я сказала своему покупателю, что одна занимаюсь селекцией, остальные делают деньги. Но про себя подумала, а имею ли я право так говорить? Вот пришла проверить - имею или не имею такое право. Вижу - имею!

  :a25:
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бисер Эльвиры от 12 Январь 2018 17:36:26
Скромна дама не по годам...
Где продукты Вашей селекции, Рута, увидеть можно?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Харакири от 13 Январь 2018 01:24:24
Это точно Рута???
Гм... Может аккаунт взломали?  :b30:
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Minka от 13 Январь 2018 18:18:09
Позитивные кавалеры от Руты
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 13 Январь 2018 18:44:51
Между прочим, очень корректное описание продаваемой суки. Некоторым нашим звездоделателям поучиться можно ;)


К слову, стоит только начать обсуждать продукты селекции друг друга, как можно в такое скатиться, что караул.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Калиста от 15 Январь 2018 15:52:18
Калиста, мне просто показалось, что Вы в принципе считаете разведение одним из видов бизнеса. Я не с претензией - 99% людей так считает, мне кажется)) И отчасти они правы. Но всё же действительно есть бизнесмены того или иного уровня в чистом виде, а есть те, кто занимается разведением не ради продажи щенков как таковой. Ярким примером могут служить заводчики непопулярных сегодня пород - они сокращают количество вязок, но при этом делают упор на качество. То есть вкладывают существенно больше, чем "отбивают". Это уже искусство.
Я занимаюсь бизнесом , но не собачьим . А по этому поводу считаю вот как . Имея свои мордашки , я их кормлю , пою и подобное . То есть трачу на них свои деньги в своё удовольствие . Взамен получаю их любовь , преданность и ещё кучу положительных для себя эмоций . С ними я отдыхаю душой и получаю какую - то спокойную гармонию после трудового дня . А вот предположим , что я надумаю кого- нибудь из них повязать . Родятся малыши , с которыми я сперва нанянчусь вдоволь , опять же получая кучу положительных эмоций , а затем их продам . Разве я не получу прибыль ? Конечно же , это прибыль . Ведь я на собак все равно трачусь . А тут приятное с полезным . Каждого щенка продам по 50 , за троих уже 150 . Которые я могу потратить , например , на английскую школу . А подходящего мальчика при желании на Родине кавалеров найти можно . Вот так я считаю . И не важно , что мои мордашки не окупаются в денежном эквиваленте . Единоразово я получу прибыль . Но пока мне не до этого .  :a22:
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Zoja Puhur от 16 Январь 2018 10:28:03
Если вы не резали, то и не начнете... Не манифест, а констатация.


Вы эту констатацию назвали "билль" - в общем смысле так называют законопроект, который выносят на рассмотрение законодательных органов в ангоязычных странах. Так что вам дорожка в РКФ с этим, а не сюда.  :a25:  Интересно, что вы решили эту писанину даже не кодексом обозвать, какой есть у английского породоного клуба. Как там ваши "чистокровные" соболя поживают?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 16 Январь 2018 11:43:52
Как там ваши "чистокровные" соболя поживают?

Да на просторах ближнего зарубежья тоже есть подобные любители разведения всего со всем.
Вот, например, новая порода - кавахин, щенков резервируют уже с 2 недель (и после внесения залога)
https://www.olx.ua/obyavlenie/kavaler-king-charlz-spaniel-kavahin-malchishka-IDxkrgo.html (https://www.olx.ua/obyavlenie/kavaler-king-charlz-spaniel-kavahin-malchishka-IDxkrgo.html)
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: alena.2009 от 16 Январь 2018 15:32:15
Жжжесть...(я про кавахин)
Про всё остальное воздержусь от комментариев.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Харакири от 17 Январь 2018 02:56:10
Калиста, Вы меня простите... Но это позиция дилетанта, ну или разведенца...
"Родятся малыши , с которыми я сперва нанянчусь вдоволь , опять же получая кучу положительных эмоций , а затем их продам . "
Давайте начнем с того: подняться малыши и если Вы адекватный человек с сердцем не камень, то Вы от них месяц-минимум 14 дней круглосуточно не отойдете. Ну и тем самым забыв про свой бизнес ( калькулятор включился?) Потому что человек который спит урывками по часу- два и то часа 3 в сутки не эффективен.
Далее, понеслась: пеленки , игрушки, корма, вакцины, глистогонки, вкусняшки, снова вкусняшки, ветеринар, актировка, прикорм ( консервы или мясо), и т.д. на вскидку тысяч на 100 вместе с оплатой кобелю набежит точно.
Опять же, можно ведь утром зайти тарелку поставить, газетки накидать, вечером зайти, тарелку поставить, какашки соскрести... Если до 14 дней сука щенков не придавит и все будут сосать мамку равномерно, то считайте повезло. Ну и глистогонки можно поазицидом за 100 руб. На всю ораву а можно на 1000... Прикорм можно давать сушкой а можно мясом и консервами. Консервы можно неделями в холодильнике хранить а можно каждое кормление свежую открывать...
Ну а по продаже это вообще песня)))
Можно щенков в 3 дня выставить с лозунгом сука для шоу продается, и если особо не заморачиваться , то в 1,5- 2 месяца после Нобивак Паппи отправить ее к коллекционеру, ну или в качестве игрушки ...
Тогда да, удастся подзаработать.
Но если осознавать что ответственность она не заканчивается в момент продажи щенка, и что в случае чего собаку заберёшь дальше, вернёшь деньги, реабилитируешь, то продавать в первые готовые заплатить руки - себе дороже.
Резюмирую:
Или надо иметь исключительно коммерческий подход,
Или огромный опыт,
Или не считать и не ждать отдачи материальной.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 17 Январь 2018 07:36:22
................
Можно щенков в 3 дня выставить с лозунгом сука для шоу продается, и если особо не заморачиваться , то в 1,5- 2 месяца после Нобивак Паппи отправить ее к коллекционеру, ну или в качестве игрушки ...
Тогда да, удастся подзаработать.
...............

