Автор Тема: Обсуждения стандарта  (Прочитано 34036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #180 : 25 Декабрь 2017 08:36:20 »
Изначально разговор шёл об абстрактных собаках и абстрактных примерах. Даже не пойму, зачем всё это привязывать к одной конкретной))) Давайте не обострять.


Можно я подведу итог?
Если у щенка-подростка после смены зубов перекус, есть совсем небольшая надежда, что прикус исправится. Как бы ни был хорош щенок, наши выставочные реалии предусматривают только один вариант прикуса - ножницы, как бы мы к этому не относились. Если владелец не хочет терять время в ожидании, он может заниматься с собакой хоть дома, хоть в зале - лишним это не бывает, да и прикус при входе в зал никто не спрашивает. Но при этом владелец должен быть готов к тому, что именно для шоу эти занятия не пригодятся. Конкретно с этим согласны или нет?  :a1:

А у щенков на выставках прикус разве смотрят ? Ведь зубы в процессе смены...
Просто я никогда никого не выставляла в классе щенков, поэтому не в курсе.

Оффлайн Калиста

  • Гордый гражданин
  • ****
  • Сообщений: 407
« Ответ #181 : 25 Декабрь 2017 11:16:46 »
Смотрят .

Оффлайн Бархан

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Понарт Холл
« Ответ #182 : 25 Декабрь 2017 13:13:50 »
Зубы смотрят во всех классах.
В классе бери и щенков имеют право посмотреть только прикус и количество резцов.
Если прикус не определяется из за смены, то так и отметят в описании.
Есть породы у которых в щенках может быть неправильный прикус, но на них не будет обращено внимание (например кане-корсо)
В основных случаях за неправильный прикус оценку снизят.

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #183 : 14 Июнь 2018 19:35:16 »
Супруги Inglis проведут семинар в РКФ по нашей породе http://rkf.org.ru/allnews/news/news2204.html
Я как глянула на эту картинку, то сразу возник вопрос: это шутка ? Или они вполне сознательно выбрали такую голову ? Я насчитала 5 недостатков,   :a22: кто больше ?


Оффлайн Бархан

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Понарт Холл
« Ответ #184 : 14 Июнь 2018 20:15:44 »
Супруги Inglis проведут семинар в РКФ по нашей породе http://rkf.org.ru/allnews/news/news2204.html
Я как глянула на эту картинку, то сразу возник вопрос: это шутка ? Или они вполне сознательно выбрали такую голову ? Я насчитала 5 недостатков,   :a22: кто больше ?


Я тоже обратила внимание на фото.)))))

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 6192
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #185 : 14 Июнь 2018 20:53:42 »
Может и специально. Такая затравка для обсуждения недостатков.

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 691
« Ответ #186 : 15 Июнь 2018 06:16:45 »
 Мне было бы интереснее послушать анализ недостатков современного английского или европейского поголовья в целом.

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1981
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #187 : 15 Июнь 2018 20:38:23 »
На ФБ написали, что фото выбирали и ставили от РКФ.
«Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.» Мишель де Монтень

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1981
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #188 : 15 Июнь 2018 20:40:17 »
Мне было бы интереснее послушать анализ недостатков современного английского или европейского поголовья в целом.


Так ведь есть там пунктик - Современные тенденции в развитие породы. - а людей, которые видели и английское и европейское поголовье в целом не так уж много.
«Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.» Мишель де Монтень

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 691
« Ответ #189 : 16 Июнь 2018 06:09:19 »
Мне было бы интереснее послушать анализ недостатков современного английского или европейского поголовья в целом.


Так ведь есть там пунктик - Современные тенденции в развитие породы. - а людей, которые видели и английское и европейское поголовье в целом не так уж много.
Ну эти экперты видели в жизни, а мы видим фото с выставок.
А российское поголовье не существует обособленно, новыми привозными производителями радуют регулярно.

Оффлайн Cash

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Сavalierdog
    • cavalierdog
« Ответ #190 : 29 Июнь 2018 08:41:46 »
На Национальной выставке за рингом опять возникла дискуссия по поводу длинны шерсти у кавалеров.
Некоторые товарищи вполне искренне доказывали, что шерсть такая длинная не должна быть
( тыкая пальцами в кобелей победителей).
А по мне так лысый кавалер не может выглядеть гламурно, я люблю длинную шерсть (особенно, у кобелей).Но тем не менее, между качеством и количеством шерсти всё же предпочту качество.Прежде всего потому, что шерсть кавалера не должна требовать от владельцев слишком уж сложного ухода.Мне нравится длинная, но упругая шерсть, которая не путается и не колтунится (у моего Кеши такая была)...  Интересно, что сказала Норма на семинаре по этому поводу ? И ещё интересно, насколько строго в настоящее время у них в Англии судят прикус ? Раньше, я знаю, были некоторые послабления в отношении прикуса.

Оффлайн Zoja Puhur

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1981
  • граммар-наци вкупе трихоманка законченная
« Ответ #191 : 06 Июль 2018 11:22:36 »
А по мне так лысый кавалер не может выглядеть гламурно, я люблю длинную шерсть (особенно, у кобелей).Но тем не менее, между качеством и количеством шерсти всё же предпочту качество.Прежде всего потому, что шерсть кавалера не должна требовать от владельцев слишком уж сложного ухода.Мне нравится длинная, но упругая шерсть, которая не путается и не колтунится (у моего Кеши такая была)...