И что, на подобное объявление прям выстраивается очередь из страждущих покупателей  ?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Харакири от 17 Январь 2018 23:18:01
А Вы посмотрите: много ли свободных девочек к 2 месяцам;)
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 18 Январь 2018 06:45:41
А Вы посмотрите: много ли свободных девочек к 2 месяцам;)

Где посмотреть ?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Zoja Puhur от 18 Январь 2018 10:44:55
А Вы посмотрите: много ли свободных девочек к 2 месяцам;)


Ну, это наивняк, который не понимает, что забивать денежку с "котированным" кобелём (весь широкий спектр от победителя в классе щенков до чемпиона Крыжополя и всея Мухосранска) намного прибыльнее и нет забот с выращиванием или невыращиванием помёта, а денежки за вязку или алиментные щенки набегают. Я этого никогда не понимала, почему люди считают выращивание помёта делом копеечным и простым, хотя бы по времени.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Minka от 18 Январь 2018 12:25:27
А если родится один щенок и мальчик? То считайте  " прибыль"
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Калиста от 18 Январь 2018 23:52:28
тысяч на 100.    :a18:    Щенков ещё никогда не было , но , чтобы 100 тыс потратить на три родившихся щенка - это уж чересчур даже для таких сдвинутых на собаках , как я . Никогда не поверю , что Вы столько тратите на родившихся щенков . Если вам это все в большой минус уходит , то к чему вообще такие жертвы ?  Хотя допускаю , что бизнес может быть как прибыльным , так и убыточным . И как Вы работаете , если спите по три часа , как Зомби ? А если не работаете , то откуда черпаете денежные вливания в ваше хобби ???  /////     PS  . Когда моя подруга готовит блины , то для неё это очень большое , трудное и долгое дело . Для меня это самое быстрое и легкое блюдо . Готовлю их , когда времени на готовку впритык . /// Одну и ту же вещь можно купить по совершенно разной цене . Можно в крутом бутике , в центре города . А можно проехать в другой район , где на распродаже её и найдёшь , только в два раза дешевле . За свою лень и удовольствие надо платить .
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 19 Январь 2018 07:55:47
тысяч на 100.    :a18:    Щенков ещё никогда не было , но , чтобы 100 тыс потратить на три родившихся щенка - это уж чересчур даже для таких сдвинутых на собаках , как я . Никогда не поверю , что Вы столько тратите на родившихся щенков .

Верить не надо. Вы арифметику знаете ? Просто сядьте и спокойно посчитайте. Не забудьте учесть расходы на полное обследование по здоровью суки (сердце (допплер), глаза, колени, ген.тесты, мрт), (плюс иногда ещё владельцы кобелей просят мазки на венерические болезни), если вязки выездная - то это будет несколько тестов на прогестерон,  оплата кобелю + цена поездки, если кобель не близко, узи матки (2-3 раза), стоимость самих родов (хорошо ещё, если обойдётся без кесарева). То есть, ещё даже до того, как у Вас появятся щенки, придётся сначала потратить некоторую сумму.. Конечно, если вообще никак не заморачиваться со здоровьем и вязать с соседским кобелем - то это будет дешевле. Стоимость специального питания для мамы и щенков (не забудьте сюда посчитать заменители сучьего молока, витамины, самое лучшее сырое мясо от проверенного фермера, детские творожки, перепелиные яйца, и т.д., и тп...)  + расходники на щенков (одноразовые пеленки), обязательно потратитесь на какой-нибудь вольерчик, гнездо для родов, коврики-игрушки, и т.д., и т.п. Потом уже будете делать прививки, ставить чипы. Ах, да, самое главное чуть не забыла: стоимость клеймения, актировки, и оформления документов на щенков в вашем клубе какая, знаете ? Я так прикинула, что у меня уж наверняка больше 100 тыс. набежит. (точно никогда не считала)
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 19 Январь 2018 08:21:52
Если вам это все в большой минус уходит , то к чему вообще такие жертвы ?  Хотя допускаю , что бизнес может быть как прибыльным , так и убыточным . И как Вы работаете , если спите по три часа , как Зомби ? А если не работаете , то откуда черпаете денежные вливания в ваше хобби ???  //

Для меня собаки - это часть моей жизни, но уж никак не "бизнес". А маленькие щенки - это как маленькие дети, даже в чём-то ещё труднее, спать ночами спокойно уж точно не получится.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 19 Январь 2018 08:47:19
А вот предположим , что я надумаю кого- нибудь из них повязать . Родятся малыши , с которыми я сперва нанянчусь вдоволь , опять же получая кучу положительных эмоций , а затем их продам . Разве я не получу прибыль ? Конечно же , это прибыль . Ведь я на собак все равно трачусь . А тут приятное с полезным . Каждого щенка продам по 50 , за троих уже 150 . ... А подходящего мальчика при желании на Родине кавалеров найти можно . Вот так я считаю . И не важно , что мои мордашки не окупаются в денежном эквиваленте . Единоразово я получу прибыль .

Во-первых, сколько будет стоить "подходящий мальчик на родине породы", знаете ? А во-вторых, чем ваша сука такая замечательная, что от неё захотят покупать щенков ? Где Вы её выставляли? Она чемпионка Англии ? А в третьих, даже от самых замечательных родителей не всегда рождаются такие же красивые дети, иногда бывает "плем. брак", так что совсем не факт, что Вы вообще сможете продать своих щенков, уж тем более, по высокой цене.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 19 Январь 2018 14:36:26
У вас в России как то круто все)))))))))))
Мы вот тут на отшибе))) о таких затратах даже не слышали)))
Кстати оформление документов самая недорогая часть расходов.
Актировка рублей 500 весь помет
Клеймение ну пусть 500 за голову хотя обычно 300
Регистрация помета 800 руб
Ну клуб ну 1500 возьмет,  ну и руб 300 каждая щенячка.


Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 19 Январь 2018 15:11:26
У вас в России как то круто все)))))))))))
Мы вот тут на отшибе))) о таких затратах даже не слышали)))
Кстати оформление документов самая недорогая часть расходов.
Актировка рублей 500 весь помет
Клеймение ну пусть 500 за голову хотя обычно 300
Регистрация помета 800 руб
Ну клуб ну 1500 возьмет,  ну и руб 300 каждая щенячка.

В Москве всё несколько дороже.
Клеймение - по 350-500 за щенка + 1500 за выезд
Актировка: Щенячки 3000, общепометка 1200, 1500 (выезд -осмотр)
Клубная карта - 1000 руб
Оформление заводской приставки сюда тоже посчитать ? не помню точно, по-моему, я платила 5 тыс.
А оформление экспортной родословной на щенка сколько стоит? 3500 на сегодня, если правильно помню

Да, я согласна, что это далеко не самая большая часть всех расходов, но если уж считать, то и всякие бюрократические "мелочи" не надо забывать.

Про всякие там личные заморочки, типа тех. поддержки сайта, фотографов-дизайнеров я уж промолчу.
Потому как от мамы-Чемпионки Англии щенков купят даже без всякой рекламы.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 19 Январь 2018 15:26:57
Бархан, у меня тоже так круто не выходит. По одному помёту вообще считать смысла нет - не покупаются каждый раз заново игрушки-коврики-вольеры-миски и пр. Кормовые фирмы зачастую дают корм на выращивание помёта. Естественно, что-то докупается всегда, но не в таких масштабах.
Скажу больше. Если не содержать армию ветеранов, часть из которых нуждается в лечебном корме и лекарствах, если вязать в своём городе или хотя бы регионе, если щенков в помёте рождается больше двух-трёх - заводчик однозначно остаётся в прибыли.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 19 Январь 2018 15:36:01

В Москве всё несколько дороже.
Клеймение - по 350-500 за щенка + 1500 за выезд
Актировка: Щенячки 3000, общепометка 1200, 1500 (выезд -осмотр)
Клубная карта - 1000 руб
Оформление заводской приставки сюда тоже посчитать ? не помню точно, по-моему, я платила 5 тыс.
А оформление экспортной родословной на щенка сколько стоит? 3500 на сегодня, если правильно помню


Москва. Клеймение: выезд 500 плюс по 300 за голову. Или подъезжаем в клинику и клеймим по 500, если щенков 1-2 и клейматора ради такого количества беспокоить не хочется.
Ради того, чтобы не платить посредникам за оформление, я зарегистрировала питомник. Стоимость регистрации что питомника, что приставки - разовая, её не имеет смысла даже упоминать, если помётов несколько. У меня ещё была стоимость обучения на кинологических курсах.
Экспортная родословная - 1250. Если выбираем срочную, то это уже наши желания, а не необходимые траты. Ну и не всем поголовно я её делаю за свой счёт - раньше щенки отдавались с метриками, родословные делали сами владельцы.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 19 Январь 2018 15:49:32
Инна, ну, конечно, у питомника оптимизированы все накладные расходы, особенно, если нормировать на количество щенков - с этим никто не спорит. Но Калиста ведь планирует получить прибыль уже с 1 помёта - вот это задачка. Может, поделишься опытом, много ли ты заработала на своём самом первом помёте (за вычетом всех накладных расходов) ?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 19 Январь 2018 15:52:16
Или не считать и не ждать отдачи материальной.


Считать надо (отдачи ждать - нет, согласна). Хотя бы для того, чтобы понимать, сколько на что уходит)) Учёт ещё никому не вредил.
Я очень долго не считала, потому что к излишествам из зоомагазинов всегда была равнодушна, т.е. лишних трат у меня не было в принципе, а учитывая своеобразие моего питомника и без подсчётов всё было предельно ясно  :a14: .
Достаточно было двойных безрезультатных полётов в год в Голландию или Швецию на вязки, как всякие подсчёты оказывались бессмысленными. Или вспомнить тот год, когда при живущих у меня 15 собаках в питомнике родился один щенок, и тот был продан по цене плембрака))  Короче, тогда я не считала - берегла нервы свои и мужа.
В этом году я посчитала досконально, сколько стоит содержание моего питомника-богадельни. Впечатлилась. Но это полезный опыт.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 19 Январь 2018 16:03:25
Инна, ну, конечно, у питомника оптимизированы все накладные расходы, особенно, если нормировать на количество щенков - с этим никто не спорит. Но Калиста ведь планирует получить прибыль уже с 1 помёта - вот это задачка. Может, поделишься опытом, много ли ты заработала на своём самом первом помёте (за вычетом всех накладных расходов) ?


Влада, у нас с Калиста однозначно разные стартовые затраты - у меня все первые собаки привозные. В большинстве случаев я летала за ними лично. Большая часть их не стала настоящими производителями и сидит у меня на диване. Основная бленхейм линия - малоплодная (4 щенка - уже за счастье).
Если берём такие стартовые условия: из собак - всего 2-4 купленные в России или Белоруссии молодые суки, кобель близко (или даже свой), вязки регулярно и без проколов, то даже при очень добросовестном тестировании и ответственном выращивании заводчик всегда останется в прибыли.
К слову, Калиста пока никаких вязок не планирует - просто рассуждает на тему.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 19 Январь 2018 16:11:05
О, кстати, сейчас на ФБ увидела - в Питере вообще вакцинация комплекс+ бешенство импортной вакциной и чипирование - бесплатно! Шоколадно питерским заводчикам и владельцам)))
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Липка от 19 Январь 2018 17:27:37
вставлю и свои пять копеек...)) долго искала клуб, где мне выгоднее всего актировать своих щенков... нашла...))) актировка 800 руб и все из этого вытекающее( клеймение, осмотр, метрики). В других клубах 450р один щенок ( могут еще при актировке выдать одну справку о происхождении, а метрику выкупаешь потом за 1000 р). Правда оформление родословных берет дороговато ( 2100), но зато срочно...не так давно отдала не по срочной... ждала три месяца... это сплошные нервы... В разных регионах, да что говорить ... даже клубах свои расценки... к примеру вязка с инструктором у нас 700 р, с выездом за город 1400-1500... а в Москве 2000... так что.. считать не приходится... а прибыль, которая и получается пытаешься либо на выставки распределить, либо на содержание собак.... ( закупаются вольерчики побольше, игрушки новые, лежачки... эти монстрята их умудряются съедать, переноски и т.д.). Согласна с Инной, что некоторые вещи приобретаешь один раз, но потом становится ой, как много надо... то мисочки удобные для собак появились, то комбезик порвался, то переноска поломалась... все равно приходится тратится по мере.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 19 Январь 2018 17:47:47
К слову, Калиста пока никаких вязок не планирует - просто рассуждает на тему.

Ну, так пусть сначала попробует, а потом уже рассуждает, я так считаю, иначе не корректно говорить заводчикам "никогда не поверю, что у вас могут быть такие расходы", пока сама не окунулась в эту воду.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 19 Январь 2018 17:56:46
Если берём такие стартовые условия: из собак - всего 2-4 купленные в России или Белоруссии молодые суки, кобель близко (или даже свой), вязки регулярно и без проколов, то даже при очень добросовестном тестировании и ответственном выращивании заводчик всегда останется в прибыли.

Ну, да, бизнес есть бизнес, я понимаю, тут уж придётся все расходы максимально сократить.
А если открыть оптовый магазин по перепродаже чужих щенков - то прибыль вообще просто гарантирована.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: ЕвгенияФ от 19 Январь 2018 18:39:53
О, кстати, сейчас на ФБ увидела - в Питере вообще вакцинация комплекс+ бешенство импортной вакциной и чипирование - бесплатно! Шоколадно питерским заводчикам и владельцам)))
и это так и есть. Уже лет 5 у нас прививки и чипирование бесплатно в госклиниках. Платят вроде только за первую прививку щенкам и ветпаспорта. Далее бесплатно.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 19 Январь 2018 19:31:16
Влада, у нас с Калиста однозначно разные стартовые затраты - у меня все первые собаки привозные. В большинстве случаев я летала за ними лично. Большая часть их не стала настоящими производителями и сидит у меня на диване...

Если начать учитывать все расходы на взрослых собак, то получится, как в известном анекдоте - "бульон и при деле", и может быть, даже без бульона...

Еврей на рынке продает вареные яйца.
- Хаим, почем ты продаешь вареные яйца?
- По десять рублей.
- А покупаешь?
- По десять.
- Так зачем тебе все это надо?
- Во-первых, я при деле, а во-вторых, кушаю бульон.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Калиста от 19 Январь 2018 23:43:22
А почему не будет прибыли с первого помета не понимаю . Тесты для своего интереса сделаны . Да и не все питомники его имеют . Одни прямо говорят , что не делаем , другие говорят , что есть , но не показывают . Так они и необязательны . Золотые погремушки покупать не собираюсь , также и разные там золотые мисочки . Кобелёк подходящий бегает , его хозяйка сама предложила его услуги . Кинологические курсы при РКФ на судью ( стажера ) закончены давно . Вет. доктор - мой давний приятель в своей любезности ещё не отказывал . Загончики , если ты с руками , можно соорудить почти бесплатно . И я не писала , что буду продавать щенков дорого , тыс за 50 . Что там ещё ? А , да , почему не купят ? Папа щенков ведь будет английских кровей , местный красавчик . Сейчас настали такие времена , что коренные англичане экономят на всём : на воде , на тепле , на страховке . У них даже электр . пробки вместо электр .автоматов . Поголовно все сдают покомнатно свои квартирки . И как оказалось сдают в аренду своих собак .  :a2: Я вообще - то это рассуждаю теоретически . Практически пока не решусь на это . Хотя одной мордашке  уже пошёл четвёртый год , другим скоро три будет . Время летит быстро ...
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Харакири от 20 Январь 2018 00:46:11
Калиста, подсчет для Вас:
Кобель ( круто если повезло и ехать не надо):35000+ УЗИ + роды ( я всегда нанимаю сопровождение+ комплект на случай реанимирования)+15000=50000
Далее: мешок корма суке ( я не кормлю собак выкорм, если мои собаки едят корм то во время беременности они переводятся на более Высокопротеиновый): 4200/ примерно на беременность 2 половина и пока кормит щенков+Канина канилптен (не помню точно)1500+пеленки ( в день как щенки побежали:10 шт, дабы была чистота, пачка 30 шт-500 руб), итого в месяц-5000*3=15000, далее консерватории или мясо на прикорм:3*85*15=3825+вакцина ( я вакцинируют полностью щенков и только у ветеринаров):1000*5+700*5+ актировку и клеймение ( в районе 5000)=40000+ глистогонка(2000)=42000
Ну и посчитаем корм?;)
Сейчас у меня на 5 щенков уходит 12 кг за 12-14 дней. Стоимость мешка 4200*2*3 ( в моем случае на 4)=25200.
Итого получается: 112200 за 4 месяца.
Здесь я не посчитала не игрушки, у меня у каждого помета они новые и меняются, не вкусняшки ( натуральное лакомство в неделю 500 гр по цене 1500/кг), ни мясо и овощи- уж это считать вообще повеситься, ни коврики с лапками, ни грелку электрическую, ни тысячу и 1 мелочь которая бывает нужна.
Итого даже без учёта проверок, и моих таракашек, получается :
5*50000=250000-112200= 137800/4=34450...
Вы знаете ... мое рабочее время в месяц стоит намного дороже этой суммы.
А по поводу какой такой бизнес.... В том то и дело что не бизнес это для меня), а дорогостоящее хобби.
И самое главное, кэш должен быть в наличии, чтобы заранее расплачиваться с кобелем, дабы он не зависил от придирчивости при выборе владельцев, дабы кормить и обеспечивать питомник не за бронь.
И выбирать владельцев не исходя из того что тебе что то надо отбить, а исходя из того, что тебе надо спокойно спать потом 12 лет.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Харакири от 20 Январь 2018 01:00:04
Я тут конечно не посчитала, что суке я потом всегда УЗИ делаю, ни фотосессии, ни лежаки щенкам, абы даже коврики с лапками это не айс, ну и да, я каждому помету покупаю новую клетку, переноски новые чтобы перевозить, пребиотики..да много чего всего и не упомнишь если честно, потому что зачем считать и расстраиваться?:)
Если меня научат как экономить, та же Рута и Калиста, буду рада)))
Конечно, принимать роды можно и без страховки: выживут - хорошо, нет- не судьба, ( но я всегда за девочку переживаю очень)
И пеленки лишние- газетки и скребок наше все...
И корм...зачем? Валта даст Монд или Роял, вот этим и кормиьь можно, а витамины вообще не нужны, в корме же все есть,
Прикорм? Размочили корм- и в путь
Вакцина? Купили у валты, сами поставили и фиг с ним как ее хранили
Вкусняшки и игрушки? Пусть грызут сколоченный из досок вольер... Так сказать безотходное производство...
И главное: на работу ходить: в 8 ушли, в 8 пришли. Сука выкормит и вырастит.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Харакири от 20 Январь 2018 01:09:19
И в итоге сейчас у меня сидит клон Киры, только корпусом лучше и мишка, девочка с очень красивой головой, мохнатая , с глазами которые в душу заглядывают, у обоих зубки сменились, корпуса, тип, голову все уже видно, без малейших белков... Спят с 3 месяцев на диване на подушках, обожают ездить со мной в магазин,в гости, гулять на улице, общаться с детьми... И пишут мне люди следующее по ним: " не переживайте, рожалкой не сделаем, родит пару-тройку раз, а там как пойдет"..." Проверки? Какие проверки. Нет, если не пройдет все равно вязать будем". " А какой вес собачки?  "- это от девушки у которой шпицы и тои в каждую течку рожают.
И я, честно, не особо уверена продам ли я их вообще....
Поэтому...какой на фиг бизнес?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 20 Январь 2018 08:23:39
Если меня научат как экономить, та же Рута и Калиста, буду рада)))

А меня, пожалуйста, не надо учить таким образом, как Рута или Калиста, экономить, потому что у МОИХ собак всё равно будет всё самое лучшее - и питание, и уход, и медицинское обслуживание, и в целом интересная, активная жизнь. Иначе я вообще не буду заводить щенков, если не смогу им это всё обеспечить. И вязать свою собаку только потому, что рядом "кобелёк подходящий бегает , его хозяйка сама предложила его услуги " - это мне тоже не интересно, даже если он англичанин. Если только этот "кобелек" вдруг не окажется умопомрачительным красавцем, с полным пакетом проверок по здоровью, и с интересной для меня родословной. Я свою собаку ценю намного выше, и не буду рисковать её здоровьем только ради того, чтобы её с кем попало повязать с целью получить абы каких щенков на продажу - такой "бизнес" не для меня, уж простите.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 20 Январь 2018 09:32:24
Я если не впадать в крайности?
А разумно подходить к выращиванию и разведению?
Я уже готова прямо помидоры ловить.
Ну попробую несколько моментов рассказать о наших собаках.
Самые большие траты это выставки.
Но.... имею ли я право вставлять стоимость выставок в стоимость щенков? Вряд ли.
Далее это кормление и лечение. Опять же, у нас немалое количество собак и рожают далеко не все. Разумно ли лечение, обследования и кормление всех вставлять в стоимость щенков? Думаю нет.
Что касается непосредственного выкармливания помета.
Инна правильно упомянула о кормах. И совсем не секрет это. Выбери себе кормового спонсора и будет у тебя питание на помет, подарки, вет. паспорта.
Роды, вязки. Я сама в состоянии посмотреть суку и если что меня смущает посмотреть в микроскоп ( был куплен ученический и набор стёкол именно для этих целей) и определить когда сука готова к вязке.
Инструктор для вязки мне не нужен. Я сама периодически выезжаю на вязки в качестве инструктора.
Роды я принимаю сама. Мало того я их частенько  помогаю принимать знакомым. Поэтому за это тоже не плачу.
УЗИ я делаю во время беременности если меня что-то напрягает. После родов УЗИ делаю всегда.
У меня два больших вольера они  иногда обновляются. Как правило раз в года два.
Лежаки ферпласт. Цена самого большого размера  в районе 1000 рублей.
В лежаках лежат либо ковры лапки цена ковра около 1500, либо разнообразные матрасы. Могу написать цену последнего.  350 руб и ещё один Алёна выиграла.( это мы с Гданьска привезли)
Пеленки одноразовые берунда только на роды и первую неделю. Одной упаковки достаточно 500 руб
Далее только многоразовые. Лучше покупать не наши а за границей, для людей. У меня у собак своя стиралка поэтому мне удобно. Но и кроме этого щенки рвут одноразовые.
Очень большой расход игрушек))
Но и с ними либо в Польше на гуртовне либо в детаких магазинах на акции. Это мягкие погремушки. Очень прочные и хорошо стираются.
Что ещё?  Еда.
Интересно, красиво будте звучать? Я привожу мясо и творог для собак только из польши.  Так как мы кормим своих щенков самым лучшим.
Но на самом деле все проще.
Мы ездим в Польшу за продуктами для себя и конечно я беру собакам. И да творог только польский потому у нас гавно продают. И да индейка только польская. Потому что у нас фигня перемороженная.
Что ещё мы забыли?
Витамины суке?  Опять же Польше либо на выставках та же канина в Литве не стоит безумных денег.
Да кстати корм я тоже привожу из Польши.  Для всех своих собак. Знаете ли качество даже рояла разное.
Хотя последнее время хеппи дог и Джосеру больше люблю. Ещё фармина.
Переноски в опте атлас 10 ферпласт стоит около 300.
 руб
Чипы тоже около 300))) руб и везут их с России,  значит и у вас такая же цена.
Какая ещё статья расходов?
Хендлинг?  Подготовка шерсти и физическа форма?
Хотя это тоже мои тараканы и они не могут касаться покупателей щенков.
У меня свой хендлер. )))))))))))))
У моих собак много прогулок на песке и грунте и воде, у них своя  беговая дорожка дома, свои фитнес  причиндалы, и свои занятия тоже дома.
Это я все к чему? Можно разумно экономить.
Но у нас самые большие расходы это выставкии все что с ними связано.
А и дрессировка немцев+ груминг пуделя.
Так что стоимость щенков все равно никак не покрывает расходы .



Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 20 Январь 2018 11:11:33
Чипы тоже около 300))) руб и везут их с России,  значит и у вас такая же цена.

ГДЕ Вы нашли такие цены ???
Стоимость чипирования в моей вет.клинике в Москве - 2050 рублей ("Белый Клык")
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Ульма от 20 Январь 2018 11:44:17
Сам чип, если его купить в ветаптеке, стоит 200-400 р., на Алиэкспрессе вообще 100-150. А вот стоимость официального чипирования с занесением в базу данных в клинике - да, от... В нашей (госветслужба, ТиНАО) - 850 р. Добро пожаловать))) Выезд на дом в пределах участка - 750.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Харакири от 20 Январь 2018 12:02:46
Анна,
Я не включала в стоимость не содержание, ни проверки, ни шоу. Я не адепт наших региональный и за титулами российскими не гончюсь, стараюсь выезжать под интересных экспертов...но если считать...Мне одна проверка сердца всей линии в Москве, с учётом дороги и проживания обошлась порядка 1200 евро... Поэтомк лучше не считать и не включать.
Ферпластовксие переноски у нас от 1200- могу скинуть прайс , причем оптовый))...
Пеленки для меня не ерунда. Корм тоже... Качество российского рояла....мягко говоря не очень, и я по старинке считаю что корм это основа основ.... Роды... Я лично спокойнее когда акушерка рядом или врач, но это моя некомпетентность, пометов через 10-15 и мне будет море по колено, а пока я стараюсь минимизировать риски.
Натуральный прикорм сосчитать нереально, т.к.у нас все в продуктовой корзине вместе.

Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Харакири от 20 Январь 2018 12:18:16
При чем, я за конструктивное общение без критики и без томатов). Мы же просто делимся опытом. Я резюмирую, что если собаки это хобби, не основной вид деятельности человека, плюс вязки если не чаще раз в 2 года- это не выгодно.  Поэтому всем юным и не очень бизнесменам желающим пару-тройку раз повязать и сорвать куш, нужно подумать: КАК и ЧТО они готовы делать. Чтобы окупить и заработать на собаках как не на основной деятельности ПРИДЕТСЯ экономить на животных и качестве выращивания.
Если же заниматься разведением как основной работой, при этом иметь опыт, талант, знания и огромную удачу, тогда можно окупить и возможно даже заработать.
Но давайте, посмотрим правде в глаза, каждая вязка - это риски: родится ли то ради чего она планировалась, какого пола, окраса и в каком количестве ( будет ли выбор для себя) и очень часто и суки пустует и щенков рождается немного , да и поднять щенков- это не так то просто.... При этом всем ни о каком об обогащении не думаешь и если в конце выйти в ноль или в плюс дабы покрыть расходы питомника то и это удача.
А все риски и материальные нагрузки они же лежат на наших любимых мужьях....
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 20 Январь 2018 12:19:11
Сам чип, если его купить в ветаптеке, стоит 200-400 р., на Алиэкспрессе вообще 100-150. А вот стоимость официального чипирования с занесением в базу данных в клинике - да, от... В нашей (госветслужба, ТиНАО) - 850 р. Добро пожаловать))) Выезд на дом в пределах участка - 750.

Как такое возможно - просто купить чип и самостоятельно поставить, что ли ?
И какой в этом смысл, если ни по одной базе он не будет находиться ?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 20 Январь 2018 12:34:59
Сам чип, если его купить в ветаптеке, стоит 200-400 р., на Алиэкспрессе вообще 100-150. А вот стоимость официального чипирования с занесением в базу данных в клинике - да, от... В нашей (госветслужба, ТиНАО) - 850 р. Добро пожаловать))) Выезд на дом в пределах участка - 750.

Как такое возможно - просто купить чип и самостоятельно поставить, что ли ?
И какой в этом смысл, если ни по одной базе он не будет находиться ?
Девушки ну вы как маленькие.
Покупайте чип с той базы, где вы можете зарегистрироваться как заводчик и вносите сами. Можете попросить свой клуб чтобы они внесли.
Мало того я открою вам секрет. Нет общей базы чипов. И то что ваша клиника внесла, завтра может никто не найти.
Хорошо, ппостой пример. У многих из нас есть собаки с чипами из за границы. Если не дай бог ваша собака потерялась. В какой базе в России вы его найдёте?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 20 Январь 2018 12:39:13
Влада, просто покупаете чип. Просто вставляете его , это не сложнее подкожного  укола.
И просто одну наклейку вклеиваете в родословную а вторую в паспорт и пишите нужную дату. Кроме этого указываете меторасположения чипа. И все. Печатей ветеринара там не нужно.
При этом если вы это сделаете в щенячке, то в родословной укажут чип.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 20 Январь 2018 12:42:18
Анна,
Я не включала в стоимость не содержание, ни проверки, ни шоу. Я не адепт наших региональный и за титулами российскими не гончюсь, стараюсь выезжать под интересных экспертов...но если считать...Мне одна проверка сердца всей линии в Москве, с учётом дороги и проживания обошлась порядка 1200 евро... Поэтомк лучше не считать и не включать.
Ферпластовксие переноски у нас от 1200- могу скинуть прайс , причем оптовый))...
Пеленки для меня не ерунда. Корм тоже... Качество российского рояла....мягко говоря не очень, и я по старинке считаю что корм это основа основ.... Роды... Я лично спокойнее когда акушерка рядом или врач, но это моя некомпетентность, пометов через 10-15 и мне будет море по колено, а пока я стараюсь минимизировать риски.
Натуральный прикорм сосчитать нереально, т.к.у нас все в продуктовой корзине вместе.

Елена, ну я вроде ни к кому конкретно не обращалась.
Про море по колено улыбнуло. ...
Я имею опыт и образование позволяющие мне делать то что я делаю. 
При этом на время родов всегда предупреждение врач, которому я доверяю, на случай если что -то пойдёт не так.
Про обследования
Если мне нужен евросертификат то я еду в Польшу или Литву и делаю там. Если мне не нужен он. То я делаю у врачей в городе которым доверяю.
Про плёнки. Я где то написала что это еруда?
Я написала так как пользуюсь я. При этом стоимость одной плёнки около 20 евро.
Про цены. Я не очень верю в огромную разницу в ценах между Пермью и Калининградом. Но вполне допускаю, что некоторые вещи у нас возможно купить дешевле. Если привезены напрямую из Европы, а не через Москву
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 20 Январь 2018 13:01:53
Хорошо, ппостой пример. У многих из нас есть собаки с чипами из за границы. Если не дай бог ваша собака потерялась. В какой базе в России вы его найдёте?

Про те чипы, поставленные в странах ЕС, я по крайней мере уверена, что их считают при переходе границы.
Я никогда раньше не пересекала границу с чипами, поставленными в России, но в клинике уверяют, что проблем не будет, и что у них единый стандарт.
А где гарантия на тот чип, который я куплю и сама поставлю, окажется не бракованный, и что его смогут считать на границе ?
Я со своими собаками езжу, так что для меня это важно.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 20 Январь 2018 13:11:49
Влада я со своими собаками очень много езжу)))))) просто в силу проживания.)))))
На границе в Евросоюзе чипы которые продаются у нас считаются без проблем.
Если вы переживаете за качество чипа, покупайте там где есть сканер. И перед введением или при покупке всегда считывайте чип.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 20 Январь 2018 13:27:00
У меня есть предложение.
Если у форумчан есть желание, то можно открытьмы тему и обменяться опытом. И по родам и по реанимации выращивании щенков.
Если я могу что-то интересное ну или полезное рассказать, я готова.
И мне конечно будет интересен другой опыт и мнение.
 
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Ульма от 20 Январь 2018 16:33:40
У меня есть предложение.
Если у форумчан есть желание, то можно открытьмы тему и обменяться опытом. И по родам и по реанимации выращивании щенков.
Если я могу что-то интересное ну или полезное рассказать, я готова.
И мне конечно будет интересен другой опыт и мнение.

Я категорически за))))
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Калиста от 20 Январь 2018 22:25:09
Влада, просто покупаете чип. Просто вставляете его , это не сложнее подкожного  укола.
И просто одну наклейку вклеиваете в родословную а вторую в паспорт и пишите нужную дату. Кроме этого указываете меторасположения чипа. И все. Печатей ветеринара там не нужно.
При этом если вы это сделаете в щенячке, то в родословной укажут чип.
Анна , а как Вы забиваете информацию в этот чип ?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Калиста от 20 Январь 2018 22:57:58
А вот я как раз считаю , что единичный помет может принести прибыль . И вполне допускаю , что содержание питомника может быть нерентабельным . Прежде всего это содержание растущей армии ветеранов . И лично для меня большое количество собак будет не в радость . Если один раз я могу попросить ветеринара от доброты своей помочь с беременностью и родами , то постоянно это делать уже неудобно . Насчёт всяких дорогих вкусняшек уже давно все доктора  говорят , что именно они вызывают аллергии у щенков . Мои курочки , выращенные без единого антибиотика , яйцв , кефирчик и домашний сыр от козочки - вот настоящие вкусняшки . Вольер зачем новый каждый раз ? Игрушки валяются , как новенькие , поигрались с ними и забросили , ничего с ними не произошло . Кстати , перегораживаешь комнату детскими воротами безопасности и все , покупала такие для детей , чтобы с лестницы не бахнулись .  Про кобелька соседского это вы зря . Он чемпион , ходит на тусовки в английский клуб . Вот основная трата - это как раз на его услуги выйдет .
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 21 Январь 2018 08:29:46
... Про кобелька соседского это вы зря . Он чемпион , ходит на тусовки в английский клуб . Вот основная трата - это как раз на его услуги выйдет .

А Вы этого Англ.чемпиона возьмите в аренду, и привезите в Россию, заработаете денег за его услуги, раз он такой интересный.
И не надо будет мучиться с родами, и какашки за щенками убирать не придётся.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 21 Январь 2018 10:04:09
Влада, просто покупаете чип. Просто вставляете его , это не сложнее подкожного  укола.
И просто одну наклейку вклеиваете в родословную а вторую в паспорт и пишите нужную дату. Кроме этого указываете меторасположения чипа. И все. Печатей ветеринара там не нужно.
При этом если вы это сделаете в щенячке, то в родословной укажут чип.
Анна , а как Вы забиваете информацию в этот чип ?
В чип инфорация не забивается. Чип это набор цифр.
Чтобы занести чип в систему нужно покупать той системы в которую вы можете зайти и внести данные.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 21 Январь 2018 10:05:32
Наверно вполне возможно заработать. Не делая ничего лишнего. Второй вопрос какой будет результат.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бисер Эльвиры от 21 Январь 2018 11:21:21
" А какой вес собачки?  "- это от девушки у которой шпицы и тои в каждую течку рожают.


это кто у нас такой разводчик-рвач? Судя по набору пород я примерно догадываюсь, кого это ты приложила, но хотелось бы конкретики.
Над страшилками заводческой жизни в твоем исполнении посмеялась слегка. Ты ведь еще не учла в этих своих рассказах свои поездки с новорожденными щенками по поводам и без к ветеринарам... Тоже поди не даром?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Калиста от 22 Январь 2018 23:27:00
... Про кобелька соседского это вы зря . Он чемпион , ходит на тусовки в английский клуб . Вот основная трата - это как раз на его услуги выйдет .

А Вы этого Англ.чемпиона возьмите в аренду, и привезите в Россию, заработаете денег за его услуги, раз он такой интересный.
И не надо будет мучиться с родами, и какашки за щенками убирать не придётся.
  :a11: Зачем он мне ?  Мне трёх моих собак достаточно , больше не хочу . А вообще , мне казалось , что хобби для непрофессионалов . Для настоящих профессионалов бизнес . Это же международное слово . Питомник - это профессиональная деятельность в кинологии , которая подразумевает даже получения кинологического образования . А хобби занимаются любители . Выходит , здесь все любители , если так болезненно реагируют на слово бизнес . Ещё раз повторюсь , что бизнес может быть убыточным .
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 23 Январь 2018 08:46:21
Выходит , здесь все любители , если так болезненно реагируют на слово бизнес . Ещё раз повторюсь , что бизнес может быть убыточным .

А что плохого в слове "любитель" ?
Про всех - вряд ли (за автора темы уж точно не скажу). Но я - точно любитель, потому что люблю своих собак.
А годами заниматься заведомо убыточным бизнесом - это вообще что такое !? Занятие для идиотов, вообще-то.
Не надо считать меня дурой, у меня 2 высших образования, и считать я умею.
Есть намного более эффективные способы заработать денег, кроме продажи щенков.
Если только это не ферма, с огромным количеством "производительниц", и жесткой экономией на их содержании.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: НатальяПяткова от 23 Январь 2018 16:31:40
После родов УЗИ делаю всегда.

Анна, добрый день! А подскажите, этот пункт стал обязательным с опытом? или был таким всегда? в течении какого времени делаете обследование? как относитесь к окситоцину?
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 24 Январь 2018 12:43:52
Ну, всё как всегда и везде - спор вокруг слов.
Тихо в сторонке постою - я и не любитель с хобби в свободное время, и не бизнесмен. Нет места мне в вашей системе координат  :a14:
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 24 Январь 2018 13:00:25
Вообще, список моих грехов как заводчика бесконечен. Я не выкидываю недоеденные за один раз банки консервов. Я не покупаю щенкам особое мясо на лучших фермерских рынках (я вообще не склонна кормить собак лучше, чем свою семью). Я не покупаю каждому новому помёту всё новое - от игрушек до ковриков и вольеров. Я не вижу ничего страшного, когда у щенков постелены коврики "лапки", а не разные лежаки (каждый раз новые). Я не выбираю прививки и глистогонку по принципу "чем дороже, тем качественнее".
Я вообще, если честно, и владельцев напутствую часто, чтобы не перекармливали зоомагазины, хендлеров, грумеров и ветеринаров  :a10: .
Мне кажется, что чрезмерные траты в тех же зоомагазинах люди делают не для своих собак, а скорее для себя.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Липка от 24 Январь 2018 13:24:07
каждый позволяет себе в отношении собак ровно столько, сколько он может и сколько желает. Я тоже не склонна загоняться, но в целях обновления и пополнения аксессуаров, стараюсь искать альтернативу и да... у меня есть длинный-предлинный список всяких прибамбасов, которые стоят в порядке очередности, чтобы я хотела еще прикупить в арсенал для своих собак. Но это для комфорта скорее всего, нежели для антуража.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: RuDA от 24 Январь 2018 21:27:10
Почитала я темку.
На мой взгляд деятельность заводчика может быть прибыльной только если питомник организован по принципу животноводческих хозяйств. Никаких пенсионеров, стерилизованных, не подлежащих разведению. Минимум выставок.  Хорошая маркетинговая программа.
Большинство из нас  не готовы к этому, поэтому хороший питомник- это скорее призвание со стремлением к самоокупаемости :a8:
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 25 Январь 2018 01:38:02
Почитала я темку.
На мой взгляд деятельность заводчика может быть прибыльной только если питомник организован по принципу животноводческих хозяйств. Никаких пенсионеров, стерилизованных, не подлежащих разведению. Минимум выставок.  Хорошая маркетинговая программа.
Большинство из нас  не готовы к этому, поэтому хороший питомник- это скорее призвание со стремлением к самоокупаемости :a8:


Дин, но всё-таки, кому-то на каком-то отрезке времени может и повезти. Представь: три-четыре суки с идеальными на время репродукции тестами, рожающие раз в год по 6-7 щенков от достойных кобелей, живущих не слишком далеко. Выставки - без излишеств, всё остальное - по совести. Ну и вот - с двух до шести-семи лет будет всё красиво. А уж потом пойдут ветераны и пр. Правда, я не очень верю в такое везение, но исключать его тоже нельзя  :a8:
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 25 Январь 2018 01:39:36
у меня есть длинный-предлинный список всяких прибамбасов, которые стоят в порядке очередности, чтобы я хотела еще прикупить в арсенал для своих собак. Но это для комфорта скорее всего, нежели для антуража.


А поделиться? Вдруг нам тоже надо, а мы пока не знаем об этом))

Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Липка от 25 Январь 2018 07:19:51
у меня есть длинный-предлинный список всяких прибамбасов, которые стоят в порядке очередности, чтобы я хотела еще прикупить в арсенал для своих собак. Но это для комфорта скорее всего, нежели для антуража.


А поделиться? Вдруг нам тоже надо, а мы пока не знаем об этом))
Инна, ну это вряд ли тебе пригодится... ты уже давно занимаешься собаками и с такой кавалерской семьей  у тебя  все это, наверное,  уже есть...))) Когда у меня были 2 девочки, то особых проблем не возникало при сушке собак нам хватало фена обычного, а тут мы увеличились в кол-ве, да и Саня заметно отличается по шерсти от остальных. Так что на первом месте у меня компрессор...))) На втором беговая дорожка для собак и тренажеры для собачьего фитнеса ( живем за городом ). У нас в городе был прекрасный фитнес-зал, но закрылся...((( обычные площадки, где мы ходим по кругу  меня уже не устраивают. Ой, да много чего мне надо...))) морозилку для собачьего мяса, а по мелочи то сколько всего...
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Калиста от 25 Январь 2018 09:47:08
Я за городом брала собак на поводки и бегом с ними по тропинке вдоль леса . :b45:  В фитнес зал несколько раз ходили , тот , что на Кантемировской . Но он у меня не вызывал доверия . Подвальное , душное , не совсем чистое помещение , правда с зеркалами . Там ещё передержка собак , что ли  :a11: .  Дочь сказала:" Мам! Фу ! Тут воняет ." Занятия продолжили на своей зеленой лужайке на свежем воздухе совершенно бесплатно .
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 25 Январь 2018 10:27:20
Я имею беговую дорожку. И сейчас потихоньку собираю всякие нужные вещи для занятий)))
На самом деле если потихоньку все покупать и подсматривать чем пользуются другие, то тоже получается не дорого)))
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Липка от 25 Январь 2018 15:54:35
Я имею беговую дорожку. И сейчас потихоньку собираю всякие нужные вещи для занятий)))
На самом деле если потихоньку все покупать и подсматривать чем пользуются другие, то тоже получается не дорого)))
Аня, а какая именно? есть ссылка на модель... любая инфа мне нужна....)) заранее спс
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Липка от 25 Январь 2018 16:03:34
Я за городом брала собак на поводки и бегом с ними по тропинке вдоль леса . :b45:  В фитнес зал несколько раз ходили , тот , что на Кантемировской . Но он у меня не вызывал доверия . Подвальное , душное , не совсем чистое помещение , правда с зеркалами . Там ещё передержка собак , что ли  :a11: .  Дочь сказала:" Мам! Фу ! Тут воняет ." Занятия продолжили на своей зеленой лужайке на свежем воздухе совершенно бесплатно .
Мы это проходили... но это не наш вариант...хотя и живем в лесу, но кабаны вещь не совсем приятная.... а хотьба на поводке с собаками в кол-ве 6 штук  у нас не получается... по одной водить.. это целый день уйдет на одни походы туда и обратно...)))
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 25 Январь 2018 22:55:38
Ну вас всех... Вот как после всего этого на выставках делать выводы о балансе и движениях?  :a14:
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 26 Январь 2018 09:10:01
Юля напишу сегодня.
Инна, я дорожкой пользуюсь для бассетов. И сейчас ставлю эксперимент с Милой, Женей и Шанелькой.)))
Мила  напомню после серьёзной травмы. И мы с ней начали работать над задними. Чисто для здоровья.
Женя и Шанелькой сами не хотят вообще ходить.  У нас постоянно дождь вот и выходят в туалет и спать.
Обе как коровушки.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 26 Январь 2018 13:30:04
Ань, все разумные аргументы понимаю и вижу, плюс у многих реально уважительные обстоятельства. Просто реальность меняется, и под неё придётся подстраиваться. Я всегда гордилась тем, как двигается Норрис - ни одного занятия в зале, никаких фитнесов и дорожек, не было даже целенаправленного выбегивания на прогулках. Многим детям он передал эти движения - мощный толчок и отсутствие какого-либо сближения, идеальные скакалки. Но сама понимаешь - откуда теперь брать такую информацию и как доверять своим глазам на выставках? А у кавалеров, по моим наблюдениям, проблем именно с задними воз и маленькая тележка.
Сейчас уже щенков на беговые дорожки ставят. Естественно, играя в эту шоу-игру, ставить себя в заведомо проигрышное положение мало кто захочет.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 26 Январь 2018 13:40:13
Дорожка никогда не заменит собаке полноценную прогулку на свежем воздухе, по полям-лесам.
Никогда не тренировала своих собак на дорожке, и не думаю это делать, уж тем более, ради выставок.
Как-то я пыталась таким образом похудеть Афоню (не выставочного), но поняла, что не стоит оно того...
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 26 Январь 2018 14:09:35
Прогулки по асфальту с реагентами тоже не заменят гуляния по полям-лесам, а тысячи собак гуляют в ужасных городских условиях. Всё же исходим из реалий, а не из недостижимого для многих идеала.
Про выставки тоже - каждому своё. Количество выставок, согласись, у всех разное на повестке дня. И не будем вспоминать, что было 10 лет назад - тогда не было такого засилья всяких фитнес-прибамбасов, все были в относительно равных условиях  :a16:
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Бархан от 26 Январь 2018 15:07:04
По поводу прогулок на свежем воздухе, если это камень в мой огород, даже оправдываться не буду.  Кто есть у меня на фейсбуке в друзьях видят постоянно и видео и фото с наших прогулок.
Кроме этого у моих собак неограничен выход во двор.
Щенков до года это конечно сильно (((
Что касается в занятий я не сторонник фитнесов. Своих я вожу в зал, когда там Алёна с кем то из клиентов или для детей на занятия. И между делом они с Аленой занимаются.
Но в данном случае я столкнулась с реальной проблемой.
Шанель нянчит щенков. Практически выжила от них Мышь. Не выходит от них вообще. В туалет выносим на руках. Растолстела очень сильно. И тут буквально на днях хотела запрыгнуть на кровать и не смогла. Ей 7,5 лет. Гулять со всеми она не успевает за ними. Да и не хочет. Так что дорожка.
Мила когда упала ничего себе не сломала. Но удар был очень сильным и пришёлся на зад. И теперь я периодически с ней занимаюсь курсами. Иначе у неё слабоваты задние. То что мы с ней делаем я не компенсирую просто прогулкой.
Ну и плюс ко всему моё состояние здровья сейчас не позволяет гулять отдельно с каждым.
P.s.)))) сегодня утром отвезда Алену в школу и заехала в парк.  С собой взяла Шанель и младшую аусси. Пока я уговаривала Шанель пойти погулять по грязи ну хоть ещё чуть-чуть))) а у нас очередной + и дождь. Кира пошла ловить уточек ((( на середину озера ((( я стала её звать, она побежала ко мне и провалилась в полынью.  Благо выплыла .
В итоге я решила пусть на фиг по двору носятся пока все совсем не растаит))) у нас везде водоемы))
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Cash от 26 Январь 2018 17:22:25
И не будем вспоминать, что было 10 лет назад - тогда не было такого засилья всяких фитнес-прибамбасов, все были в относительно равных условиях

Равных условий никогда не было, и быть не может, по определению.
И собаки от природы тоже все разные.
Я не верю, что из собаки с плохой анатомией можно сделать шоу-звезду, хоть целыми днями гоняй её по дорожке.

Прогулки по асфальту с реагентами тоже не заменят гуляния по полям-лесам, а тысячи собак гуляют в ужасных городских условиях.

Про реактивы 100% соглашусь, из-за них не люблю зиму в городе: эта грязная жижа, текущая по дорогам... Бр-рр...
Хорошо, что у нас парк под боком. А вообще, обычно стараюсь зимой уезжать из Москвы.
Название: Re: ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ
Отправлено: Инна от 26 Январь 2018 17:37:30

Я не верю, что из собаки с плохой анатомией можно сделать шоу-звезду, хоть целыми днями гоняй её по дорожке.


Зачем брать крайности. При прочих равных собака с отработанной рысью выиграет. Ну и фитнес-тренеры вряд ли ели бы свой хлеб, если бы ничего у собак не улучшалось. Их бы давно как шарлатанов разоблачили))