Так ведь это экстрим прежде всего - или лысый или с экстримально длинной шерстью, в среднем шерсть всё-таки нормальной, средней длинны шерсть у кавалеров. Мне очень обильная (не факт, что длинная при этом) и ватная (wooly coat) жутко не нравится.


Интересно, что сказала Норма на семинаре по этому поводу ? И ещё интересно, насколько строго в настоящее время у них в Англии судят прикус ? Раньше, я знаю, были некоторые послабления в отношении прикуса.


Насколько я знаю, то насчёт прикуса послабления делают только в классе бэбиков и щенков. Годами раньше англичане разрешали и прямой прикус, то есть без ножниц, когда зубы в отношении положения к друг другу как щипцы, но сейчас уже нельзя, только и строго ножницы.
«Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.» Мишель де Монтень

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 691
« Ответ #192 : 07 Июль 2018 09:11:09 »
Длинная шерсть вне всякого сомнения весьма облагораживает собак, которые не могут похвастаться такими достоинствами, как небольшой размер, компактность, элегантное телосложение, красивые движения и сладкая головка. Она, как белила и румяна в древности, которые уравнивали природных красавиц с девушками, которым от Бога не было дано...

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 6192
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #193 : 07 Июль 2018 19:01:59 »
Длинная шерсть правильной структуры вне всяких сомнений облагораживает кавалера любого размера и телосложения  :a26:
Кавалер без украшалки - маленькая подружейная собачка. Не будет породного аристократичного вида без красивых ушей и очёсов.


Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 691
« Ответ #194 : 07 Июль 2018 21:43:13 »
Ну вот Влада выкладывала недавно в фб фотки юного Кеши с ЧЕ.
В этом возрасте ни длинной шерсти ни длинных очесов у него не было.
Но как-то не выглядел он маленькой подружейной собакой.

Оффлайн Инна

  • Модераторы по разделам
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 6192
  • Азартис
    • Питомник "Азартис"
« Ответ #195 : 07 Июль 2018 22:53:52 »
Таня, мне казалось, мы взрослых сформировавшихся собак обсуждаем. Если взрослый кавалер имеет по-юниорски скудную украшалку, на ура это оценит только его хозяин, да и то не всегда от чистого сердца.

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 691
« Ответ #196 : 08 Июль 2018 09:09:56 »
Я не совсем понимаю, что мы обсуждаем.
Кто-то шерсть в целом, кто-то украшалку.
Кто-то восхищается, когда щенок-юниор-взрослая собака по жизни длинношерстный.
Станет ли такой юниор, как Кеша, недостаточно гламурной взрослой собакой, если недостаточно обрастет?
И откуда сравнение с подружейными?
К ним из спаниелей относятся те же длинношерстные кокеры.

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 691
« Ответ #197 : 08 Июль 2018 09:16:49 »
Из своих могу привести пример Лэкси.
У нее не так много шерсти, в том числе и украшалки, но более гламурную кавалерочку трудно представить, с чем согласились и эксперты, давшие ей в год место в Бест Ин Шоу, а в полтора CACIB на "Весеннем Петербурге".
Ей (её типу) абсолютно хватает того, что есть, и я ее даже представить не могу более длинношерстной. Длинная шерсть ее не украсит, наоборот, лишь скроет достоинства элегантной фигурки.

Оффлайн Marvel

  • Почётный кавалерист
  • *****
  • Сообщений: 691
« Ответ #198 : 08 Июль 2018 11:15:06 »
Антипример: наша же Бэтька. Статная, красивая, но крупная сука.
Когда в шерсти, смотрится прекрасно.
Когда не в шерсти, очевидно, что лучше бы ей быть помельче :)))

(ну еще и покомпактнее за компанию)

В общем повторяю то, о чем говорила выше: длинная шерсть уравнивает собак с недостатками с собаками без оных, нивелирует разницу между ними.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2018 11:21:38 от Marvel »

Оффлайн RuDA

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 1352
  • Belle Spaniel
« Ответ #199 : 09 Июль 2018 10:18:37 »
Из своих могу привести пример Лэкси.
У нее не так много шерсти, в том числе и украшалки, но более гламурную кавалерочку трудно представить, с чем согласились и эксперты, давшие ей в год место в Бест Ин Шоу, а в полтора CACIB на "Весеннем Петербурге".
Ей (её типу) абсолютно хватает того, что есть, и я ее даже представить не могу более длинношерстной. Длинная шерсть ее не украсит, наоборот, лишь скроет достоинства элегантной фигурки.
Весьма спорное утверждение, что достаточно длинная, правильной структуры шерсть способна скрыть достоинства фигуры, скорее подчеркнуть их и сделать менее заметными мелкие недостатки. Недостаточно одетая в год-полтора собака, выставляющаяся в юниках или промежутке вполне прилично смотрится, но чемпионка с сопельками на ушках, жиденькими очёсами и отсутствием юбки выглядит совсем не комильфо :a28: